住友不動産の評判は？

[こぼ]

住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも２＊４はあるので、正直迷っています。

[961: 匿名]

960訂正 アドレス→アドバイスです失礼 また平安時代扱いされますから(笑)

[962: 匿名さん]

>947さん、点や丸が入ると俄然見やすいですね。
>949です。失礼しました。

ただ一言言わせていただくと、
>944も私です。住不、実は好印象です。
後レスで総タイルは予算次第だなんて、笑われましたが、
施主さんが外壁へどんだけ予算配分したかな？とか含めて、
住不いいかもね、
って思った次第です。

[963: 匿名さん]

クラウン買ってエンジン調子悪かったら文句も言わずに乗り続ける？

[964: 匿名]

↑
車＝エンジン 家＝躯体

新車・新築
保証問題になります。当然文句。ってか裁判か

中古
瑕疵担保責任が買主 の場合は文句言えないし、瑕疵担保責任が売主の場合当然文句になるだろう。

[965: 匿名]

>>960良い大工をって念入に言えば本当に大工って変わるんですかね。

自分の家は住友不動産ですか？親族・友達にもオススメしますか？

[966: 建設業からの目]

　夏頃から隣の家が同社にて立替をしております。
施主は設計のお仕事をしており、確実な建設会社を選んだと思っていましたが真逆でした。
たまたま50m離れた所でも立替をしており、その格差が明らかになっています。
私の家のＨ鋼で頑丈に作ってある駐車場も片隅を壊されました。
Ｈ鋼で作っていなかったらと思うと…
会社ではなく現場代理人の良し悪しである事は分かっています。
私も建設業の仕事をしておりますが、会社の姿勢を疑う程です。
200戸や1000戸等の大型工事には良い(出来る)代理人を向け、戸建の小さい工事にはそれなりの人間しか向けていない様に思えます。

[967: 匿名さん]

>966 さん
イマイチ何が悪いのか理解できないのですが･･･
駐車場を壊され、謝罪と修理が良くなかったのかなど具体的に表現してもらえますか？

[968: 匿名]

>>966頭大丈夫か？

[969: 匿名さん]

>>963
クラウン買ってポルシェのエンジン性能求める頭のおかしい奴もいるので何とも言えん

[970: 匿名さん]

>>クラウン買ってポルシェのエンジン性能求める頭のおかしい奴もいるので何とも言えん
パトカーのエンジンはこんな感じにチューンされています(笑）

[971: 958＝954]

>>959

そうですよね。
しかし、どういう風に表現したらいいのか・・・。

結論だけで言うと、見積書の「本体価格」だけでいうとスミフは確かに安く、41坪で2000万強です。
しかし、２Ｆ床を遮音性の高いものという仕様にしたりしたオプションと「諸経費」が載った
「本体工事計」の項目では2500万に跳ね上がっています。
住友林業で見積りしたものでは、ちょっと広がってしまって45坪になっているのですが、
オプション入れて本体工事計2700万です。

スミフはその他屋外急排水工事等も高く見積もられており、３～４割高額です。
確認申請料など林業５万に対し、３倍の１５万です。
申請料などというのは法廷料金でどこのメーカーでも変わらないものと思っていたので
びっくりしています。

で、トータルとしては林業の方がそれでも百数十万高いものの、家庭内ＬＡＮが付いていたりとか、
その他不動産ではオプションのものが標準で付いており、総額としてはほとんど変わらない印象です。

初めてのことで良く分からないので、まずは「高い」と評判の住友林業と、こちらの掲示板では
リーズナブルといわれている不動産で見積りを取ってみたのですが、「？？？」という感じです。
林業の見積りには「長期優良審査」まで盛り込まれており、それを含んで差が200万もないというのは
正しいのでしょうか？

担当セールスは、「よく最初から載せておいて、見かけだけ値引きするところもあるが、
ウチは最初から掛け値なしです」などと言っているのですが、それにしてはちょっと
こちらでの評判と違う印象です。

959さんなら、違う会社の見積りをどんな風に比べられますか？

[972: 匿名さん]

>971 さん
このカキコミだけで建物仕様、住宅設備など詳細が判からないのでなんとも言えませんが住友不動産の価格はこのＵＲＬでのデータに近い価格ではないでしょうか。
http://www.polaris-hs.jp/ranking.html#kakaku
私の場合は設計料や付帯工事金額は１３０万円で長期優良住宅申請料は１０万円でしたのでオプションの２階床の遮音性改善費がいくらか判りませんが５００万円アップは有り得ないと思います。

[973: 匿名さん]

>>住友林業で見積りしたものでは、ちょっと広がってしまって45坪になっているのですが、オプション入れて本体工事計2700万です。
一般的な相場からすると住林の見積もりが安すぎるのではないですか、どのシリーズの商品ですか？
ひょっとして企画住宅とか？

[974: 971=958＝954]

972さん

設計料や付帯工事金額は１３０万円（！）というのは、更地に新築ということでしょうか？

ウチの場合立て替えなので解体が入り、しかもコンクリートなのでこれが高いのは仕方がないと
思うのですが、付帯工事で軽く500万越え。設計料は別に90万計上されています。


973さん

えーと、シリーズ名で言うと「マイフォレスト」で（今、住林ではシリーズ名では全てこれという
説明でした）、「和モダン」で頼みました。
本体で2700万強ですが、付帯で逆に不動産より100万以上安く、前にも書いたとおり、
その他がかえって安いので、「総予算」として見積もられている額では軽自動車ほども違いません。


レスをいただいて考えたところですと、どうやら林業は後からかかるものの話を隠している部分があり、
逆に不動産は下駄を履かせているような感じですね。

[975: 匿名さん]

>>974さん、
すごく参考になるので、また進捗状況を教えて下さいね。

[976: 匿名さん]

大手で建てるローコスト住宅、大手だったら他のローコストより何かがよくないと
意味がない。
他の企業と何が違うんだろう？
スミフにするメリットは？

[977: サラリーマンさん]

住友不動産は単独ﾍﾞｰｽで資本金１２００億円以上、売上高６０００億円以上の会社の住宅部門です。

１０年先２０年先でも困ったときにメーカーが存在しててくれそうな安心と

やはり営業の知識や企画力ですかね、ローコストには無い余裕を感じますし
プランを練るのに十分な時間もあります
（ローコストでは契約から着工までの期間も短いですよね）

最初から設備等の仕様もそこそこ良いんですが、オプションも他社より安いく感じます。
拘りのある方は拘りたい所にだけお金かけられるし良いんじゃないでしょうか。

[978: 匿名さん]

潰れないというメリットは大きいんじゃないかいな
ローコストんとこは基本やべえからなあ

[979: 匿名さん]

＞確認申請料など林業５万に対し、３倍の１５万です。
＞申請料などというのは法廷料金でどこのメーカーでも変わらないものと思っていたのでびっくりしています。
法廷料金で変わらない（といっても役所と民間じゃ金額が違うが）のは
あくまでも役所に払う手数料であって
申請業務料としては当然別途かかるものですよ。
また一言で申請手数料と言っても
天空率とか日影とか中高層とかその他諸々かかるとその分手間もかかるわけで＝手数料もかかる。
もっとも簡単な内容でも手間と時間考えれば人件費だけでも5万で済むわけないので
実際は他で含まれてると思うぞう。経費に含んでるとか。

[980: 匿名さん]

ちなみに設計事務所に単発で依頼すると40万とかかかる＞申請（中間完了その他含む）業務料

[981: 匿名さん]

J.URBANシリーズ建築日記みてみました。

[982: 974]

979さん

お伺いしたいのですが、
「天空率とか日影とか中高層とかその他諸々かかるとその分手間もかかるわけで＝手数料もかかる」
という部分なのですが、工法が違っても、建物の形、立てる場所が（ほぼ）同じであれば、
ご指摘のあたりの「手数」は同じですよね？
つまり、「役所に払う部分は同じ」で、「それぞれの会社の手間賃が違う」、
さらに「その見積りへの転嫁の仕方が違う」ということですよね？

もちろん、こちらから凡その希望を伝えた結果ではあるのですが、あまり最初から全て決めすぎても
それぞれの会社の特徴がある提案が出てこなくなるかと、わざと大まかなイメージしか話さなかったのに
どちらもほぼ同じ基本プランを出してきてまして、ご指摘のような条件では差がないと思うのです。
建坪がかたや約41坪、かたや約45坪ですが、これは林業の方が廊下をはっきりとってあるから
という程度で、間取りから敷地の使い方まで、「君たちは裏で打ち合わせして来たんかい？」
と思うくらい似たプランです。


それにしても、例えば家電なんかだと、ある程度業界標準みたいなものがあって、例えば、
冷蔵庫なら冷蔵庫のカタログには、どこのメーカーでもスペックが同じ基準で書いてありますが、
住宅メーカーの見積りの分かりにくさは犯罪的ですね。
経済産業省あたりから指導されないんでしょうか？ｗ

[983: 匿名さん]

建築確認申請料の５万／１５万円で高い、安いってネガするのであれば５万円のハウスメーカー②お願いすればいいのではないですか？　ものは無くてもサービス提供も立派な商品で対価が必要です。　目に見えないサービスは無料と思っている方も多いとは思いますがその文本体価格などにもぐりこませれば簡単に回収できます。
某ローコストメーカーなんて諸経費数百万円の見積もりを平然と出してきます。　諸経費の内容はと問い合わせると「諸々の経費です」との回答でした、当然比較検討から外しましたが（笑）

[984: 匿名]

何を付帯・諸経費に入れてるかは業者によって様々。
細かい見積もりを排してあえてドンブリ勘定にすることで手間省いてるメーカーもあるから、結局コストパフォーマンス比較するなら総額で見るより方法がない。

[985: 匿名さん]

>>983

べつにネガしてるわけではないでしょ。

読解力に問題があるのは仕方ないとしても、
分かったようなこと書いて、人の意見をくさすなら、
せめて変換くらい普通にしてくださいよ。
頭悪そうにしか見えませんよ。ｗ

[986: サラリーマンさん]

でも、ローコストと違って何かを変更すると追加費用が出たり減額したりとしますよ
標準ではサイディングがニチハ１４ｍｍとかなりショボイので幼虫い
今時建売でも１４なんて使ってないよ

[987: 匿名さん]

>>べつにネガしてるわけではないでしょ。 読解力に問題があるのは仕方ないとしても、分かったようなこと書いて、人の意見をくさすなら、せめて変換くらい普通にしてくださいよ。頭悪そうにしか見えませんよ。ｗ
シッシ～～　もう来なくていいよ（笑）

[988: 匿名さん]

>>でも、ローコストと違って何かを変更すると追加費用が出たり減額したりとしますよ標準ではサイディングがニチハ１４ｍｍとかなりショボイので幼虫い今時建売でも１４なんて使ってないよ
スミフの施主さんじゃないでしょう？　
今年スミフで建てた施主施主ですが見積もりを頼んで提案を受ければ実際の仕様が判ります。

[989: 足長坊主]

こんな事で揉めるとはのぉ

何とも情けない限りじゃ

同じ財閥系なら住林がベストじゃ

ただし年収1000万以上、坪100万の条件付じゃがの

[990: 匿名さん]

>989　足長坊主さん
何処のスレでも毛嫌いされ、スルーされているのでここで遊んでいるの？　(笑）

[992: 匿名]

関係無いが、足長坊主みたいな喋り方のお年寄りはいらっしゃらない
正直言うと物凄く殺したいタイプですよ^^
中途半端な知識を振りかざし、無駄に批判をする。

誰が何処で建てても良いでしょう
好きなようにすればいい、他人が口出しする事ではない

[993: サラリーマンさん]

>988

契約中です、実際標準は１４ｍｍで16ｍｍにするには追加１００万ほどですが・・・
地域によって違うんですか？

[994: シーサン]

100万も追加するなら光触媒タイルにしたら？

[995: 契約済みさん]

>>993　スミフ標準は16ｍｍ　差額は㎡にもよるけど２０万ぐらいだろ

[996: 匿名さん]

企画商品以外は注文建築なので標準仕様って決まっていませんが、東京での場合は提案はニチハ１６mmです。
仕入れ値は１４mmでも１６mmでも大きな金額差が無いので１６mmで提案するそうです。　ですから１６mmに変更で追加１００万円は考えられないです。　仮に差額が発生しても１４mmと１６mmの定価での差額は商品にもよりますが１０００円～２０００円がいいとこで、外壁面積が１００ｍ2だとすると１０万円～２０万円です。あ、I-Cubeなら単価１万円を越すものも有りますが…　
実際、新宿ＮＳビルでのフェスタに行ったことがありますが１６mmのサイデイングが展示されていました。
追加１００万円ってタイルか何かへの変更じゃないですか？

[997: straycat]

私も住友不動産でお世話になってますが、標準は14mmでした。
ひょっとしたら地域差があるのかもしれませんね。
また、私はＪアーバンコートで契約しましたので、Ｊアーバンならまた違うのかもしれません。
ちなみに16mmに変更する場合は50万以上はかかると思ってくださいと言われましたので、変更はアクセント部分のみにしました。
パティオがあると壁面積が増えるので、差額は通常より大きくなると思います。

[998: 契約済みさん]

自分はＪ－アーバンで標準は１４ｍｍ
約半分の外壁を１６ｍｍに変更するには約５０万円との見積もりを頂いてますが・・・
必要であれば見積もりをＵＰしますけど

どこに聞けばほんとの事教えてくれますか？

[999: ｓｔｒａｙｃａｔ]

＞９９８さん
ここのレスを見ている限り、みなさん実体験をもとにコメントされているようですので、営業さんに聞いてみるしかないんじゃないですか？
私の実体験上は、住不の標準は１４ｍｍで間違いありません。

[1000: 匿名さん]

>>住不の標準は１４ｍｍで間違いありません。
あの～～、注文建築の場合は標準が何という仕様にはなっていませんが。
外壁の場合、顧客側が何も指示せずスミフより提案されたものを標準と言われているのですよね？
カタログを見る限り標準と呼ばれるような仕様は断熱材、床材の厚さ、ベーパーバリア、外壁下地材などしか明記されていませんが･･･　私の場合は１６mmで提案され契約後、インテリアコーデイネーターさんと仕様を詰めている段階でアクセント部分は１６mmでもグレードの違うシリーズI-CubeでもOKと言われました (^^)/　でもイメージに合わなかったので一般の１６mmから選びました。
皆さんはどの地域での話でしょう？

[1005: ｓｔｒａｙｃａｔ]

No.1000さん
私は担当の営業さんから「当社の外壁は１４ｍｍのサイディングが標準です。」と明言されています。
カタログに明記されていようがいまいが、会社としての標準仕様は当然ありますよね？
そちらがどのような経緯で１６ｍｍを採用されたのかは私には推し量りようがありませんが、私の場合は営業さんと外壁についても相談させていただいた上で、住友不動産としての標準仕様を確認しています。
そして事前に私個人の見解として「地域差があるのかもしれない」ということも明記させていただいています。
結局、そちらとは地域が違うことが仕様の違いになっているのかもしれません。
実際、私の担当さんは「１６ｍｍを標準にするべきではないかという話が会社としてもあり、営業サイドとしても上奏している」とおっしゃってましたから、先行して１６ｍｍのサイディングを取り入れている営業所があるのかもしれませんね。

[1006: サラリーマンさん]

お得な価格で選択可能な物が掲載されてるカタログに黄色いマークで標準品明記してますよね
サイディングは１４ｍｍでニチハがマイクロガード付いてるのでたいていそちらのようです
見積もり時、予算に余裕有る方以外へは１４ｍｍでしか提案しないんでは？

今時建売でも１４なんて使ってないのでやめてほしい

[1007: 匿名さん]

１６ｍｍは東京のみの標準では？
足長坊主さんの意見は正しいかも？しかし、我が家はお金がない！

[1008: 足長坊主]

>>1007
じゃったら汗水流して働くか、あきらめてそこらの雲古工務店にでもするしかないのー。

世の中には100億もカジノで使う人間も居るのに切ない話じゃな。

もうすぐ増税じゃ、庶民は家なんぞ建てられんようになるぞなもし。

[1009: 匿名さん]

>1008
しつこいねぇ足長坊主お前はさっさと無様な死に方をしておけって薦めてるだろ
その方が回りにも良い

庶民?君みたいなことを言うんだろうね
身分も弁えず、変なしゃべり方で上から目線?
ゴミはゴミ箱へお前の事だよ、日本のゴミ足長坊主君

[1010: 購入検討中さん]

>>1001

お前になんか聞くわけないだろ！
いーから、あちこちおちゃらかして回ってないで
すっこんでろよ。クズ！

[1011: 匿名さん]

>1010
足長坊主はクズじゃなくて、ゴミだよゴミ足長坊主君
中の奴は餓鬼だろうからさ

そうそう年寄にじゃろとか言う人は居ないから(笑)

[1012: シーサン]

自分の家は小さいのでパイプスペースがこども部屋の一角に入ってしまうのですが音は気になりますでしょうか？外観を諦めて排水菅だけも外に出した方がいいのでしょうか？建てられた方音の気になりかたを教えて下さい。

[1013: 匿名さん]

>>1012さん
自分の家では2階トイレの配管が1階納戸の一部を通るのですが、1階での音は階段を通して聞こえる方が大きいです。
気になるor気にならないは感覚によるところ多かろうと思いますので、あまり参考にはなりますまいが。

[1014: シーサン]

ご返答ありがとうございます。家も納戸設定でのこども部屋で６畳です。
1013さんは納戸内で聞こえるよりも階段から１階に聞こえる方が音が大きいのですね。参考になりました。家はその納戸の上にトイレと風呂を作ったのと、自分が夜遅く風呂に入るのでこどもが受験生になった頃心配です。他にも家のような間取りで気になった方教えて下さい。

[1015: おとなりさん]

我が家のお隣がスミフで建てていますが
ものすごくズサンです。
基礎は　真っ黒のまま　
泥だらけで　乾くと　砂状になるのですが
そのまま　床をしてしまっていました。

そのあと　タバコ吸いながら仕事をしていて
切子は　全てうちの家　部屋　庭　まっしろになる
ほど　まいちってしまっていますよ。

[1016: シーサン]

それは何県ですか？

[1017: サラリーマンさん]

普通家丸ごと囲いをしてるはずですけど
どんだけ接近してるんですか？

[1018: 入居済み住民さん]

>1015
我が家も今年、スミフで建てましたがそのようなことはありませんでしたよ。
基礎施工の段階でも敷地外周にはフェンスが造られていましたし、基礎施工時には施主の確認をスミフから依頼されていましたので基礎は綺麗な状態でした。　また現場責任者が鉄筋施工からポイントポイントで現場写真をメールで送ってくれましたので進行状況が確認できました。
また真っ黒なままで床を設置しても床下点検口から後日でも確認できるので仮にこのような状態で床を施工すると後日、大問題に発展するので考えにくいです･･･

[1019: 入居済み住民さん]

1015のような書き込みはどのハウスメーカーのスレッドにも必ずあります。事実かどうかは書いてある内容や書き方・言葉使いでおおよそ見当がつきます。1015は書いてあることがいちいち大げさで、部屋の中が真っ白になるほど木屑が飛んでくるなら当然クレームを入れたはずです。実際に被害を受けた人の書き込みならそのあたりの経緯や相手の対応などを書くのが普通です。それに一般の人が使わないような切子という言葉使いをしているのもただの「おとなりさん」ではありません。真に受けるような書き込みではないですね。

[1020: 匿名さん]

正直いまいちです
サイディングなんて
今時他では使ってないと思いますが
最も薄い１４ｍｍが標準です

そこ以外はなかなか良いんですが
やはり見た目は重要なので１４は無しですね
１６に変更するとかなりな額追加となります

[1021: 匿名さん]

１６mmで提案を受けましたがそれでも他の中堅ＨＭ、ローコストＨＭ、地場工務店の提案より安かったです。　でも建物仕様、住設などは逆に良かった。　最近入居しましたが現状では大満足です (^^)/
仮に標準が１４mmだったとしても注文建築なんだからサイディングは１６mmでって注文し、それで他と比較すればいいだけです！　ニチハのショウルームで１４mmでも１６mmでもサイデイング自体の性能は遜色無いって言われました。　ま、予算と好みなどのバランスです。

[1022: 匿名さん]

↑　ローコストＨＭはタマＨ以外です。

[1023: おとなりさん]

＞1019さん

そう思うなら　そう思ってくださってかまいません（笑

クレーム入れましたよ。
うちは　ビルの建築をしているので
切粉を飛び散らない配慮はいくらでもできるのは
分かっています　うるさく言われますからね

でも

ある程度は　飛ぶのは仕方ないのですが

くわえタバコしながら　仕事をしているのですから
配慮など考えていないのでしょう。

[1024: おとなりさん]

1017さん
1018さん

足場はありますが
仕事中は　囲っていません。

下請けの業者なので
当たり外れがあるんでしょうかね？

うちは
工務店チョクの職人さんにやってもらっていたんで
ものすごく　きちんとしていたので
大手なのに～とちょっと驚いています

ほかは　どんな感じなのか聴きたく書き込みました

ありがとうございます＾＾

[1025: 匿名さん]

千葉では必ず「世界をデザインする家」と書かれた囲いでスッポリと見えません

[1026: 匿名さん]

>>千葉では必ず「世界をデザインする家」と書かれた囲いでスッポリと見えません
他県でも敷地周りには下半分は目隠しになったフェンス、建物周りには養生シートが造られるので中は見えません。

[1027: おとなりさん]

養生シートは　あるのですが
結んだまま　作業していました。

クレームを言った翌日には　家側と　庭に面している
部分半分だけ　ひろげましたよ。

初めからしてくれれば　・・・

風の向きからすると　駐車場があるので
そこに面している車にもかかっていると思います。

めんどくさいから　広げなかったのかもしれませんね

電機のコードも　翌日やすんでいるのに
そのまま　遣りっ放しで帰ってしまっていたので

雨がふったら　どうするんだろうと　思ったり・・

[1028: 匿名さん]

スミフで建てました　
使っている下職さんや大工さんによるのかもしれませんが、はっきり言って作りが雑でした。
床は段違いになっている箇所や床なりする所があり、アフターに来た方に言いましたが、木造なのでどうしようもないそうです。床なりしている所には容赦なく釘をうっていきました。。。
あまりお勧めはしません。

[1029: 匿名さん]

>>床は段違いになっている箇所や床なりする所があり、アフターに来た方に言いましたが、木造なのでどうしようもないそうです。
あはは、嘘バレバレですよ（笑）　三井Ｈのスレでも同じような内容のレスを見かけました。
１０月入居の施主で遠方に建築したので第３者管理サービスを利用しましたが、施工途中、完成後に「住不の施工は問題無くしっかりしているので安心してください」との報告を受けました。
２ｘ４工法は剛床造りで住不は２８mmの合板で施工するので段違いになったり床鳴りは考えにくいです。
仮に真実なら、アフターでクレーム付ける前に施主の上棟時、及び完成時検査でクレームでしょ！　住不は最低でも基礎施工、上棟時、完成時の検査を施主に要請しますよ。施主検査時に床面のチェック用にゴルフボールやビー玉なりを持っていかなかったのかな？　ひょっとして床材は無垢材を使ってる？　無垢材なら反ったり、床鳴りは当然発生します。

[1030: 匿名さん]

>>床なりしている所には容赦なく釘をうっていきました。。。
床鳴りの補修に釘うちなんてしません、注射針で接着剤を注入して補修するんですよ！
冗談もクギだけにしてね（床イ～～～）

[1031: 契約済み職人]

床鳴りの原因はフロア釘かステープルが原因か、ネダボンドを使用してないかだとおもう。


本当に脳天から釘打って行ったらﾔﾊﾞｽぎ。

[1032: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/198243/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。