東京湾岸の超高層タワーマンション （その2）

[匿名さん]

ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。

皆さんのご意見は？

[401: 匿名さん]

東京人って生まれも育ちも区内の人？
めちゃ少ない気がするけど。
体勢に影響ないぐらい少数の人の意見なんてどうでもいいよ。

[402: 匿名さん]

八丁堀・入船・明石町
これからの新規は安めだし
このあたりなら敵わないねトヨス

[403: 匿名さん]

豊洲のほうが綺麗な街だから選ばれやすいんじゃないかなぁ。
勝どきってそんなに良い街とは思えなかったけど。

[404: 匿名さん]

これからの物件って出てたっけ？
タワマンだと、豊洲の倍くらいするような気がするけど（笑

[405: 匿名さん]

どこがきれいなの?

[406: 匿名さん]

なんで？
よーいドンでスタートして三越前集合としても
間違いなく豊洲からの方が早く着くよ。

[407: 匿名さん]

タワマンブームはとっくに終わってますよ。
マンコミPCページの広告も新規は中層以下が主流です。

[408: 匿名さん]

豊洲より良い場所って、正直思い浮かばない。

[409: 匿名さん]

ブームに乗せられてないで、湾岸選ぶならタワマンにしておかないと地震で大変だよ。
売却するときも高値で売れるし。

[410: 匿名さん]

勝どきは再開発続いてるから、良い街に進化中。

[411: 匿名さん]

勝どきの再開発なんて、タワマンつくって終わりじゃん。

[412: 匿名さん]

豊洲がキレイ見える方は
ごちゃごちゃした銀座はお嫌いでしょうね！


(笑)

[413: 匿名さん]

勝どきの駅前の再開発高層ビルなんだけど、
低層部の商業エリア、以前の商店街の雰囲気を維持してるね。

エアコンの室外機がオブジェのように並んでいるのは
さすがと思った。

[414: 匿名さん]

まぁ、豊洲は在庫がたくさんあるので選び放題です。
一度マンションルームに足を運んでみて下さい。

[415: 匿名さん]

地震にタワマンが強い？ 犯罪紛いの買い煽りだな！

[416: 匿名さん]

銀座に住むってこと？
確かに住むところじゃないように思える。
ごちゃごちゃしてるし、人も多いし。

住むなら豊洲のほうが綺麗で良い街だと思うよ。
銀座にも近いし。

[417: 匿名さん]

アレレ！
豊洲は人気地域で在庫はないと誰かが自慢してたよーな。。

[418: 匿名さん]

>406
なにが間違いなくだ
勝どきは車でマンション出口から数分後に三越前到着だよ

[419: 匿名さん]

きれいと殺風景を一緒にするな。

[420: 匿名さん]

いくら買い煽ってもこれが現実

「豊洲」

前期まで、新築分譲時の103～105％程度で取引されていた当該地区の中古マンションについては、新築マンションに比べ、中古仲介手数料（3～5％）が上乗せされる中古マンションに、買主が6～8％程度の割高感を感じ、新築マンションに流れる傾向がみられる。特に、6,000万円以上の物件の購入を検討する方にこの傾向が強いように思われる。（売買仲介業者）
中古マンションの売り物件数については、豊洲4丁目地区についてはやや増加しているように思われるが、全体的には、4月以降ほとんど変化はみられない。価格については、当初の売り出し価格は成約価格を5～10％程度上回る、強気の価格を提示するものの、最終的には買主の価格に応じているようである。（売買仲介業者）

[421: 匿名]

自画自賛と同じ
自分の住む街は綺麗に見える

[422: 匿名さん]

豊洲からだって、信号無視して時速200キロで走れば、マンション前から3分で三越前に着くよ！
F1レーサーじゃないと無理っぽいけど。

[423: 匿名さん]

とにかく
分譲購入で住んだら自殺行為!
住んでみたいなら賃貸で十分だ

[424: 匿名さん]

荒らしさんが必死すぎて面白いわ。

[426: 匿名さん]

マンション選ぶ前に嫁選びが大切だね。
ワガママ育ち
無学
激高しやすい性格
最悪！！

[427: 匿名さん]

豊洲人気ってすごいですよね！！

先日、自分の申し込んだ物件は２０倍でした！

落ちちゃいました（ＴＴ）


締め切り間際で倍率が一気に上がってしまって、
ホント参りました！
いずれにしろ何かと話題の尽きない物件がある地域には違いありませんね～

[428: 匿名さん]

よくわからんが、そんな人気の部屋がでたんだ？
豊洲は安い割には良いタワマンが揃っているので悪くないなとは思います。

ただ、掲示板では面倒な荒らす人が多いので気になりますね。
まぁ買えない人なんでしょうけど。（笑

[429: 匿名さん]

期間限定割引セールやってるの？

[430: 匿名]

>>427
豊洲じゃないですけど
自分が残念だったマンションは60倍でした。
豊洲も凄い倍率なんですね。

[431: 匿名]

業者の言う倍率を鵜呑みにしてはダメですよ！

[432: 匿名]

>>427 ここまで嘘かくんだったら、豊ポジのバイト代上げてもらいなよ！

[433: 匿名さん]

豊洲、良い街になりましたよね。

[434: 匿名さん]

確かに、昔ゴミ捨て場だったとは思えない。

[435: 匿名さん]

区部都心部とは、千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区の各区、区部南西部とは、品川区、目黒区、大田区、世田谷区、中野区、杉並区、練馬区の各区、区部北東部とは、墨田区、江東区、北区、荒川区、板橋区、足立区、葛飾区、江戸川区の各区である。

[436: 匿名さん]

確かに。綺麗になりましたよね。

[437: 匿名さん]

リクルートの「都心に住む」では都心13区というカテゴリーがありますよね。
10区かわいそう。。。

[438: 匿名さん]

＞リクルートの「都心に住む」では都心13区というカテゴリーがありますよね。
13区なんて、そんなに広い「都心」がありますか？
中心だから「都心」であって、13区なんて広さだと、今度はその中で「中心」を探さないと行けなくなりますが。
つまり、東京には「中心」はないという結論なんでしょうか？

まあ、不動産業者は23区全部を都心にしたいんでしょ？田舎者には「都心です」と言えば高く売れますからね。

[439: 匿名さん]

みながブランドと認識しているのでパンピーは買えません。
結婚式場もにぎわっているようです。

[440: 匿名さん]

豊洲がブランドなのは、2丁目・3丁目の再開発地域のみ。1丁目のタワマンも悪くは無いが。

[441: 匿名さん]

液状化しやすい工業用埋立地ブランドだね。

[442: 匿名さん]

6丁目、も再開発地域。
土壌汚染ブランド。

[443: 匿名さん]

悔しいのは分かるけど（笑）
そういうのは耐震スレでやってね。お願いしまーす。

[444: 匿名]

そもそも豊洲ブランドって言ってるのは豊洲民だけ。世間一般には通じない。

あ、「悔しいんですね？(笑)」は要らないよ、あんたと会話してるんじゃないから。

[445: 匿名]

443
あら、ちゃんと反論しなきゃ
逃げずに

[446: 匿名さん]

豊洲ブランドなんて、2丁目3丁目のタワマンにだけ言えるもの。
豊洲といったって4丁目5丁目みたいなところもあるしね。

[447: 匿名さん]

豊洲民は結婚式場ができると嬉しいんですか？
ホントにおかしな人たちですね。
我々都民にはとても理解できません。

[448: 匿名さん]

綺麗な結婚式場ですからねぇ。結構うれしいもんですよ。（にっこり）

[449: 匿名さん]

これですね。
アニヴェルセル 豊洲って名前らしいですよ。

http://toyosu.anniversaire-w.jp/

[450: 匿名さん]

　ダ　サ　っ

[451: 匿名]

>441
場所によってはそうでもなさげ
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[452: 匿名]

何丁目であろうと豊洲はブランドでも何でもない。
セカンド購入の人は知らないが、一般的なイメージは都心に買えず埋立リスク承知で買った人達、何もない辺鄙な所だから何か一つ出来る度に大騒ぎって感じだ。

カフェが出来ただ結婚式場が出来ただ、そんなの都内には普通にいくつでもある。

別に住みやすいよとか、住んでみたらいい所だとかいうのなら普通だが、ブランドだの挙句高級住宅地だの言い出すから勘違いっぷりが痛々しい。

[453: 匿名さん]

≫住みやすいよとか、住んでみたらいい所
このさりげない奥ゆかしさが高級住宅地の方の言葉ですね。
しかもこういう方々はご自分でわざわざ街の名前を書き込んだりなさいませんね。
他の方がお聞きになった場合にのみ、控えめに応えて下さいますね。

[454: 匿名さん]

>453
では、こんな高層タワー板にわざわざシャシャリ出てお話に来なくて結構ですよ。品が疑われますね。

[455: 匿名さん]

≫４５４
特定の地名は書き込んでおりませんが？
＞こんな高層タワー板
高層タワーの方が皆さんあなたの様にご自分にコンプレックスがあるという決め付けは
他の高層タワーにお住まいの方々に失礼ではありませんか？
どうしてその様に卑下なさるのか、よく分かりませんが・・・

[456: 土地勘無しさん]

やがてスラム老朽化したら911のタワーのように解体されて
巨大な瓦礫は東京湾の埋立地造成に貢献する。
そこにまた新しいタワーを立てて循環。

なんという素晴らしい輪廻転生システム。
江戸時代から続くゴミ再生の知恵が息づく。

[457: 匿名さん]

申し訳ありません。間違えました。
少数の品のない「高級」を吐き違えた方々が
ここに下品な456のような書き込みをされるもので。

タワーには本当に上品で控えめな方が大勢住んでらっしゃいますね。

[458: 匿名さん]

オレが住んでたころは勘違い成金みたいな人種が多かった。
低中層の社宅扱いの家族はまとも。
上に行くほど胡散臭い。

[459: 周辺住民さん]

自然界では起こりえない化学反応レスが見られますなｗｗｗ

[460: 匿名さん]

≫タワーには本当に上品で控えめな方が大勢住んでらっしゃいますね。
世の中には色々な方がいらっしゃいますね。
この掲示板にも面白い方がいらして、楽しく拝読しております。

[461: 匿名さん]

http://tokyodeep.info/2009/06/01/165433.html

少なくともセレブの街、ブランド立地じゃないね。

[462: 匿名]

しかし、億の部屋が売れているのも事実。平民じゃ買えない。湾岸好きな金持ちも少なからずいる。

[463: 匿名さん]

湾岸の興味はないが、同じような値段で江東区豊洲なら港区港南の中古の方が遥かにマシと思うけどな。

[464: 匿名]

億の部屋なら、武蔵小杉でさえ売れている。

[465: 匿名さん]

どんなに頑張っても西高東低
大地震きたらさらに極端な格差が出ます

[466: 匿名さん]

江東区のマンションはタワーも低層も基礎杭の長さが６０ｍとか７０ｍとかだもんね。

[467: 匿名さん]

基礎杭なんて、地盤が柔らかかったら意味ないですよ。

[468: 匿名さん]

硬い欠片に杭刺して支持層って安心してますからね。

ちなみにタワマンの杭が露出するような液状化が起きたら、建物無キズでも住めなくなりますね。

[469: 匿名さん]

ぜんぜん知らなかったのですが、有明北が開発されることが決まったようですね。
荒野がどう変わっていくのでしょうか。

＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[470: 匿名さん]

湾岸のタワマンは、板付きカマボコの上に建っているイメージ。
カマボコの板に杭を刺して、その杭をカマボコが囲んでいて、カマボコの上にタワーが建っている。
分かるかな？
建築家に聞いてみなよ。

[471: 匿名さん]

開発って言葉大好きだよね業者は・・・

夢見ちゃうんだろうね。

[472: 匿名さん]

有明の購入者も大好きですよー。
夢みましょう。ほんとに楽しみです。

笑いが止まりませんね（にっこり）

[473: 匿名さん]

ポジレスにおける
豊洲の街名が、有明に変わっただけなので、
特に「違和感」は無いな。

[474: 匿名さん]

四六時中こんな場所

http://www.youtube.com/watch?v=dF31qt3GJ3I&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=tFZFnXwaSrU

http://www.youtube.com/watch?v=E1RYGTDQXm0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=1lacRBKv3lU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=WXghdSIJSLs&feature=related

そこに産業道路や高速の騒音

[475: 匿名さん]

やっぱラブホくらいしか造れないね！

[476: 匿名さん]

悔しいのは分かりますが、実際はこれ。
笑いが止まりませんね（笑）


＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[477: 匿名さん]

安売り団地しか作れない埋立地

[478: 匿名さん]

航空オタクやトラックオタクには垂涎のエリア！

[480: 匿名]

土壌汚染のあった市場という(名)は、豊洲。

その市場を便利に使う(実)は、有明。

[481: 匿名さん]

便利になりますね。

[482: 匿名さん]

>>476
今から生活インフラ整備しなきゃいけないような新しい街に坪３００も払うなんてギャンブル過ぎて無理。。。

[483: 匿名さん]

新築でも坪230万くらいだよ。
まだまだ安い。

[484: 匿名さん]

プロは坪150切っても買いませーん

[485: 匿名さん]

プロは坪50万じゃないと買わないよ。
山手線エリアでやっと坪80万。

これ以下じゃないと買わない。プロはね。

[486: 匿名さん]

あとは豊洲対有明でビリ争い

どっちがビリでも大差ないが

[487: 匿名さん]

悔しいのは分かりますが、その妄想はどうかと（笑）
買えるといいですね。

[488: 匿名さん]

埋立地を「欲しくて」買う人はいないでしょう。
しかも団地ですよ?

[489: 匿名さん]

値上がりしたら買い換えて
都心に住みたいな〜
埋立地は不安なことばかりだもんな〜
会社の人たちには、
埋立地に住んでいるなんて
恥ずかしくて言えないしな〜

有明の開発決まったから
値上がりするといいな〜

それでも都心は高くて買えないかな〜

[490: 匿名さん]

まぁ、悔しいんでしょうけど、稚拙な文章ですね。（笑）

がんばってくださいね。（にっこり）

[492: 匿名さん]

全部解体撤去して大きな臨海公園にすれば東京も世界に自慢できるカッコいい街になります。
それならメジャーデベも鼻高々で海外のコンサル仕事できるのに。

今はまるで淺業の大親分ですもんね。

[493: 匿名さん]

安藤忠雄も湾岸に緑地って言ってたね。
あの人が東京の街づくり推進のリーダーになってるはずだけど、じゃんじゃん建物作れって言ってくれないから業界には訝しい存在らしいが。

[494: 匿名さん]

豊洲を始めてみたときは、デベロッパーの宣伝にのせられて「いいじゃん！」と一瞬思った。
しかし、結局周囲の猛反対で港区に決めた。今考えてみれば、なんであんなに盛り上がったのか？
自分でも良く分からない。最近、豊洲に行く機会があってあらためて冷静に現地を見たが、
やめておいて本当に良かったと思った。皆さんも、冷静に考えた方が良いと思う。
その上で豊洲サイコーなら、無理に説得はしないが。。

[495: 匿名さん]

同じく。現地を見て購入したほうがいいと思う。

豊洲を歩いてて思うのは、オフィスビルが多いのになぜか「広々と感じる」こと。
なぜだろう？
広々としてるはずはないのに。
窮屈と感じる人もいるはずだ。

もし、「広々としている」と感じるならきっと豊洲を気に入るだろう。
しかし「コンクリートジャングル。窮屈だ」と感じるのなら、、、もう豊洲を検討するのは止めたほうがいい。

[496: 匿名さん]

４９２
大きな臨海公園にしたら浮浪者の住みかになるだけ

[497: 匿名さん]

いいんだよそれで

[499: 匿名さん]

売れ残りタワマンは片付けるの大変

浮浪者は汚さないし移動できる

[500: 匿名さん]

豊洲は、オフィス街なのか住宅街なのかアミューズメントエリアなのか？複合都市と言うには
あまりにも無秩序な乱開発って感じがするな。にょきにょき建ったタワマンにも意匠の統一性も
デザインの景観への配慮もないし、低層の郊外型の低借地に建った、遠くない将来の取り壊し
前提の仮設型大規模店舗やSCもなんだかなあという感じ。行く人来る人数千人で駅は大混雑
だろうし、全く魅力を感じない。

[501: 匿名さん]

なんでもよくてヤッツケ仕事ですから。
しまいに魚市場とか言っちゃうし。苦笑

コンセプトもクソもないです。

[502: 匿名さん]

ついでに東京拘置所も

[503: 匿名さん]

都営霊園の誘致もお願いします

[504: 匿名さん]

お墓は仏さまに失礼

[505: 匿名さん]

お墓も拘置所も内陸の地盤が良いところがいいですね。

[506: 匿名さん]

しかしなんだね

デベもコロッとタワマンやめたね

乗せられたユーザーはたまらんな

[507: 匿名さん]

都営霊園が1000万する昨今、近場に一区画300万ぐらいで買えると助かるんですが。

[508: 匿名さん]

うちはお墓はあえて田舎に。
そのぶん墓石は特注で贅沢しました。

[509: 匿名さん]

田舎（実家）が都内なので、都内に霊園が欲しくています。郊外の霊園は不便ですから。
オリンピックの誘致がダメになったので是非、「都営霊園を」と強く望んでいます。

[510: 匿名さん]

ゴミの中に骨を埋めるんですか？

[511: 匿名さん]

お墓は地盤のいいとこに作らないと。
ご先祖さまはちゃんと敬わないとね（-人-）

[512: 匿名さん]

自分が入るためのお墓じゃないの？

生きている間はゴミの上で寝て、死んだらゴミの中で眠る。
埋め立て地に住む人の夢？

[513: 匿名さん]

地盤のいいとこってどこよ？粘土質の関東ローム層のことかい？

[514: 匿名]

ゴミで埋め立ててない所です。

[515: 匿名さん]

杭の長さはどれくらいですか？

[516: 匿名]

墓石の？
聞いたことないな

[517: 匿名さん]

つまんねー。
おまえどうしようもねーな。（呆）

[518: 匿名さん]

お墓はうまくするとマンションより儲かるでしょ！
買い煽りしなくても売れるし??
地上げやりにくいか？

[519: 匿名さん]

霊園いいんじゃない？要は公園でしょ？海の森よりお墓の方がよかったね。

[520: 匿名さん]

うちのオヤジが新豊洲は池作って釣り堀がいいと申しております。

[521: 匿名さん]

>>514
>ゴミで埋め立ててない所です。
ゴミで埋め立てって、夢の島とか若洲かい？そんなところに何もないよ。

[522: 匿名さん]

荒らしさんはスレ趣旨くらい守れないのかな？（にっこり）

[523: 匿名さん]

>>521 豊洲はその前にゴミで埋め立てた所です

[524: 匿名さん]

豊洲人気で悔しいのは分かるのですが（笑）
なんか、笑いが止まりませんね（にっこり）

[525: 匿名さん]

>>523

ゴミって関東大震災の瓦礫でしょ。当時の家なんて土壁と木と瓦しかないんだから、
究極のリサイクル、いまでいうエコだよ。

生ゴミ埋まっているのとわけが違う。

[526: 匿名さん]

世田谷には生ゴミや人糞がたくさん埋まっていますｗｗ

[527: 匿名]

コンプレックス丸出し

[528: 匿名さん]

人糞は安全なんだろ？文句言うなよ。お前は臭いからもう来るな。

[529: 匿名]

小学生？

[530: 匿名さん]

関東大震災で出た瓦礫を埋め立てに使ってるらしいが、隙間だらけで土砂で埋め立てた以上に脆いんじゃないかと思うのは俺だけ？当時埋め立てた時は、高層建築なんか全く想定していないでしょ？

[531: 匿名さん]

>530
それにだけは触れないほうが(ｰｰ;)

[532: 匿名さん]

瓦礫も廃棄物なのでゴミと言えばゴミだが、一般ごみの埋め立てで作られた夢の島や若洲などとは一線を画し、計画的に埋め立てられたものだよ。関東ローム層も元々は火山灰なのだからあまり大差がないように思う。

「東京港の変遷」
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/rekishi/pdf/e-do01.pdf
にあるよう1923年（大正12年）の関東大震災の瓦礫処理
に加えて、「東京港修築工事によって、豊洲埠頭と品
川埠頭が造成され、晴海埠頭が拡張された。東京都の人口、産業などの集中化に伴う住宅、環境、廃棄物処理に対処するため、江東区辰巳、東雲、有明、台場の埋立
が行われた。さらに、東京港の物流機能を拡張させるため、大井コンテナ埠頭・青海コンテナ埠頭が造成された。ごみ処分場として、江東区潮見、夢の島が造成された。」ものだそうだ。

浚渫については、「東京都臨海域における埋立地造成の歴史」
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf
の次の記述がより正確ではないだろうか。

>（4）隅田川口改良第3 期工事
> 品川台場の第2 台場から第5 台場間の航路保持と，航路入り口に灯標を設置し，船舶の安全を目的に大正11 年（1922）から昭和10 年（1935）にかけて行なわれた。この浚渫土砂により，芝浦の海岸通りをはじめ，晴海・豊洲・東雲の埋立地が生じている。この浚渫工事により，2,000 から3,000 トン級の船舶運航が可能となった。

なお、
>　江戸開府当初の「まちづくり」として行なわれた日比谷入江の埋立ては，北部は掘割の浚渫土，南部は台地を切り崩して行なわれた。

とあるよう日比谷なども同様の埋立地であり、今は一等地となっているわけだから、火山灰の関東ローム層だから、埋立地だからどうこうというのが、意味があるかないかは、賢明な方ならすぐわかることだろうね。

[533: 匿名]

陥没や水害など、世田谷近辺の方が圧倒的に多いんだけどね。

[534: 匿名さん]

>>533
世田谷区であなたが『多い』と指摘する例を挙げてみてください。
杉並区や他の隣接地域でもいいですよ。

[535: 匿名さん]

>>532
530氏の問いの答えになっていない。

関東大震災で出た瓦礫を埋め立てに使ってるらしいが、隙間だらけで土砂で埋め立てた以上に脆いんじゃないかと思うのは俺だけ？当時埋め立てた時は、高層建築なんか全く想定していないでしょ？

[536: 匿名さん]

マンションなんかだと、そういう土地の上に建物を建てるんじゃなくて、結構地下まで杭を打って建てるからね。脆いというのはあまり関係ないよ。

ただ、液状化という問題は残る。死ぬわけじゃないけど不安だよね。

あと、問題なのは「じゃ、どこだったら安全なんだよ」って答えに答えられないことかな。
八王子より西のほうだと揺れにくいらしいが、さすがに大手町まで通勤できないし、八王子より西に丈夫な建物が建ってるかどうかが分からない。

[537: 匿名さん]

>>535

532だが、別に530の問いに答えたわけではない。ゴミと揶揄する輩がいるが、用地利用の不可能なメタンガスが発生する一般ごみの埋立地とは違って用地を利用するために計画して埋め立てを行った土地であるということが言いたかっただけ。浚渫土を主に利用しているという点では、日比谷界隈などとほぼ同様である。

液状化についても、阪神大震災を教訓に耐震護岸整備を行った場所にしか、超高層の建築は行われていない。東京都港湾局の予想では大地震で液状化が起こっても5%程度となっており、荒川低地よりはかなり危険性が低いと想定されている。

ネガの連中は、とにかくネガしたいだからね、あまりまともに相手にする必要はないだろうね。

以上。

[538: 匿名]

ぷよぷよの地盤に杭を打っても、あんまり意味ないらしいですよ（にっこり）

[539: 匿名さん]

丸の内も埋立地ですが、丸ビルはじめ高層建築物立ちまくりですね。

[540: 匿名さん]

本当に意味がなかったら、もうとっくに沈んでるわなー。(にっこり)
しずまないってことは、違うんだろうなー

杭の下は、ちゃんと固い地盤に届いてるって知らないんだな。
杭の上に立ってるだけだとしても。

[541: 匿名さん]

NHKのブラタモリでやってましたが東京駅周辺の高架は松で作った杭を支持層まで打ち込んで支えているらしいですね。
その結果、関東大震災でもびくともしなかったそうですよ。

[542: 匿名さん]

70mの杭って、地震で折れないの？

[543: 匿名さん]

岩盤層は固いけど、杭を支えている地盤はぷよぷよ。
地震は地下から揺れてくるんだよ〜

ゼネコンは造ればいいと思ってるからね！

[545: 匿名さん]

支持層なんて無いわけだが。

[546: 匿名さん]

荒らしさんは、何のために杭を打ってるのか知らないのかな？（嘲笑）

[547: 匿名さん]

地盤って、地面のことだよね？

マンションは地盤にはマンションを建てずに、支持層と呼ばれる層まで杭を打って立てられる事が多いんだよ。
戸建てだと、地盤の上にそのまま建てちゃうけどね（笑）

なぜ地盤の話をしてるんだろう？マンションは杭を打つって事を知らない人が多いのかな？

[548: 匿名さん]

ちょっと違うけど、N値50以上のところに杭を打ち込んでいる。
N値50以上がユルユルだと言っているのなら、ユルユルなのだろう。

もし、N値50に杭を打ってないのなら、まちがいなくユルユル。危ない。

[549: 匿名さん]

>>547

湾岸でも勝どきのトウキョウタワーズは杭はうってない。
ベタ基礎。支持層が浅いから杭をうつ必要がない。

[550: 匿名さん]

勝どきって、埋立地じゃないの？

まぁ、どっちにしろN50値以上の地層まで杭を打っていることと、それまでの長さがポイントになるわけよ。

戸建ては論外。杭をちゃんと打つように法改正必要だと思うけどね。

[551: 匿名さん]

浅いところでも2000メートルくらいある。

支持層と思いこんでるのは欠片。

[552: 匿名さん]

>>550

埋立地だよ。正確に言えばＴＴＴは埋め立てた土砂を掘り下げて
地下１６メートルの支持基盤の上に建てている。

杭を打つのは支持層が深いところにあるとき。杭が長ければ長いほど
いってみれば竹馬の上に乗っているみたいなもの。
地震で杭が折れるリスクがあるし、なにより無駄なコストがかかる
わけだから杭なんて短ければ短いほどいいし、あるよりないほうがいい。

それに支持基盤が深い場所に建物を建てると建設コストがかさむから
低層の建物は採算が合わない。

[553: 匿名]

湾岸エリアにも低層は多いと思うが。

[554: 匿名さん]

>>551
掘ったの？

[555: 匿名さん]

銀座も埋立地

[556: 匿名さん]

正直言って、埋立地か埋立地じゃないかは関係ない。
結局は「杭の長さ」が大事。
杭を打たずに地面に建ててる戸建てや低層マンションは論外。
硬いところまで杭を打つか、硬いところまで掘り下げて基礎をつくるべき。

豊洲や有明なんかは、杭の長さは15メートルから25メートル程度。
しかし、もっと東のほうに行くと、40メートルや60メートルなんて杭を打たなければいけない地域もあるんだよ。

あと、震源地の問題もある。
もちろん震源地の近くだと揺れる可能性もある。
湾岸地域で起こる可能性ももちろんあるし、内陸で起こる可能性もある。
いろんな説があるけど、理由があいまいだよね。

（そもそも地震予知って今まで成功してる？？？）

[557: 匿名さん]

>>553

そういう場所は支持層が浅いのです。

[558: 匿名さん]

沖縄の北谷だと、支持層まで100mあるので、届く杭は打てないって説明を受けたよ。まあ地震が少ないから大丈夫なんだけれど、大きな地震が来れば怖いだろうね。

[559: 匿名さん]

>>551
＞浅いところでも2000メートルくらいある。
＞支持層と思いこんでるのは欠片。
いいか、一度しか言わんぞ！
建築学会で「Ｎ値５０以上の層が５．０m以上確認できれば、そこを支持層とする」と決められている。
551の脳内で支持層がどう定義されてるのか知らんが、世の中の他の人と話す時は、一般の人が認める共通定義だけが有効だ。
他の551専用脳内理論も論文にするのは構わんが、他人と話す時は注意しないと白い目で見られるだけだぞ。
人生頑張れよ！！

[560: 匿名さん]

そもそも都内なんて、散々調査し尽くされているので今更って気が（笑）

[561: 匿名さん]

ユーラシアプレートとつながってない欠片なのに支持層もクソもないんだよねー。

[562: 匿名さん]

つながってれば何か良い事があると思ってるんだろうか（笑）
すげーな。荒らしさんの脳内。

[563: 匿名さん]

>>561
＞ユーラシアプレートとつながってない欠片なのに支持層もクソもないんだよねー。
これまた、どっかのサイトか本を斜めに理解してしまい、強迫症的に知識が固着してしまったんだな？
間違った知識を訂正する能力回復させないと大変だと思う。
人生頑張れよ！

[564: 匿名さん]

「じゃ、どこが安全なの？」って答えにはたどり着かないだろうな。

[565: 匿名さん]

ゼネコンの話だと、いっくら長い杭を打っても、地盤が柔かったら杭自体が折れちゃうらしいよ。
鉄筋コンクリート壁面構造か、２by４建築が一番地震に強いって阪神淡路で証明されたじゃん！

[566: 匿名さん]

はいはい。脳内ゼネコンさんですね（笑）
頑張ってね。
正直、キビシーわ。君。（笑）

[567: 匿名さん]

環太平洋火山帯に全土が乗っかってる日本で何をほざく・・・ですかね？

[568: 匿名さん]

>そもそも都内なんて、散々調査し尽くされているので今更って気が（笑）

え？東京の断層ってかなり空白だけどないんじゃなくて調べられないからだよ。
ネガする前に勉強してから書き込んだら？

[569: 匿名さん]

「東京都中央区豊洲」

こっちの方がしっくりくる。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201003110003.html
住友不動産が豊洲の超高層マンションを竣工
　２・３丁目再開発地区最後の物件2010年3月11日

　住友不動産は３月11日、超高層44階建て、総戸数850戸の「シティタワーズ豊
洲ザ・シンボル」を報道陣に公開した。同物件は東京都中央区豊洲２・３丁目再
開発地区で最後の分譲マンションとなる。

　現地は東京メトロ有楽町線豊洲駅から徒歩７分。昨年完成した同社の「シティタ
ワーズ豊洲ザ・ツイン」に続く超高層マンション。マンション名には豊洲の町のど
こからでも視認できる『豊洲のシンボル』になるという意味合いを込めた。

　天井高最大約８ｍ、広さ約570平方メートルのグランドロビー、ダイナミックな
パノラマウインドウを採用した角住戸のメゾネットプラン、共用施設のスカイラウ
ンジ（32階）などが特徴。

[570: 匿名さん]

＞同物件は東京都中央区豊洲２・３丁目再開発地区で
なるほど、Ｓ社の最終形は、そういうことなんでしょう。

私は、東京都湾岸区有明 になるまで待ちます。

[571: 匿名さん]

旧きよき時代の思い出を懐かしんでますね。(苦笑)

[572: 匿名さん]

一部の報道に間違えがありましたので訂正させていただきます。

シンボルの住所を、東京都中央区豊洲と報道してしまいましたが、千葉県千葉市中央区豊洲の間違えでした。

皆さまにご迷惑をおかけ致しましたことを、深くお詫び申し上げます。

[573: 匿名]

違うよ。
江東区だよ。

[574: 匿名さん]

豊ポジは、どうしても中央区にしたいらしい。

[575: 匿名さん]

豊洲は人気地域だから朝日新聞の人が間違えるのも仕方がないんじゃないですか？

[576: 匿名さん]

千葉と混ざったらしい

[577: 匿名さん]

豊洲って中央区とか港区っぽいよね。

[578: 匿名さん]

豊洲や有明住民は
江東区が嫌ってことなんだな（笑）
確かに自慢出来る区じゃないからな（笑）
ご愁傷様（笑）

[579: 匿名さん]

ん？
住民という事はもう既に購入したという人？？
という事は「江東区かどうかは気にしない人」なのでは？

今から購入する人で購入を迷ってる人なら「高騰区はどうしてもイヤ」という人がいるのでは？

ちゃんと考えてる？？？
頭大丈夫？？？（にっこり）

[580: 匿名さん]

有明も中央区っぽいよね、空気感が

[581: 匿名]

実際、豊洲を知っていても、豊洲が江東区だってことを知らない人ってかなりいます。
ま、城西方面の知り合いばかりだからという要素が大きいけど。

[582: 匿名さん]

有明が江東区だって知らない人、結構いるんじゃない？
住宅検討してる人には常識なんですがね。

[583: 匿名さん]

有明は東京駅のマンションですよ？

[584: 匿名]

581
でも記事にしたのは、築地本社の朝日新聞。
築地市場の豊洲移転で、豊洲に関心がありそうに見えて、
実際は何区かも知らないほど、豊洲に関心が無かったんだね。

[585: 匿名]

橋一本渡って中央区か江東区みたいな場所だし、どっちでも良いよ。

[586: 匿名]

マジレスすると晴海と混同しちゃったんだろう。
隣のエリアだし、どっちも高層マンションが多いし。

[587: 匿名さん]

世間一般では豊洲は都心という認識なんだろうね。

[588: 匿名]

そう言う事書き込むから、またネガが目の色変えていきり立つ。

[589: 匿名]

江東区は都心とは言わないけど

[590: 匿名さん]

じゃあ、名前を変えて「湾岸都心」と名づけましょう。
副都心みたいな感じで。

これで解決。

[591: 匿名さん]

ネガって湾岸にも都心にも縁がないのに
都心の定義にやたらこだわるよね。

[592: 匿名]

いや、ネガがポジってネガを煽ってるだけ。
最近のネガはひたすら悪質なので。

[593: 匿名さん]

あきらかに住民じゃない過剰ポジ＝ネガ

ハロウィンの季節ですから

[594: 匿名さん]

悪質は液状化危険度ナンバーワンの埋立地の団地をボッタクリ価格で売ろうとしてる詐欺師だろ！

[595: 匿名さん]

ボッタクリ価格？？？
何処のことだろ。

豊洲でさえ、都心の半額くらいじゃないか？

[596: 匿名さん]

自分で買えない＝ボッタクリ

[597: 匿名]

豊洲は江東区！以上。

[598: 匿名さん]

今でもそういうの気にする人いるんだ？（笑）

[599: 匿名さん]

蒲田も田園調布も大田区！以上！
　みたいな感じで使われてるのかな？

まぁ、たしかに豊洲は良い街になったけど。まだまだじゃないですかね。

[600: 匿名]

>598
豊洲の方が中央区になりたいと切望しているようです。