東京湾岸の超高層タワーマンション （その2）

[匿名さん]

ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。

皆さんのご意見は？

[487: 匿名さん]

悔しいのは分かりますが、その妄想はどうかと（笑）
買えるといいですね。

[488: 匿名さん]

埋立地を「欲しくて」買う人はいないでしょう。
しかも団地ですよ?

[489: 匿名さん]

値上がりしたら買い換えて
都心に住みたいな〜
埋立地は不安なことばかりだもんな〜
会社の人たちには、
埋立地に住んでいるなんて
恥ずかしくて言えないしな〜

有明の開発決まったから
値上がりするといいな〜

それでも都心は高くて買えないかな〜

[490: 匿名さん]

まぁ、悔しいんでしょうけど、稚拙な文章ですね。（笑）

がんばってくださいね。（にっこり）

[492: 匿名さん]

全部解体撤去して大きな臨海公園にすれば東京も世界に自慢できるカッコいい街になります。
それならメジャーデベも鼻高々で海外のコンサル仕事できるのに。

今はまるで淺業の大親分ですもんね。

[493: 匿名さん]

安藤忠雄も湾岸に緑地って言ってたね。
あの人が東京の街づくり推進のリーダーになってるはずだけど、じゃんじゃん建物作れって言ってくれないから業界には訝しい存在らしいが。

[494: 匿名さん]

豊洲を始めてみたときは、デベロッパーの宣伝にのせられて「いいじゃん！」と一瞬思った。
しかし、結局周囲の猛反対で港区に決めた。今考えてみれば、なんであんなに盛り上がったのか？
自分でも良く分からない。最近、豊洲に行く機会があってあらためて冷静に現地を見たが、
やめておいて本当に良かったと思った。皆さんも、冷静に考えた方が良いと思う。
その上で豊洲サイコーなら、無理に説得はしないが。。

[495: 匿名さん]

同じく。現地を見て購入したほうがいいと思う。

豊洲を歩いてて思うのは、オフィスビルが多いのになぜか「広々と感じる」こと。
なぜだろう？
広々としてるはずはないのに。
窮屈と感じる人もいるはずだ。

もし、「広々としている」と感じるならきっと豊洲を気に入るだろう。
しかし「コンクリートジャングル。窮屈だ」と感じるのなら、、、もう豊洲を検討するのは止めたほうがいい。

[496: 匿名さん]

４９２
大きな臨海公園にしたら浮浪者の住みかになるだけ

[497: 匿名さん]

いいんだよそれで

[499: 匿名さん]

売れ残りタワマンは片付けるの大変

浮浪者は汚さないし移動できる

[500: 匿名さん]

豊洲は、オフィス街なのか住宅街なのかアミューズメントエリアなのか？複合都市と言うには
あまりにも無秩序な乱開発って感じがするな。にょきにょき建ったタワマンにも意匠の統一性も
デザインの景観への配慮もないし、低層の郊外型の低借地に建った、遠くない将来の取り壊し
前提の仮設型大規模店舗やSCもなんだかなあという感じ。行く人来る人数千人で駅は大混雑
だろうし、全く魅力を感じない。

[501: 匿名さん]

なんでもよくてヤッツケ仕事ですから。
しまいに魚市場とか言っちゃうし。苦笑

コンセプトもクソもないです。

[502: 匿名さん]

ついでに東京拘置所も

[503: 匿名さん]

都営霊園の誘致もお願いします

[504: 匿名さん]

お墓は仏さまに失礼

[505: 匿名さん]

お墓も拘置所も内陸の地盤が良いところがいいですね。

[506: 匿名さん]

しかしなんだね

デベもコロッとタワマンやめたね

乗せられたユーザーはたまらんな

[507: 匿名さん]

都営霊園が1000万する昨今、近場に一区画300万ぐらいで買えると助かるんですが。

[508: 匿名さん]

うちはお墓はあえて田舎に。
そのぶん墓石は特注で贅沢しました。

[509: 匿名さん]

田舎（実家）が都内なので、都内に霊園が欲しくています。郊外の霊園は不便ですから。
オリンピックの誘致がダメになったので是非、「都営霊園を」と強く望んでいます。

[510: 匿名さん]

ゴミの中に骨を埋めるんですか？

[511: 匿名さん]

お墓は地盤のいいとこに作らないと。
ご先祖さまはちゃんと敬わないとね（-人-）

[512: 匿名さん]

自分が入るためのお墓じゃないの？

生きている間はゴミの上で寝て、死んだらゴミの中で眠る。
埋め立て地に住む人の夢？

[513: 匿名さん]

地盤のいいとこってどこよ？粘土質の関東ローム層のことかい？

[514: 匿名]

ゴミで埋め立ててない所です。

[515: 匿名さん]

杭の長さはどれくらいですか？

[516: 匿名]

墓石の？
聞いたことないな

[517: 匿名さん]

つまんねー。
おまえどうしようもねーな。（呆）

[518: 匿名さん]

お墓はうまくするとマンションより儲かるでしょ！
買い煽りしなくても売れるし??
地上げやりにくいか？

[519: 匿名さん]

霊園いいんじゃない？要は公園でしょ？海の森よりお墓の方がよかったね。

[520: 匿名さん]

うちのオヤジが新豊洲は池作って釣り堀がいいと申しております。

[521: 匿名さん]

>>514
>ゴミで埋め立ててない所です。
ゴミで埋め立てって、夢の島とか若洲かい？そんなところに何もないよ。

[522: 匿名さん]

荒らしさんはスレ趣旨くらい守れないのかな？（にっこり）

[523: 匿名さん]

>>521 豊洲はその前にゴミで埋め立てた所です

[524: 匿名さん]

豊洲人気で悔しいのは分かるのですが（笑）
なんか、笑いが止まりませんね（にっこり）

[525: 匿名さん]

>>523

ゴミって関東大震災の瓦礫でしょ。当時の家なんて土壁と木と瓦しかないんだから、
究極のリサイクル、いまでいうエコだよ。

生ゴミ埋まっているのとわけが違う。

[526: 匿名さん]

世田谷には生ゴミや人糞がたくさん埋まっていますｗｗ

[527: 匿名]

コンプレックス丸出し

[528: 匿名さん]

人糞は安全なんだろ？文句言うなよ。お前は臭いからもう来るな。

[529: 匿名]

小学生？

[530: 匿名さん]

関東大震災で出た瓦礫を埋め立てに使ってるらしいが、隙間だらけで土砂で埋め立てた以上に脆いんじゃないかと思うのは俺だけ？当時埋め立てた時は、高層建築なんか全く想定していないでしょ？

[531: 匿名さん]

>530
それにだけは触れないほうが(ｰｰ;)

[532: 匿名さん]

瓦礫も廃棄物なのでゴミと言えばゴミだが、一般ごみの埋め立てで作られた夢の島や若洲などとは一線を画し、計画的に埋め立てられたものだよ。関東ローム層も元々は火山灰なのだからあまり大差がないように思う。

「東京港の変遷」
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/rekishi/pdf/e-do01.pdf
にあるよう1923年（大正12年）の関東大震災の瓦礫処理
に加えて、「東京港修築工事によって、豊洲埠頭と品
川埠頭が造成され、晴海埠頭が拡張された。東京都の人口、産業などの集中化に伴う住宅、環境、廃棄物処理に対処するため、江東区辰巳、東雲、有明、台場の埋立
が行われた。さらに、東京港の物流機能を拡張させるため、大井コンテナ埠頭・青海コンテナ埠頭が造成された。ごみ処分場として、江東区潮見、夢の島が造成された。」ものだそうだ。

浚渫については、「東京都臨海域における埋立地造成の歴史」
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf
の次の記述がより正確ではないだろうか。

>（4）隅田川口改良第3 期工事
> 品川台場の第2 台場から第5 台場間の航路保持と，航路入り口に灯標を設置し，船舶の安全を目的に大正11 年（1922）から昭和10 年（1935）にかけて行なわれた。この浚渫土砂により，芝浦の海岸通りをはじめ，晴海・豊洲・東雲の埋立地が生じている。この浚渫工事により，2,000 から3,000 トン級の船舶運航が可能となった。

なお、
>　江戸開府当初の「まちづくり」として行なわれた日比谷入江の埋立ては，北部は掘割の浚渫土，南部は台地を切り崩して行なわれた。

とあるよう日比谷なども同様の埋立地であり、今は一等地となっているわけだから、火山灰の関東ローム層だから、埋立地だからどうこうというのが、意味があるかないかは、賢明な方ならすぐわかることだろうね。

[533: 匿名]

陥没や水害など、世田谷近辺の方が圧倒的に多いんだけどね。

[534: 匿名さん]

>>533
世田谷区であなたが『多い』と指摘する例を挙げてみてください。
杉並区や他の隣接地域でもいいですよ。

[535: 匿名さん]

>>532
530氏の問いの答えになっていない。

関東大震災で出た瓦礫を埋め立てに使ってるらしいが、隙間だらけで土砂で埋め立てた以上に脆いんじゃないかと思うのは俺だけ？当時埋め立てた時は、高層建築なんか全く想定していないでしょ？

[536: 匿名さん]

マンションなんかだと、そういう土地の上に建物を建てるんじゃなくて、結構地下まで杭を打って建てるからね。脆いというのはあまり関係ないよ。

ただ、液状化という問題は残る。死ぬわけじゃないけど不安だよね。

あと、問題なのは「じゃ、どこだったら安全なんだよ」って答えに答えられないことかな。
八王子より西のほうだと揺れにくいらしいが、さすがに大手町まで通勤できないし、八王子より西に丈夫な建物が建ってるかどうかが分からない。