住友不動産の評判は？

[こぼ]

住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも２＊４はあるので、正直迷っています。

[181: 契約済みさん]

>177さん
寒冷地かまたは準防火地域なんかで坪単価は変わってきます。
寒冷地の場合坪２〜３万プラスだったような気がします。
家はアーバンコートが予算オーバーでしたので、コートダジュール
にしています。もともと凝った家にするつもりはなかったので
標準がほとんどです。サッシの性能が標準がいまひとつということを
知ったのは後の祭りで、我が家は標準のまま工事に入っています。
外壁は少しだけランクを上げました。
ベランダが一箇所50万だと思います。箱型ではなくふかし壁のような
凹凸のあるデザインになるとさらに金額がアップします。
諸費用外溝すべてで2100万は厳しいと思います。
家は40坪、コートダジュールほぼ標準部分の建物費用で2300万
近くいっています。（ベランダ２個含む寒冷地です）
他になんと地盤調査をしたら改良で他に100万は必要でした。
また上記2300万にオール電化やガス暖房は含まれてはおりませんので
それで１５０〜２００万プラスとなります。
他にオプションにし他部分が多少プラスされました。
あとは火災保険登記費用やら細かいもので１００万は最低必要です。
ジャパニーズとアーバンの大きな違いって、建具（ドア　引き戸）の高さだと
思います。アーバンのほうが長いです。
そのあたりを妥協しアーバンのようなサイディングやデザインを選べば
近くはなると思いますよ。天井高もちがったかどうかは忘れてしまいました。
とりあえずご自分の地域で見積もりされたほうが良いと思います。
住友の営業方針はしつこくなく私はすきでした。

[182: もうすぐ入居]

181さんの寒冷地でサッシが標準だと結露の出具合はいかがですか？
我が家は寒冷地ではないのですがケチってシンフォニーウッディに
しなかったのでちょっと後悔です（これから入居ですが）。
うちは1階だけハイスタッドにしてそのかわり吹き抜けは作りませんでした。
ハイスタッドにした方で、冬寒すぎた又は夏暑すぎたという方いらっしゃいますか？
あと階段巾と廊下巾を標準にして狭すぎたのでは？と思っておりますが、
広くした方はいらっしゃいますか？

[183: 契約済みさん]

契約も完了し、部材の打合せ中・・・
追加分もそれほど高くないし、対応もいいみたい。
不安は、三井に比べて安い。。。つまり、部材が悪いかもしれない不安。。。
キッチンに追加する天板は集成材だった・・・・

[184: 建築中]

うちはスタッドがJ-GRADEだったですよ。
三井も同じじゃないかな？
断熱材もロックウール入れてくれたし。
三井は無意味に高すぎますよね。

[185: 既に住んでいる人]

ジャパニーズ４年目。問題全くなし。オブションつけすぎて坪５０万超え。
マンションが専門なだけ、施設はかなりハイクラスを惜しげなく使用。つまり大量買い入れというところ。ハウスしか造らないハウスメーカーに比べ強みかな。（マンション１棟造れば１００戸単位）パンフもあまり作らず、営業所も少なく、人件費コストを極力削減している。担当営業マンは１級建築士。建築士の資格持ちが他のメーカーより多いのはここの特徴。だから最初から最後まで１人でやる。営業所長部長と会ったのは一度だけ。設計の決済は全て東京本社に行くようで、かなり厳しいチェックが入り、営業担当マンは苦労していた。ただ、大工はあたりはずれあり。これはどこも同じか・・・。（工務店に頼むなら問題なし・・）アフターサービスは迅速。２４時間連絡可能。いろんな注文をして自分が満足する家を造ってください。遠慮はすることないです。最近、なんとかそっくりさんに広告費をつかって宣伝しているけど、ここは全く別の部門ですね。

[186: 購入検討中さん]

はじめまして。コートダジュールで以下の条件は妥当でしょうか？
工事対象床面積３９坪。ほぼ総２階です。主なオプションは、和室４畳半、オール電化、バルコニー１坪、２階トイレ＆洗面台、シューズクローク０．７坪、ユニットバスサイズ１６２０、ロフト７畳（３．５＊２）です。本体工事１９００万円（値引き後）、屋外給排水工事６０万円で税込み２０６０万円。確認申請料、敷地調査、登記で９５万円。
これで決めてしまおうか悩んでいます。経験者の方、アドバイスいただけないでしょうか。よろしくお願いします。

[187: 購入検討中さん]

１８６です。追記です。
防火地域では無し。寒冷地ではなく、Ⅳ地域です。
外壁はジョリパット、ＳＰＷ工法です。
よろしくお願いします。

[188: 値引きホーム]

大手なのに、安いんですね。住友さんて

[189: 購入検討中さん]

１８６です。一般的に見て安いということなんでしょうか？

[190: 匿名さん]

その内容で本体価格が２千万円未満なら安いかと。
本契約後の追加オプションをどれくらい抑えられるかがカギ。
大手、準大手はオプションが高い(それで値引きの元を取る)

[191: １８６]

できるだけ追加が発生しないよう話しながら細かくプランを出してもらっているところです。
追加オプションに注意しながら、話を進めていきます。
アドバイスありがとうございました。

[192: 西湘のゆり]

186さんへ。神奈川県内在住の者です。昨年３月、住友さんにプランを出してもらいました。南仏風の外見や間取りが、とても気に入りました。しかし、担当のSEが、人の話しをじっくり聞かずに、「わかりました」と言う方で、うんざりしました。他のSEの方とも話しましたが、平気で人の話しを折る方でした。本社に苦情を伝えた所、電話口に出られた方も、私の話し最後まで聞かずにコメントするばかり。また、月末にSEの方が、「他社の見積もりを見せて下さい」というので、見せると、「うちより、大分高価じゃないですか！」と語気を強めるばかり、、、。十分コミュニケーションが取れない社員ばかりと判断し、住友は、やめました。その後、対応が素晴らしかった、某社に決め、今、快適に暮らしています。

安いと安いなり、、と思いました。

[193: 周辺住民さん]

192
私は住友のJを検討しましたが、結局止めました。
でも、あなたのとはぜんぜん違います。
担当の営業設計士（横浜平沼)は、大変良かったですよ。
安いから、というのは理由にならないと思いますけど。
私は、37坪で建物本体のみ税込みで約3800万の見積もりでした。（12％割引後の価格）

あなたとの相性が悪いだけ？
それか、貴方が運の悪い人なのでは？

[194: 匿名さん]

>>192さん
自分は住不に満足している施主ですが、「安いなり」というのはある程度わかる気がします。
おそらく人件費を削減するため、担当営業が設計から仕様決めまで全てを扱うシステムのため、営業の資質に大きく左右されるんですよ。
ただ（営業も焦ってるであろう）決算月にプランを出させるのは、バイサイドとして避けえた行動でしょうね。

[195: かもめ]

>>192 運が良かったのが貴方なのですよ。平沼の所長は、人間味のある人だったのでしょうね。
３７坪で３８００万ですか。私の隣人は、昨年「世界をデザイン〜」で建てたのですが、約４３坪で、外構込みで約２７００万と言ってました。その隣人は、最初の担当が関係ない話しばかりするので、代えてもらったそうです。しかし、月末になると、いろいろなこと（来月から材料費が上がりそうなので、今出している値段でできるのは、今月末までかも知れない、とか）を言ったり、やはり、怒り口調で契約を迫るそうです。「安いなり〜」ってあるように思いますが。

[196: かもめ]

下記は、別スレにあったものですが、参考になると思います。

・優れた人材は、社外流失。そのため、営業や設計の人材不足、業界水準より劣る。
・注文住宅の場合、がむしゃらに数を上げる担当者がいい担当とは決していえない
　むしろ面倒な注文にどれだけ真摯に付き合ってくれるかが、施主にとって
　いい担当になる場合もある。しかしながらこの会社には定量的な部分の評価しか
　存在しない為、クレームが多かろうが、カラ契約だろうが、とりあえずたくさん
　注文をとったものがのさばる構図が出来上がってしまっている。
・成績の悪い営業所の所長、担当者には人間性を否定するような仕打ちを会社が行う
　そのため、顧客を単なる数字としか見ない社風が出来つつある。
・上記のことより担当者のモラルやモチベーションが全体的に著しく低下している。
　よって、顧客にとってよい担当者にめぐり合える確率が他社に比べて低い。
・今まで述べたことは、契約後に発生する営業や設計といった担当者とのトラブル、
　または現場が始まってからの言った言わないの応酬によって初めて気づき、
　後悔する場合がほとんどである。
・その結果、顧客と会社の意思疎通の欠如により、出来上がった建物の満足度が
　著しくさがってしまうばかりか、欠陥住宅すれすれのものが建ってしまう場合もありうる。
・今まで述べたことは、現場を見たり営業の話を聞いたりしただけでは決して分からない。

[197: 匿名さん]

うちも当初検討しましたが、
プラン提示の段階で出てきた所長の雰囲気が最悪で止めました。
担当は素朴で一生懸命ないい子だったのですが。

[198: 販売関係者さん]

>>196
おおむね本当。ただし数年以上前の話。
ここの本業である不動産が不況のときはひどかった。
目端の利く人間がやめていき、モラルとモラールが低下しきっていた。

毎年最高益更新してる今は事情が異なる。
住宅事業もJシリーズの成功以来、意気揚ってるよ。

[199: 業界人]

>>198 首都圏では、当時の残党がまだまだ残っている。197さんのような話しは、今でも耳にする。

[200: 匿名さん]

皆さんは所長が打ち合わせに顔を出すのですか？
私はもうすぐ竣工ですが未だに担当SE、設計、コーディネーター以外に話を
したことありません。所長なんて顔も知りません。
なめられてる？

[201: 販売関係者さん]

会社に試練があると傷跡は残るよね。
その点、住不は積水や住林にかなわない。
でもそれが過去のことでなく、今試練の真っ只中のところがある。
東証一部上場の住宅会社も例外でない。
そこの社員や顧客は本当にかわいそう。

[202: 匿名さん]

>>200さん
施主ですが、私も所長の顔知らないです。
担当と現場監督だけですね。
設計やコーディネーターがいることすら今まで知りませんでした。
そういう人件費を省いてのあの価格だと割り切ってましたから。

[203: 200]

あと現場監督さん忘れてましたね　あまり現場に来ていないようなので・・・

設計やコーディネイターは打ち合わせの際に同席しませんでしたか？地域によって違うのでしょうか？

あの価格というのは安いということでしょうか？うちは最終的に３０坪ちょい総額で坪８０万ぐらい（旧家解体、外構は含んでますが）になりました。キッチン、バス、トイレも標準ですしシャッター等つけたぐらいです。人や状況によって価格差はあるにしても決して安いとは思えないんですけど・・・

[204: 入居済み住民さん]

もうじき、入居1年です。
我家は、たまたま、所長さんが担当になりました。
フレンドリーないい方でしたし、
所長さんで忙しいせいか、設計さん、コーディネイターさんも、必要に応じて同席でした。
監督さんは、最低でも、週に2回現場に来てくれていました。
入居後の点検も、「もう?」ってくらい早かったですし、
ちょっと困ったことがあれば、アフターさんも、ささっと来てくれます。

支店の違いなんでしょうか、付き合い方なんでしょうか、
「はじめまして」から、1年点検の打合せまで、ものすごく順調です。

なんでも、信頼関係だと思っていたので、
困った話を見るに付け、我家は、うまくいったんだなぁ...とは思いますね。
ダメな会社...とは思いませんが、支店や、担当によって、違うんでしょうね。
ただ、それは、どこのHMでもありえる差なんだろうなと思います。

[205: 202]

>>203さん
設計やコーディネーターはいませんでした。
担当がほぼすべてやる、ということについてはネットで得た知識があったので、それほど奇異に感じませんでしたが。
支店によって異なるのかもしれませんね、うちは愛知県です。

＞あの価格というのは安いということでしょうか？
うちの場合いくらかかったかは、115のレスにあるとおりです。
感じ方は人それぞれでしょうが、自分としてはお買い得だった、と思っています。

[206: 物件比較済さん]

静岡住不の、先着１０棟１６００万円！のチラシに釣られてTELしたところ、その日の内に所長さん（中年女性）が直々に説明に来られました。
ところがチラシの片隅に小さく（延床３０坪）と書いてあって、先着もクソも無いことが判ったのですが、とりあえず見積りはお願いしました。

結果的に三井ホームに決めたので、お断りのTELを入れると、「それじゃあ見積書一式郵送ですぐ返して下さい！」と行き成り強い口調で言われ、
断った途端の無礼な態度に憤りを感じながらも、担当者がハズレだっただけの事と思い、言われた通りにしました。
でも、イジ悪で口の臭いオバさんはキライです。

[208: 地元不動産業者さん]

206

>ところがチラシの片隅に小さく（延床３０坪）と書いてあって、先着もクソも無いことが判った

あなたの方が、常識知らずです。
そんな安く、100坪の家が建てれるとでも思ったのか？
それが非常識だ。
住友もこんな●●な客の契約を取らなくてよかったんじゃないか。

三井もこれから苦労するだろうなww

[209: 匿名さん]

住友不動産とケンカ中です。口頭ですが、材料が上がるので早く契約してくれと頼まれました。プランもまだできてなっかったのですが、最初の見積もり段階で出てきたものでお願いしますとの事だった。そのときは住友で建てる気だったし、気に入らなければ解除も実費精算でＯＫとの事。詳しいプランはその後で変更も可能ですからと、言われました。

　契約後打ち合わせの連絡は来ない今本社の設計士を誰にするか決めているとの事で話が一向に進まないので、（連絡はすべてこちらから入れています）契約解除を申し入れました。実費解除とのことだったので、印紙代他実費明細を付け契約金の一部として支払った金額を相殺して残りを返してといったら、今までに返した実例が無い、裁判で争うしかないんですよだって。とりあえず明細をくれ契約約款の３０条にもとずいてくれと言ったら1ヶ月かかるといいまたこちらから詳細ご連絡しますとか言って音沙汰なし。
こちらから連絡しても忙しいとか担当が会議とかで取り合ってくれない。

しつこく電話したらあげくのはてに賠償金でそんな金は消えるからだって、それでも連絡ぐらいよこしてもよさそうなもんでしょう。
賠償金他は今後裁判になると思いますが、それは横に置いといて。

何事に対しても迅速に対応できない、電話一本入れられない会社はいかがなもんかと思います。工事が進んでトラブルがあったときにこんな対応されたらと思ったらゾッとしました。
大手なので庶民なんかの苦情は関係ないんでしょうけどね。裁判すればいいでしょみたいな感じだったし、やはり弁護士協会なんかに根回しいてるのかなっていうくらい、上から目線でした。
とりあえず住友不動産での実体験でした。

[210: 住まいに詳しい人]

206さん、
それはあなたの勝手な思い込みでしょ。
住友も別に虚偽を記載したわけじゃないみたいだし。
そんな批判してもあなたの考え方がおかしいと思われるだけ。

209さん、
それは大変ですね。
この手の話をよくこちらのスレッドで見ますが、大体の場合、契約するタイミングを間違えていることが多いです。
契約は大変重要なことですので、相手の都合で契約すること自体失敗です。

[211: 匿名さん]

２１０さんの言うとおりです。
本当に契約は慎重にと思いました。

住友不動産のこういうトラブルは少なくないようでした。今更なんですけどね。
ちょっと愚痴らせてください。
本社の本部長が金なんか返せない賠償金だって言われて明細だしてくれっていったら、今度は莫大な損害賠償になるって脅された。このまま黙って返還請求するなってことですかね。泣き寝入りを望んでる？　こんなことしか言えない人が本部長じゃどんな会社かわかるよね。

本当解除して良かったと納得しています。

[212: 匿名さん]

支店によるんじゃないかなあ、自分が建てたところでは聞いたことないです。
どなたかおっしゃってた、質の悪い残党社員でしょうか？

[213: 入居済み住民さん]

住み始めて１０年近くになるが、快適に過ごしてますよ。
批判的な書き込みが案外多くてビックリですが、これらに過剰反応しているのは住友不動産関連かな？（笑；
実際に住んでいる人達の書き込みを見れば解るでしょう、皆穏やかでそれなりに満足している。
多少（と言っていいか？）のトラブルはあるかもしれないが、何とか乗り越えて欲しいね。

[214: 匿名さん]

２１３さんは良かったですよね。
トラブルなくて。大なり小なりどこのＨＭでもあるとは思います。　それを否定はいないですけど、住友のスレに反応が多いのはそれだけ問題が多いからでしょう。
財閥気質なんですかねぇ？？？？？

なにはともあれ満足している人もいるわけだから、人を大事にする会社になって批判的な書き込みが少なくなるといいですね。　
　
あまり業者の中でも良い評判聞かないですから・・・

[215: 申込予定さん]

211さん
それ本当ですか。もしそうなら住友やめようかな。

213さんみたいにうまくいけば良いですけど、クレームなんてことになったら本社にいきますもんね。　本社の人がそんな感じならいやだなぁ。

支店ないで収まることなら支店の人が良い人なら大丈夫なんでしょうけど。

211さん　今申し込み考えてるので報告お願いします。

[216: 匿名さん]

>それを否定はいないですけど、住友のスレに反応が多いのはそれだけ問題が多いからでしょう
このスレはまだマシだよ。
他の大手HMとかタマとかひどいもん。

[217: 物件比較中さん]

＞質の悪い残党社員でしょうか？

２０８　なあるほどな

[218: ２１１]

２１５さんへ　

今日支店長から連絡来ました。あきれて笑うしかできないです。本社の人間逃げました。

本社に手紙とか送らないで下さい。本社の人間はこの件に関してでてきませんって。すべて支店にって！
契約書の相手は本社にいる部長の名前ですよ。まぁ役員にも入ってない人ですが。

とにかく精算してください明細下さい。といったら、これからやりますって
今までの時間返してください。円形脱毛症になってしまいます。
こんな無責任な会社に付き合ってたら

[219: シシ丸]

>>208　住友不動産の静岡支店の方ですか？　206さんが、１００坪の家を考えてたかどうか、勝手に決めつけるなよ。妄想はやめなよ。貴方の方が非常識でしょ。

[220: シシ丸]

>>209さん。あなたのお書きになった住友不動産の対応は、神奈川支店の営業所と全く同じです。このような客への対応が、住不に根付いている文化、社風なのだと思いました。

[221: 匿名はん]

住友不動産はひどいね。たいていのハウスメーカーは口コミや、お客の評判は大事にする。だからトラブルこそ迅速に対応しようと努力する。
以前某大手ＨＭで私も契約していましたが母が倒れ契約解除を余儀なくされたとき、とても対応早かったです。
自分は建てられないけど知り合いや、相談されたら迷わずここ進めようと思うくらいに・・・
客より金って感じ？？
お金よりお客への対応の方が今後につながる事をわかってない会社だなぁ
良い時に、順調にいってるときに良くされるより、いざ大変になったときに良くしてもらった方が１０倍嬉しくない？
だから住友不動産は２流なんだよなぁ

[222: 施主]

>>221さん

どうも住友不動産は支店によって全然対応が違うようですね、営業個人の資質だけの
問題ではなさそう。
話がかみ合わないです。
営業方針がエリアごとに異なるのかもしれません。

自分のところでは２、３月にまたがる忙しい時期でしたが契約前後もスムーズでしたし、
入居後もトラブルあったら連絡して、すぐに対応してもらってます。
地縁が厚くしがらみが多い、まだまだHMで新築する人の少ない田舎ならではの対応
だったのかもしれませんが、自分としては満足しています。
営業さんがたまたま現場にいるときは、入れ替わり立ち替わり見物に来る近所の方々に
説明されてるときもありましたし。
おそらくそうした方たちの幾人かは、いずれ住友不動産で建替えると思います。
つっこんだ話を私や父に聞きに来る人もいますから。

ちなみにこちらは東海第一支店です。

[223: 住まいに詳しい人]

「材料費が騰がるから今月中に契約して下さい。」

本当は納入業者や下請けからのキックバックが独占禁止法に抵触する事がバレかけて

その分の利益が見込めなくなったから？？？？

いえ、住友の業者泣かせとキックバックの額は凄いですよ。

解体工事で１００万円でできる所、キックバック１５％乗せで１１５万円

これを客出し価格で利益１５％乗せて１３２．２５万円・・・・・

同様に水道工事、ガス工事もキックバックが乗ってますので、本体単価が安くても

付帯工事でボッタクリます。

[224: 匿名さん]

No.210 ・・・自分で「住まいに詳しい人」と称する者の存在

＞206さん、・・・あなたの考え方がおかしいと思われるだけ。
＞209さん、・・・相手の都合で契約すること自体失敗です。

このスレは一般人の苦情を数人の「質の悪い残党社員」が潰していくという構図が出来上がっているようだ
住友不動産らしいわな

[225: 匿名はん]

224みたいなつっこみはおいといて、
　
スムーズに話が進む所はいいんだよ。それはどこのメーカーでも同じ。

トラブル対処の問題。それは営業の人間の質や会社の体制がもろに出るところ

[226: 申込予定さん]

２１１さんへ
役員に入っていない人が、請負人なんですかぁ。

会社としての責任もなにもないじゃないですか。いざとなったらそいつ切り捨てて会社は知りません。役員じゃないです一個人です。で切り抜ける魂胆ですかね。

他はどうなんだろう。

まぁどっちにしても住友不動産は却下にします。いざという時がこないで欲しいですけど、万が一あったときに怖い。
　
一生に一度の大きな買い物ですもんね。

[227: 匿名さん]

下請け業者の施工料金にHMが金額を上乗せするのは当然だと思いますよ
請け負った限りは責任がでてきますから　何かあればHMにクレームがくることになるし
実際担当営業も少なからず動いて人件費がかかりますからね
施工料金に上乗せしすぎだろと言われると何とも言えないですけど

[228: 購入検討中さん]

２２５さんへ

書き込みの意味がよく解らないのですが、

住友不動産はトラブルの対処がスムーズで良いと言う事ですか？

[229: 匿名さん]

＞住友不動産はトラブルの対処がスムーズで良いと言う事ですか？

支店によるんじゃないか？
いいってレスしてる人もいるし、そうでない人もいる。

[230: 匿名さん]

金返さなきゃいけなくなるような事は対応悪いんじゃないかなぁ。

他のスレみても。

[231: 購入検討中さん]

先日住友不動産見てきました。

中庭素敵だっだのですが暑い・・・・・・

他にも中庭がついている展示場見たのですがそこまで暑くなっかです。

エアコンケチったのかな？？

住友の断熱性能はどうなんでしょうか。

ご意見お願いします。

[232: 匿名さん]

>>231さん
Jアーバンコートですね。
展示場は別物ですよ、やたらと陽の入る窓が多くなかったですか？
断熱性は2×4ですから、ごく真っ当です。

[233: 購入検討中さん]

232さんありがとうございます。

て言うことはあの形態で建てたらあっっっっづいって事ですよね。

ちっと気にいってたけど。検討しなおしま〜す。

[234: 入居済み住民さん]

ってか、モデルハウスみたいに、ガラスだらけの家だと、
中庭でなくても、この季節はサンルームみたいで暑いです。
中庭だからって、あんなにガラスだらけにしないで、
普通に壁面もそれなりに作れば、普通にエアコン効きますよ。
ガラスは断熱材が入りませんから。
断熱材は、壁でないと入らないですから、ガラスだらけの家は、冬寒くて夏暑いです。
中庭、関係ないですよ。
上の方の、しっかり呼んだほうがいいと思います。

[235: 匿名さん]

>>233さん
展示場の形態そのままって・・・1億はしますよ。
窓もそうですが、天井は高いし無駄に広いし、エアコンなんか利きやしません。
たまに展示場のプラン・仕様そのままで建ててくれって人いるみたいですけど、住不のJでそれはやめた方がいいです。

>>234さん
＞中庭だからって、あんなにガラスだらけにしないで、
＞普通に壁面もそれなりに作れば、普通にエアコン効きますよ。
そうですよね。
しかも展示場のコートに面する部分、大開口サッシばかりですし。
見栄えはいいし開放感もあるんですけど、実際住むとなると・・・？？？

[236: 物件比較中さん]

今月からお家探ししております。

色んなスレみているのですが、正直住友不動産はどうなんでしょうか。
いい所悪い所含めてご意見おねがいします。
　いい営業さん、止めておいたほうがいい営業さんなども・・・・・・。ちなみに当方東京です

[237: 契約済みさん]

236
過去ログを読みましょう。

[238: 購入検討中さん]

営業マンは良い方がいるかもしれませんが、住友不動産の本社の対応や契約や苦情の対応に関しては最悪だと思います。

数ヶ月も何にも連絡してこないし・・・。呆れてこっちから連絡したら、何も対処をしていない状態だし。
預けたお金は一切返金無し。

契約書の内容は読んでないし、非常にいい加減です。

[239: 匿名さん]

>>236
過去レスあるいは解約スレ見る限り、物自体が悪いという話はほとんどない。
契約しちゃうとがめつさが前面に出てトラブることもあるようだから、急かされようが何されようが、それまでにきっかりとプラン・仕様を決めるのがコツじゃないか？
オプションも高いし。
営業がハズレなら・・・・縁がないものと思ってあきらめろ。

[240: 物件比較中さん]

238・239さんありがとうございます。

営業さん次第ですね。良く観察しながら今週末モデルルーム見にいってきたいと思います。

[241: 購入経験者さん]

2004年にジャパニーズを購入しました。5LDK　建坪37坪　2階建てです。
最初はジャパニーズの標準タイプで進めていましたが，ちょうどキャンペーンのプランがあって，それと合致したので，廉価の方で決めました。
（メリット）
・安い
・パワーコラムで地震でも安心（のはず）
・会社が大きいのでつぶれる心配が無い。
（デメリット）
・2×4ゆえの間取り変更の融通が利かない。
・2Fの足音が響く。天井が低い。
・アフターサービスが全く無い。
・外観が殺風景（キャンペーンプランゆえか・・・）
私は広島ですが，営業担当者がプランを作ってくれ，こちらの希望もかなり聞いてもらいました。
土地も探してもらい，銀行も探してもらいました。
ただ，コストを抑えているせいか，サービスはイマイチでした。
裕福な方は，別のメーカにしたほうがいいと思いますが，私みたいに貧乏な方で，2×4に拘っている方にはお勧めです。

[242: 匿名さん]

241さんの補足。
デメリットに挙げられてる「2Fの足音が響く」というのは2F剛床のビルダーに共通した欠点。
その分地震には強いのだが。
ただし住不や他の大手HMは吊天井なので、タマホームよりマシではある。

「アフターサービスが全く無い」という点、支店によって異なるかもしれないが、定期点検のとき以外まったく連絡はない。
こちらから連絡はすぐつくし、呼べば来る。

[243: 不動産購入勉強中さん]

住友不動産のＪアーバンの住宅展示場に行きました。

外観はモダンで家の中は明るかったのですが、外壁が展示場が建ってから1年もしていないのに

雨だれや緑色に変色していました。

裏にまわってみてみるととても新築とは思えませんでした。

[244: 物件比較中さん]

住友不動産は候補から外します。

[245: 匿名はん]

Jアーバンの緑のガラスってどうですか。

率直なご意見お待ちしております

[246: 契約済みさん]

緑色のガラス？
ガラスマリオンのことか？

率直にって何を聞きたいの？
あれは、デザイン的なものであり、特に機能も何もない。
ガラスマリオン4枚で焼く80万円。8枚で150万。
展示場のようなサイズで14枚くらいやれば300万。
お金が出せれば、装備すればよいだけ。

マリオンつけると、一発で「あ！Jアーバン」

[247: 匿名さん]

>>245

視線を遮断するくらいしか効果はない、たいしたことないものなんだけど、あれは住不だけしかできないらしい。
他社で似たようなことやろうとすると、せいぜいアクリル板程度みたいだよ。

[248: 匿名はん]

２４６・２４７さんありがとうございます。

機能性というよりデザイン性ですね。部屋の中暗くなったりしないんですかね。展示場へ行って見ます。

[249: 匿名さん]

緑色のガラスは、明るくてとても綺麗だと思います。

ただ、展示場で中を見てみると、内側は清掃が大変です。

日当たりはよかったのですが、内側は虫が死んでたりして・・・。

拭くのも大変ですし、外側も清掃業者を使わなければなりません。

[250: 匿名はん]

住友不動産
やはりローコスト系の建物。最大手HMが無理な人が考える所。アフターやその他営業の対応等は最低。結局金かよと舌打ちしたくなる。

良いとこは会社が潰れないこと。文句は永遠といえる。
以上住友不動産で感じたところ。

[251: 匿名さん]

>>250さん
ハズレ引いてしまったようですね。
自分は施主です、入居後にトラブルなかったわけではないですが、今のところ紳士的に対応してもらってます。

＞結局金かよと舌打ちしたくなる。
オプションについてはホントそうでした。
マジかよ、って思ったくらい。
住友不動産検討してる方は、オプションの予算を相当考えておいた方がいいです。

＞良いとこは会社が潰れないこと。文句は永遠といえる。
今の世の中、潰れないのはなによりです。
住不とは縁がなかったようですが、250さんもいい家建ててくださいね。

[252: 物件比較中さん]

住友不動産は、やはり安さとデザインだけでしょう・・・。

購入資金がある人は、選ばないと思いますよ。

[253: 匿名さん]

>>252
ひょっとして「住友不動産は大手の皮を被ったローコストだ、対応も社員もそれなりだ」とか思ってないか？
それは大いなる勘違いだ。
住友関西商法は金持ちをすごく大事にするよ。
下へも置かずもてはやし、少しでも金を搾り取ろうとする、典型的なオプション商売。
標準外が高額な理由がわかるだろう？そちらのが利益率が高いからね。

要するに一見安く感じられるのは釣りでいう撒き餌に過ぎない。
金に鷹揚なほど満足度が高くなるシステムだから、こちらがローコスト住宅だと思うとそれなりの扱いしか受けない。

[254: 入居済み住民さん]

昨日引渡しでした。
建築中トラブルゼロではなかったけれど、迅速に対応してもらったと思います。
連絡すれば当日夜中に飛んできて現場をチェックしてくれましたし、必要書類は遅くとも翌日届けてくれました。
別に夜中に来いと呼び出したわけではありませんが、担当が責任感強い人でした。
うちは金持ちではないせいか、オプションも最初から結構値引してくれました。
ガラスマリオンは値段もさることながら、内側をバルコニーにする等制約があるそうであきらめました。展示場を見ると、バルコニーにしてはじめじめしている印象が・・・人目を気にせずバルコニーでくつろぐことは出来そうですが、メンテは大変だと思います。同じ300万かけるなら、他の設備に回した方がより住み易い家になると思います。予算と土地が余分にあるのなら、話は別ですが・・・パティオもある程度土地がないと、間取り作成が難しいかと・・・

[255: 匿名さん]

>>252さん
おめでとうございます。
新築で暑い時期ですから、換気にはくれぐれもご注意を。
これからもアフターなどで気づくことありましたら投稿願います。

[256: 匿名さん]

住友不動産で10畳以上のロフトを作ろうか考えています。どなたかロフトをある程度の生活空間と
想定して作られた方はいらっしゃいますでしょうか。夏の暑さなどが大変心配です。営業の人は
それように断熱材がたくさん入ったSSパネルというものを使うので暑さ対策はできるといっていますが、
それは三井ホームのDSパネルとほぼ同じ性能と思っても良いのでしょうか？
ご意見を頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

[257: 匿名さん]

>>256さん
10畳以上のロフトで天井高さが1.4mまでと仮定しますと、ロフトのすぐ上が屋根というより、さらに上に小屋裏があると考えた方がよろしいでしょうか？
とすると夏季はその小屋裏の強制換気による排熱を考えた方が効率的かもしれません。
屋根〜小屋裏（通気層）〜ロフトのイメージですね。
こうした構造なら屋根断熱してもその下が通気層ですから、冬季の断熱を考慮してもロフトの天井の断熱材を強化する方が得策だと思います。

[258: 匿名さん]

257さま

ご丁寧は説明をありがとうございます。はい。ロフトのすぐ上が屋根というより、小屋裏がその上にあることを想定しています。
ご指摘してくださったようにロフトの天井の断熱材を強化することを考えようと思います。ありがとうございます。

また、2階の広い部分を屋根の形状に合わせたスロープ天井にもしようと思っています。その際には小屋裏がないことになってしまうのですが、その場合でも屋根に断熱材を強化すれば夏の暑さに対処できますでしょうか？

実際に、ロフトやスロープ天井などをお作りになられた方もいらっしゃいましたらお教えいただければ幸いです。

どうぞよろしくお願い致します。

[259: 入居済み住民さん]

先頭のレスで書き込んでた、６０坪の２世帯を総額３０００万以下で建てたものですが、
予想どうり資材高騰などで現在はここの書き込みを見る限り以前のようには安くは建てれないみたいですね。
アドバイスとしては、契約する時に外壁の種類や瓦なども詳細を決めてからにして、追加のオプションがあとでないようじっくり決めてからにして下さい。
現場には何度も足を運びデジカメで写真をしっかり撮ってください。不具合が生じた時の証拠写真になるのは当然ですが他にも後で必ず役立ちます。
我家は１０００枚位と撮りすぎではありますが　笑　

住んでみての感想は、在来の普通の家に住んでた時に比べ、パワーコラムついてるのもあってか地震の時の揺れが少なく安心感が全然違う。
高気密、高断熱のおかげでエアコンの効きが良い。２階は朝からエアコンつけずに外出してから帰ると蒸し風呂状態であっても２０畳のリビングが５分ほどでエアコンで快適です。
通常は２７℃設定の風は弱にしてます。
アフターの対応は早いです、特に水周り等はすぐに手配してくれてメーカーが翌日にきてくれます。
自分的には、安く大手ならではの安心感が得られ後悔してません。
もちろん自分もいいことばかりではなく、担当営業と何度も言い争ったりして精神的につかれたりもしましたが結果的に満足です。

[260: 建築中]

私は世界をデザイン〜で先日着工し、10月に竣工予定の者ですが、
契約から着工まで９ヵ月（農地転用があったため通常より６ヵ月長い）掛かりました。
正直、営業さんのレベルはかなり低いです。
提案や施主の気付かない所の指摘など、素人相手とは思えないほどの対応の悪さです。
私も何度もプラン変更や、仕様変更など無理を言っているので何とも言えませんが・・・
ただ、そんな営業さんだったからこそ、
自分で勉強しようと思い色んな本を読んだり情報を集めたりしました。
その労力はかなりでしたが、結構楽しかったのでその点は良かったかなと。
まだ、基礎しか出来ていませんが、問題は数回ありましたし、
まだまだ気は抜けませんが、五月蠅い施主だとアピールしながらやっていきます。

これから住友不動産で建てられる事をお考えの方へ
全てをハウスメーカー任せ希望の方には、場合によっては大変かもしれません。
家って建ってしまうと何にも分りませんから、何処で建てようようと眼は光らせるべきでしょう。

後、先月ぐらいから、第三者機関（ジオ）の導入を始めましたが、
これはかなりの曲者です！
ジオ＝施主ではありません。
はっきり言いますと施主から見て、第三者は第三者でしかなく仲間ではありませんので。
第三者機関の目的はあくまで「建物の保障」だけです。施工管理ではありません。
上記は直接ジオとお話したなかで、ジオ側から聞いております。

[261: 契約済みさん]

JIOは、第３者機関だから
施主サイドにつくわけないじゃん。
何を言いたいの？
あなたの勝手な思い込みでしょ？

[262: 匿名さん]

>>260
要点がまとまってないので言いたいことがわからない。
ひょっとして営業にもこういう説明のしかたで、結果「対応が悪い」のかな？
ある意味当たり前のような気がするのは自分だけだろうか。

[263: 匿名はん]

>>>No.260 by 建築中さん
　　「まだ、基礎しか出来ていませんが、問題は数回ありましたし」
　　とありますが、具体的にどんな問題があったのでしょうか？
　　良ければ、教えていただけませんか？

[264: 匿名さん]

駆除した筈の「質の悪い住友残党社員」がまた湧いて来たな。
「あなたの勝手な思い込みでしょ？」・・・・・、
このフレーズを合図に数人が寄って鷹って都合の悪い書き込みを潰していくわけだ。

[265: 建築中]

260です。ここはこれから住不で建てられる方が参考にされる場と思っておりましたので、
自分の今の状況と感想を書かせて頂いたんですが、分かりずらくてすみません。

No.261 by 契約済みさん
思い込みというか、JIOのHPにもしっかり
「施主に代わって建築現場を検査し、」や
「建ててしまった後からでは、原因を探ることも、補修をすることも大変。欠陥住宅を防ぐには、建築中にきちんとチェックする必要があります。
でも、お施主様が毎日現場に出向くことはほとんど不可能ですし、専門家でない方が見てもわからないことが多いのです。 」
と言う文章があるんですが、素人が読んだら施主側だと勘違いしませんか？
前回JIOに問い合わせた時の返答にも、
「上記の書き方は不適切なので、内容変更を検討中です」と返事を頂きました。

No.262 by 匿名さん
まとまりの無い文章申し訳ありません。
というか、文章をまとめる能力は確かにありませんので、
感想的に書かせて頂いた文の中から、
各々、分かる部分だけ理解もしくは参考にして頂ければ幸いです。
要は、私は大変だけど楽しみながら住不で家を建てています♪って事です。

No.263 by 匿名はん
今回、配筋の施工不良と思われる箇所がいくつか見つかったために、
住不側に施工不良箇所を連絡したところ、
「コンクリを打つ前にJIOが検査に入りますので、大丈夫です。もし不良箇所があれば不合格になりますので」
との事でしたが、
調査は合格でした。
その後再度、住不に確認したところ、
「現場監督、JIO検査員共に見落としていました」
と言わた次第です。
不良箇所というのは、コンクリート被り厚60mmの所が20〜40mmしかない箇所が8mぐらい続いていたというものです。

[266: 262]

>>264
私は施主。私のことも含まれてるなら、それは筋違いだ。
思い込みもはなはだしい。
大体私が住不社員なら施主様にクレームつけるわけないだろうが。

いいか？
260は「営業さんのレベルはかなり低い」と言っておきながら、「基礎しか出来ていませんが、問題は数回ありましたし」と営業関係ない施工レベルの問題点を指摘する。
さらに関係のないJIOにまでブーたれる。
かといって不満足なのでもなさそう。
結局いいのか悪いのか？何が言いたいのか？
262の「要点がまとまってない」とはそういうことだ。

自分の伝えたいことを他人に伝えられない国語能力を非難しているだけ。
書き込み自体の是非ないし真否を問うているわけではない。

[267: 260]

No.262 by 匿名さん
260です。

「営業さんのレベルはかなり低い」と言う内容を私が説明出来ていませんでした。スミマセン。
基礎段階での問題と、営業さんのレベルとは関係ありません。
（厳密に言うと営業さん自身がJIOを全く理解されずに、施主に説明してる事は良くないですが）

営業さんのレベルの話ですが、一度も時間を守ってもらったことがありません。
打合せの時間から最低でも20分は遅れてきます。
頼んだ調べ事は「調べます」と言っても調べてもらえません。３回言いいましたし、メモも取ってました。
議事録を取るのが規則な様ですが、3回に1回しか取ってません。
最終的に約束事の確認をすると、
「同じ様な事をいくつも打合せをしているので忘れてしまいました」と言ってしまうんです。
人間誰でも忘れる事があるんですが、お客に言ってはダメなフレーズだと思います。

上記の事からレベルが低いと言わせて頂きました。
ただ、これは私の担当の話なので、
全ての住不の営業さんのレベルが低いと思わせるる様な言い回しは不適切でした。

ただ、要点がまとまっていないと言う点ですが、
いいのか悪いのか？ですが、結局施主の思い（262さんも施主さんですよね？）は納得する家に住みたい！ってとこじゃないですか？
少なくとも私は家が完成して家族で住んで初めてトータル的な判断が出来ると思っています。
実際はハウスメーカーの善し悪しなんて判断しなくてもいいと思ってます。
自分の思いの入った家に住みたいだけですから。
ですので、今の段階では現状をお伝えする事で、
これから検討される方々に何か良いヒントになればと思っているだけです。
JIOについても、知っておられる方はいいですが、
私の様な勘違いをされてる方も、少なからずみえるかもしれませんので書かせて頂きました。
色んな事がありますが、いい事悪い事全て消化しながら私は家を建てています。

[268: 入居済み住民さん]

>>267さん
262さんではないですが、私も施主です。
以前113で、我が家の外観写真をUPさせていただいた者です。

えらそうに説教できる義理でもないのですが一言だけ。

この場に集まっているのは、基本的に住友不動産の戸建てについてのナマの情報を欲しがっている人か、それを提供できる人です。
267さんは前者でありながら後者でもありますね。
そういう方が260のような、具体性のない批判（営業さんのレベルはかなり低い・素人相手とは思えないほどの対応の悪さ・問題は数回ありました、など）をされるのはやはり困ります。
ご本人としてはわかりきってることでも、レス読んだだけの者にとっては荒らしと判別つきません。
公共の場であって、日記やブログではないのですから。

またジオについてもスレ違いっぽい内容です。
261さんや262さんの苛立ちも、そういうことを含んでいるのかなあと思います。

でも265や267のレスでフォローされてるのは流石です。
暑い季節ですが家造りもクライマックスを迎えますね、大いに楽しんでください。
何かお気づきの点ありましたら、またレスお寄せください。

駄文にて、sageておきます。

[269: 260,265,267]

No.268 by 入居済み住民さん

私の駄文でご迷惑をお掛けした事を深くお詫び申し上げます。
私の失敗談をお読みなった方が、同じ失敗をしなければと思い、
場を弁えず好き勝手書き込みをしてしまった事を後悔しています。

私の家の竣工は10月半ば予定ですので、まだまだ先は長いですが、
自分なりに楽しみながら家づくりに関わっていきたいと思います。

[270: トンボ]

>>260さん。大変興味深く読みました。私も住友不動産（相模側以西の営業所）にプランをお願いしています。他社にもプランを出してもらっているので競合中です。営業の方が、他社のプランを見せて欲しいと言うので応じました。すると、「こんなプランで建てるつもりですか」怒りをあらわに言います。他社では、「ありがとうございます。拝見させて頂きます。勉強をさせてもらいました」等と言われます。260さんと同様、営業マンのレベルは、他社より低いと思いました。住友の方が安価ですが、他社にしようかと思案中です。

ところで、２６０さん、質問をさせて下さい。「不良箇所というのは、コンクリート被り厚60mmの所が20〜40mmしかない箇所が8mぐらい続いていたというものです。」とありましたが、どのようにして、その不良箇所を見つけましたか？素人の私でも出来るでしょうか？

[271: 匿名さん]

＞「こんなプランで建てるつもりですか」怒りをあらわに言います
熱苦しいとは思いますけど、それだけあなたの家を真剣に考えているということでは？
あなたはどちらのプランを気に入りましたか？
それだけ放言して住友不動産の方がダメなら処置なしですが。

＞コンクリート被り厚60mmの所が20〜40mmしかない箇所が8mぐらい続いていた〜どのようにして、その不良箇所を見つけましたか？
配筋の段階で立ち上がりの部分じゃないでしょうか。
型枠中央にまっすぐ立ってないで、どちらかに寄ってたという意味だと思います。

[272: 物件比較中さん]

色々だめだしレスに反抗してるけど、正直、住友不動産の営業レベルは低いよ。

これは実感。もう少し契約等の知識を学んでくれといいたい。

所長レベルでも契約書の中身がわかっていない。実際にあったこと。契約書の期限を見積もりの期限とごっちゃにしてる。手付けと契約金の違いすらわからない。

住友で満足した人はそれでいい。様は自分が満足する家を作れれば良いのだから。でも実際にそうでなっかた人もいる。そういう人がだめなわけでもない。こういう書き込みを読んで今後の参考ころばぬ先の杖にしていけば良いだけだ。

[273: 施主A]

>>272
実感だというなら「自分を担当した営業のレベルは低かった」と表現すべきだ。

自分は、中には営業のいないようなところも含め、HMや工務店を40社以上
見てきて、住不に依頼先を決めた。
質と価格のバランスに納得できたのはここだけではない。
営業が話しやすい、物のわかった人だったことが大きい。
たまたまアタリだっただけかもしれないが、だからこそ住友不動産の営業全体を
切り捨てるのは賛同しかねる。

担当営業の力量に大きく左右される、ローコスト住宅に似たシステムだから、
アタリハズレの差が大きいのだろうな、とは容易に想像できる。
また、以前より支店によって対応が異なる旨も言われていることではある。

あなたがハズレ営業を引いて住不に縁がなかったことは同情するが、これから建てる
人たちに向けてのレスなら、そうした注意を喚起したものにすべきだと思う。

[274: 販売関係者さん]

トンボさん気持ち分かります

恐らく他社のプランを見せるということは住友不さんにも同じオファーをかけていたのだと思います。そんな中でこんなプランは駄目とか中傷されたら誰でも嫌になりますよね　文章の中ではトンボさんが相当気にされておったのでその営業マンも結構きつく言ってしまったのではないでしょうか？

要するに人としてのモラルだと思います。それが欠如していたのが許せなかったのだと察します
言い方次第で人の感情というものは変わりますし例えば私どもならこの様にした方がよりよいのでは？という言い方が常識がある物事の言い方だと思います。

施主の考え方次第だとは思いますが、その営業マンがもう少しトンボさんとコミュニケーション
が取れていたならトンボさんも捉え方も違ったのでしょう！

その営業マンもう少しクレバーになった方が良いと思います。営業は売って何ぼでしょ

もったいない住友不　折角あれだけローコストに出来るのですから
あそこで売れないようなら他の大手ハウスメーカーでは厳しいと思った方がよいのでは

[275: 購入検討中]

＞２７４さん

販売関係者の立場からご覧になっても、住友不動産の戸建ては悪くないでしょうか？
営業マンは・・・・・でも？

[276: 銭笠]

No.273 by 施主Aさんに一票。
　わたしも、住不で建設中です。
　営業さんのレベルの話が出ていますが、
　個人的には、住不の営業のレベルは決して低くないと思います。
　ＮＭ・工務店といろいろ回りましたが、営業のレベルだけで比べると
　住不が一番でした。
　ただ、いろんな書き込みを拝見していると住不では当たり外れが大きいのかも知れません。
　住不の営業の給料が歩合制になっているのが原因なのかな？

[277: 販売関係者さん]

良いのか悪いのかというコメントは非常に難しいと思います。
なぜなら根本的な構造や高温多湿の日本の気候に於いて２ｘ４が本当に良いのか？
といった議論になっていくのでややこしいです。

木質系の工法を面倒ですが４社ほど確認　木質でもなるべく同じ工法ではないようなメーカー
（特に構造や壁体内結露の問題白ありの問題）
などをどの様に攻略できているかなどを確認して２ｘ４工法が残れば
住友不さんは良いのではないのでしょうか？
あのデザイン、あの母体の会社、あの価格は消費者としては魅力です。

骨太のオール４寸角のしっかりした構造の家作りを見たらどうなるかそれはご自分の判断ですね！

[278: マンコミュファンさん]

＞根本的な構造や高温多湿の日本の気候に於いて２ｘ４が本当に良いのか？
地震国日本だからツーバイ、という選択もありでしょう。
在来でもパネル使う仕様なら、住林クロスパネルみたいなスカスカのでない限り、壁体内結露の問題は同じでしょう。

＞骨太のオール４寸角のしっかりした構造の家作りを見たらどうなるかそれはご自分の判断ですね！
ツーバイを選択している時点で、柱の太さは考えてない人が多いんじゃないかな。
もし耐加重に不安があるというなら、OPでダブルスタッドにしてもいい。

こういう根本的な問題は板違いじゃないですか？
工法・建材板がふさわしいでしょう。

[279: 260]

＞トンボさん

レス遅くなりました。
被り厚の問題ですが、単純にスケールを当てて配筋とＧＬ（地面）との間隔を測るだけでＯＫです。
地面に接地している部分６０ｍｍ、
立ち上がり部分は４０ｍｍです。

私の家の場合は最初の整地が上手く出来ていなくて、その様な事が発生した様です。

[280: 契約済みさん]

我が家は3階建てなので、立ち上がりの幅など違うと思いますが
立ち上がり部分の写真です。（位置決め・アンカーボルト固定　の冶具など）

不満な部分もあるが、まじめに家作りをしていると私は思っています。