東京湾岸の超高層タワーマンション （その2）

[匿名さん]

ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。

皆さんのご意見は？

[861: 匿名さん]

今月号の「都心に住む」は東京・湾岸ライフ特集だそうです。

[862: 匿名]

ジャスコですね

[863: 匿名]

湾岸ライフか
どんな特集なんだろうね

[864: 匿名さん]

湾岸ただ今売上げゼロ更新中！

だとよ。

[865: 匿名]

↑ホント、何の目的でここに寄生してるんだろうね。

とりあえず買ってみようかな。

[866: 匿名さん]

都心に住むってよく湾岸特集とかタワマン特集やってますね。
人気あるのかな？

[867: 匿名さん]

よくやってるっけ？
1回だけ見たことあるけど。「山の手、海の手」みたいな言い回しだった。

[868: 匿名さん]

タワーが流行ったのが2004年くらいまで。
住みにくいしコスト高いし。
2005～2006年あたりに転売できた人はラッキー！
これからは難しい。

資産価値なんてゼロですよ。
検討してるスイーツ脳さんは騙されないで！

[869: 匿名さん]

>タワーが流行ったのが2004年くらいまで。

？？？

2007年1月31日付けの東京カンテイのリリースで、
「首都圏では最高階数20階以上のマンションは失敗しない」
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/50TR-syuto.pdf

リーマンショックで景気がわるくなったけれど、当時から売れていない低層は、もっとひどいことになっているんではないの？

あんた大丈夫か？

[870: 匿名さん]

東京カンテイ．．．

[871: 匿名さん]

今ではタワマンじゃないと売れないと思いますけどね。

[872: 匿名さん]

どうしても豊洲に住みたい！豊洲中毒です。
でも、ネガってしまう。なぜなら私には手が届かない。

[873: 匿名さん]

まあ気がすむまで喚いてなよw

[874: 匿名さん]

>>871
タワマンだけが必死で買い煽ってるが何故？

[875: 匿名さん]

低層スレでも買い煽りは行われているが、目立たないだけ。

[876: 匿名さん]

片道30分電車乗れば半額。
我慢なんかしなくても通勤できる範囲。
じゃんじゃん給料上がるわけじゃないからね。
住環境もいいし安全性も高い。
狭い部屋に大枚払う意味がない。

[877: 匿名さん]

どの方角に30分乗るかだね。
大手町からなら、東に乗らなければ
半額にはならないんじゃない。

[878: 匿名さん]

京浜東北線
東海道もあるな

[879: 匿名さん]

京浜東北で北に行っても浦和のタワマンは半額にはならない。
南の横浜は言うまでもなく。

[880: 匿名さん]

タワマンなんて無駄な飾りがついてるとこは郊外でも売れ残ってまーす！

[881: 匿名さん]

タワマンに限らず

都心部や湾岸は住環境がよくないのに高いから売れない。

事業用地に建てて便利便利とまくし立てれば売れると思ってた業界のヨミチガイ！

[882: 匿名さん]

千葉方面に2時間くらい電車に乗らないと半額にならないのでは？

[883: 匿名さん]

駅前タワマンだと、田舎でも結構高いよ。
都心で駅とおいタワマンのほうが安いかもね。

[884: 匿名さん]

その、田舎の結構高いタワマンが例えばどこか
出してみたら。

[885: 匿名]

田舎の安っいタワマンはエセタワマン
まともなデベの都心のタワマンは７０００万～１億以上する
おまえら二流企業のヒラリーマンどもには絶対に手が届かない世界
気安くタワマン、タワマン言うなよ平民ども。

[886: 匿名さん]

まともなデベってどこ？

[887: 匿名さん]

都心っていうのは、勿論山手線の内側だよね？それならわかるんだけど？

間違っても、湾岸は内側じゃないからね！

・土地が貴重だからタワマンにした
のと、
・タワマンじゃなきゃ売れないからタワマンにした

のとは雲泥の差があるからね！

[888: 匿名さん]

印象操作必死だな。おい。（笑）

[889: 匿名さん]

>>887
そんなに毎回「！」を多用して、キーがそこだけ傷んでいませんか？
心配です．．．．．にっこり(^-^)

[890: 匿名]

>>887
眺望が美しいからタワマン。
湾岸の内側は東京湾？
湾岸が不満なのに湾岸スレに張り付いてるの？

[891: 匿名さん]

震度5でも・・・

http://www.youtube.com/watch?v=-WbvBinVxbQ&feature=related

[892: 匿名さん]

山手線外側でも日本橋なんか都心扱いじゃない？
だから湾岸も都心でいいんですよ。

[893: 匿名さん]

日本橋と湾岸を隔てる隅田川。
川を渡ると、もう都心ではなくなる。

[894: 匿名さん]

八潮とか潮見とかが都心？

[895: 匿名さん]

中央区も新川とか永代あたりは川向こう扱いで豊洲と同じ富岡八幡の氏子だもんね

[896: 匿名]

永代の街は江東区。

[897: 匿名さん]

湾岸が都心で困る人っているの？

[898: 匿名さん]

その前に湾岸て、都内と思えないんですけど。

[899: 匿名さん]

おっと失礼、中央区で氏子なのは新川と箱崎だったね

[900: 匿名さん]

湾岸タワマンはリゾートホテルみたいですからね。
都内ということをつい忘れてしまうのは仕方ないと思います。

[901: 匿名さん]

どんなリゾートホテルにいったことがあるんだろ？
リゾートとはほど遠いと思うが。

どこのリゾートホテルと似ているの？

[902: 匿名さん]

>>900
湾岸のマンションは、リゾートに例えると、三浦のマホロバマインズあたりですね！

[903: 匿名さん]

マホロバはもともと、ホテルというより
三浦の温泉付リゾートマンションでしょ。

[904: 匿名]

うん、だから似てるなって

[905: 匿名さん]

リゾートの認識の違いかな？
リゾートいったことがある人じゃないと。。。

[906: 匿名さん]

>>903
>>905

ネタにマジレスカコワルイ

[907: 匿名]

>>906

マイナーな地域ネタなんて、
誰かがレスしてやらなきゃカワイソウだろ

[908: 匿名さん]

湾岸タワーとリゾートホテルの佇まいが似ているということは世の中の共通認識ということでよさそうですね。

[909: 匿名さん]

>>902は笑うところですよ

[910: 匿名さん]

いや、喜ぶべきところです。（にっこり）
マホロバは、近くて便利なので良く利用します。

[911: 匿名さん]

湾岸業者はキチガイと詐欺師の集団だね。

[912: 匿名さん]

No.130 by 銀行関係者さん 2010-10-28 13:21
タワマンは現金勝負のお金持ちしか買っちゃダメですよ。
担保価値が低いから、特に中古はローン通りません。

[913: 匿名さん]

中古でフルローン通ったけどなにか？

[914: 匿名さん]

内容書いてみて

[915: 匿名さん]

書けないでしょうね。

[916: 匿名さん]

豊洲のツインタワーですがなにか？５０００万台でした
（ただしすみふではない）

[917: 匿名さん]

ローンの条件や内容がわからないと意味ないよ。

[918: 匿名さん]

キャナルワーフか。　

[919: 匿名さん]

さっぱり動きのない豊洲で5000万の中古なんて動いたらすぐわかるから調べられる。

[920: 匿名さん]

>>917

おまえあほ？
なんでそんな特定されるようなこと書かなきゃいけないんだよ？
「湾岸中古タワーは担保価値が低く、中古ローンが通らないとか」
適当なこと書くやつがいるからそんなことはないと書いただけ。

はっきりいって住宅ローンの場合金融機関なら物件の属性なんか
みちゃいない。中古マンションだったらフラット３５適用物件なら
問題ない。区分所有の担保価値が低いというのは本当だがそんなの
タワマンだろうが低層だろうが五十歩百歩
ローンを借りれるかどうかという話だったら借主の属性のほうが
１００倍重要。

別にウソだと思うなら信じなくていいよ。

[921: 匿名さん]

知ったかするけどやっぱり書けないね。

[922: 匿名さん]

>区分所有の担保価値が低いというのは本当だがそんなのタワマンだろうが低層だろうが五十歩百歩

何百倍、いやそれ以上違う。

[923: 匿名さん]

>>922

具体例あげてみて

担保価値＝金をいくら借りられるかだよ

５０００万のタワマンより５０００万の低層マンション
のほうが何百倍も金借りれるのか？

[924: 匿名さん]

同じ金額でもタワマンと土地付き一戸建てでは担保価値が違うので与信限度も違うと聴いた。
低層マンションと比較したことはないので知らないけど。

今はローン審査厳しいみたいだけど>>916はいつの話だろう？
それによっても違うよね。

今年の話なら凄い与信能力です。

[925: 匿名さん]

一筆の土地や建物と区分所有では担保価値が違うのは当然。
まあ金融機関とはそういうもんだ。

でも区分所有（マンション）であるかぎりタワマンだけが
担保価値が低いわけではないといっているだけ。

ちなみにオレが借りたのは当然リーマン前といっておこう。
当然ローン属性はいいぞ。当たり前だけど一般に大企業の
サラリーマンや公務員は属性がいい。でもそれは金がある
とか立派だとかそんなのは関係ない。
村上春樹は住宅ローンを某都銀に断られたと書いていたが
銀行なんてそんなもんだ。

今はフルローンは無理だろうがそれはタワマンに限った話では
ない。

[926: 匿名さん]

そうなんだ。
今年買う人なんかは、長期金利がさがりまくりで、ローン利率もあれこれ有利でいいなぁっと思ってましたが、銀行さんの審査厳しいんですね？
ちょっと参考になりました。

個人的には、920さんの「物件担保価値より借主個人の属性がはるかに重要」っていうのに賛成。
返済能力が先にあって、微妙なラインで担保価値に左右されるのでは？
でないと、私が今３本(物件)のローン抱えてるのが自分で説明できません(笑
銀行員でないので詳しくはわかりません(^^;

[927: 匿名さん]

今の時期、経済知識と返済能力がある人ほど借金しようとしない。

[928: 匿名]

タワマンに住みたい

[929: 匿名さん]

>>926

だって住宅ローンって物件担保以外にも連帯保証人つけさせ
られて、その上団信という名の生命保険にまで入らされるわけだ。
万が一デフォルトされても保証会社に債権飛ばして終わり。
金融機関は二重三重の保険かけているし、銀行員だってサラリーマン
なわけで、物件担保価値なんて体裁ととのってりゃいいわけだ。
（さすがに土地取引は爆弾多いのでは慎重になるけどね）
物件なんてどうでもよく借り手の属性がすべてです。

住宅ローンはアメリカみたいにノンリコにすべきだという話もある
けどそうなると金融機関がリスク負うわけで、物件のデューデリ
にコストと時間がかかるし金利も上がるしまじめに担保価値を
算定したら区分所有なんて安全率みて物件価格のせいぜい半額
程度しか貸せなくなって、誰も住宅買えなくよね。

[930: 匿名さん]

なんで似たような連中が集まるのかね？

湾岸埋立地

[931: 匿名さん]

世田谷の端っこのスレには
湾岸埋立地の人たちが集まってはいないの？

[932: 匿名さん]

割高外周区や郊外の皆さんは湾岸スレには来るけど、逆はないよね。

[933: 匿名さん]

よくゆうよ、あちこち荒らしまわってるくせに。
自業自得。

[934: 匿名さん]

＞＞９３２
その通りだね。不思議。

[935: 匿名さん]

豊洲、有明など江東区埋立地の新築マンションは在庫抱えて大変なようですね。
気が狂ったような買い煽りはかえって逆効果ですよ、営業さん。

[936: 匿名さん]

まさか　在庫（即入居可）

ってこれか


http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

[937: 匿名さん]

>>936
ものすごい在庫量だ…
一体いつ販売開始したんだ？

[938: 匿名さん]

港区の湾岸を売り出したころは売り手も買い手も両方ハッピーで良かったけど、景気減速で江東区湾岸はかなり厳しい状況だからなあ。

[939: 匿名さん]

>>936
長期で売れてない物件も結構混ざってますね。
アンチの方は販売時期未定の物件さえ売れ残り扱いにしようと頑張ってますが、供給量を考えても湾岸の方が全然売れていると思う。

[940: 匿名さん]

豊洲も有明も値上げするらしいですけど、ほんとに厳しいんですかね？

[941: 匿名さん]

確かに港南はタイミングが良かった。
豊洲も前半はリーマンショック前だったし今より安かったから売れてたね。
それでもリーマンショック後に更に値上げした割には、売れてると思うけどね。

[942: 匿名さん]

売ってる物件が別でしょ。
リーマンショック前とリーマン後で。
更に値上げって言うと、リーマン前の物件が売れ残っていたかに聞こえる。

[943: 匿名さん]

安いですよね。

[944: 匿名さん]

現実には

さーっぱりなわけだ。

[945: 匿名さん]

高額物件は苦戦気味っぽいけど、売れ線の価格帯や広さの物件は出せば売れる状態みたいよ。

[946: 匿名さん]

タワーマンションは維持費がバカ高いからね。
転売もし難いし。

[947: 匿名さん]

タワマンほど転売しやすいのはないだろ。何言ってるの？素人？

[948: 匿名さん]

塩漬け状態の新築未入居が山積みなのに転売しやすいんですか？
へえー

[949: 匿名さん]

新築未入居ってどの物件？
具体的に教えて。

[950: 匿名さん]

944、946、948

湾岸のタワーマンションを検討しないならしなければ良いと思いますが、ここのスレには何のために来られているのでしょうか？

新築でも販売されていなければ未入居なのは当然で、検討する気もなさそうな割に色々調べているようにも伺えますが、どこの物件の事を言っているのでしょう？

[951: 匿名]

都心部への通勤を考えて北や西も含め色々と見ている最中ですが、色んなエリアの営業の方から話を聞いていると、同じ価格帯で同時に豊洲も検討している人がとにかく多い印象が有ります。
やはり、その辺りの業者がここに来てるのではないでしょうか。

[952: 匿名さん]

全く逆でかなり苦戦してるという話をよく聞きます。

[953: 匿名さん]

＞都心部への通勤を考えて
普通は通勤先をそんな範囲に構える人はいないと思うけど・・都内で転属が多い職種なのでしょうか？
また現時点でＴ洲の新築の選択肢って限られると思うのですが・・・

[954: 匿名]

あそこは、新豊洲の新築タワー待ちですか？
新豊洲といっても住所は豊洲だし豊洲駅の徒歩圏。

[955: 匿名さん]

新豊洲って3～5年先だったような気も。

[956: 匿名さん]

>>946
維持費ランキング

[957: 匿名さん]

作れば売れると思っているのは売り手の幻想。

というか、建てることが目的の業界だから仕方ないね。

700万戸も余ってるのに…

[958: 匿名]

>>953
通勤時間の範囲で色んなエリアを探す人は結構いますよ。

[959: 匿名さん]

>>956
これまた律義に細かい資料、ありがとうございました。
数字が正しければ、ほんとうに参考になりますよ。
（一部は修繕積立含むんじゃないのってくらい高いですよ。）

m2単価の価格差の要因には「内廊下／外廊下」がありそうなので、
その辺、だれかまとめてくれると嬉しいかな(^^;

[960: 匿名さん]

以前から疑問に思っていたのですが、
ワールドシティタワーズって、
　アクアタワー（A棟）
　ブリーズタワー（B棟）
　キャピタルタワー（C棟）
の３棟あるんですよね？
管理組合／管理費／積立金は単一なのでしょうか？　団地型マンション規約ではないの？