東京湾岸の超高層タワーマンション （その2）

[匿名さん]

ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。

皆さんのご意見は？

[529: 匿名]

小学生？

[530: 匿名さん]

関東大震災で出た瓦礫を埋め立てに使ってるらしいが、隙間だらけで土砂で埋め立てた以上に脆いんじゃないかと思うのは俺だけ？当時埋め立てた時は、高層建築なんか全く想定していないでしょ？

[531: 匿名さん]

>530
それにだけは触れないほうが(ｰｰ;)

[532: 匿名さん]

瓦礫も廃棄物なのでゴミと言えばゴミだが、一般ごみの埋め立てで作られた夢の島や若洲などとは一線を画し、計画的に埋め立てられたものだよ。関東ローム層も元々は火山灰なのだからあまり大差がないように思う。

「東京港の変遷」
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/rekishi/pdf/e-do01.pdf
にあるよう1923年（大正12年）の関東大震災の瓦礫処理
に加えて、「東京港修築工事によって、豊洲埠頭と品
川埠頭が造成され、晴海埠頭が拡張された。東京都の人口、産業などの集中化に伴う住宅、環境、廃棄物処理に対処するため、江東区辰巳、東雲、有明、台場の埋立
が行われた。さらに、東京港の物流機能を拡張させるため、大井コンテナ埠頭・青海コンテナ埠頭が造成された。ごみ処分場として、江東区潮見、夢の島が造成された。」ものだそうだ。

浚渫については、「東京都臨海域における埋立地造成の歴史」
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf
の次の記述がより正確ではないだろうか。

>（4）隅田川口改良第3 期工事
> 品川台場の第2 台場から第5 台場間の航路保持と，航路入り口に灯標を設置し，船舶の安全を目的に大正11 年（1922）から昭和10 年（1935）にかけて行なわれた。この浚渫土砂により，芝浦の海岸通りをはじめ，晴海・豊洲・東雲の埋立地が生じている。この浚渫工事により，2,000 から3,000 トン級の船舶運航が可能となった。

なお、
>　江戸開府当初の「まちづくり」として行なわれた日比谷入江の埋立ては，北部は掘割の浚渫土，南部は台地を切り崩して行なわれた。

とあるよう日比谷なども同様の埋立地であり、今は一等地となっているわけだから、火山灰の関東ローム層だから、埋立地だからどうこうというのが、意味があるかないかは、賢明な方ならすぐわかることだろうね。

[533: 匿名]

陥没や水害など、世田谷近辺の方が圧倒的に多いんだけどね。

[534: 匿名さん]

>>533
世田谷区であなたが『多い』と指摘する例を挙げてみてください。
杉並区や他の隣接地域でもいいですよ。

[535: 匿名さん]

>>532
530氏の問いの答えになっていない。

関東大震災で出た瓦礫を埋め立てに使ってるらしいが、隙間だらけで土砂で埋め立てた以上に脆いんじゃないかと思うのは俺だけ？当時埋め立てた時は、高層建築なんか全く想定していないでしょ？

[536: 匿名さん]

マンションなんかだと、そういう土地の上に建物を建てるんじゃなくて、結構地下まで杭を打って建てるからね。脆いというのはあまり関係ないよ。

ただ、液状化という問題は残る。死ぬわけじゃないけど不安だよね。

あと、問題なのは「じゃ、どこだったら安全なんだよ」って答えに答えられないことかな。
八王子より西のほうだと揺れにくいらしいが、さすがに大手町まで通勤できないし、八王子より西に丈夫な建物が建ってるかどうかが分からない。

[537: 匿名さん]

>>535

532だが、別に530の問いに答えたわけではない。ゴミと揶揄する輩がいるが、用地利用の不可能なメタンガスが発生する一般ごみの埋立地とは違って用地を利用するために計画して埋め立てを行った土地であるということが言いたかっただけ。浚渫土を主に利用しているという点では、日比谷界隈などとほぼ同様である。

液状化についても、阪神大震災を教訓に耐震護岸整備を行った場所にしか、超高層の建築は行われていない。東京都港湾局の予想では大地震で液状化が起こっても5%程度となっており、荒川低地よりはかなり危険性が低いと想定されている。

ネガの連中は、とにかくネガしたいだからね、あまりまともに相手にする必要はないだろうね。

以上。

[538: 匿名]

ぷよぷよの地盤に杭を打っても、あんまり意味ないらしいですよ（にっこり）

[539: 匿名さん]

丸の内も埋立地ですが、丸ビルはじめ高層建築物立ちまくりですね。

[540: 匿名さん]

本当に意味がなかったら、もうとっくに沈んでるわなー。(にっこり)
しずまないってことは、違うんだろうなー

杭の下は、ちゃんと固い地盤に届いてるって知らないんだな。
杭の上に立ってるだけだとしても。

[541: 匿名さん]

NHKのブラタモリでやってましたが東京駅周辺の高架は松で作った杭を支持層まで打ち込んで支えているらしいですね。
その結果、関東大震災でもびくともしなかったそうですよ。

[542: 匿名さん]

70mの杭って、地震で折れないの？

[543: 匿名さん]

岩盤層は固いけど、杭を支えている地盤はぷよぷよ。
地震は地下から揺れてくるんだよ〜

ゼネコンは造ればいいと思ってるからね！

[545: 匿名さん]

支持層なんて無いわけだが。

[546: 匿名さん]

荒らしさんは、何のために杭を打ってるのか知らないのかな？（嘲笑）

[547: 匿名さん]

地盤って、地面のことだよね？

マンションは地盤にはマンションを建てずに、支持層と呼ばれる層まで杭を打って立てられる事が多いんだよ。
戸建てだと、地盤の上にそのまま建てちゃうけどね（笑）

なぜ地盤の話をしてるんだろう？マンションは杭を打つって事を知らない人が多いのかな？

[548: 匿名さん]

ちょっと違うけど、N値50以上のところに杭を打ち込んでいる。
N値50以上がユルユルだと言っているのなら、ユルユルなのだろう。

もし、N値50に杭を打ってないのなら、まちがいなくユルユル。危ない。

[549: 匿名さん]

>>547

湾岸でも勝どきのトウキョウタワーズは杭はうってない。
ベタ基礎。支持層が浅いから杭をうつ必要がない。