住友不動産の評判は？

[こぼ]

住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも２＊４はあるので、正直迷っています。

[858: 匿名さん]

選択可能なのは間違いない
追加費用の有無は状況によるようだね

[859: 匿名さん]

追加費用有り＝オプションと言うんです。

タマなど標準と上げてるものは選択したからって追加なしですよ？ふつう

[860: 匿名さん]

うん。だから標準で16mmてことは最初からその分見込まれてるってことでしょうよ・・
まさか14標準よりお得だなんて馬鹿なこと考えてんじゃないだろうね？
14から16で追加費用発生しても16標準と総額は基本変わんないのよ
853読んだ？
標準かオプションかなんてどうでもいいことなのよ

実際のところＨＭの見積もりって基本的にどんぶり勘定だから
多少の誤差はどうとでもなったりするんだよね

新人営業マンとかだと馬鹿正直に見積もるんだろうけど
ベテラン営業マンとかだと「この分はあそこで（例えば坪単価内で見込まれていた高価な建具が少ないとか）吸収できるからわざわざ追加する必要ないな。」
とか判断してオプション扱いにしないでコスト調整してんじゃないのかな？

[861: 匿名さん]

860の言うとおりだな。
注文住宅なんだから、外壁材や設備の仕様は自由に選択できる。
そもそも注文住宅に標準やオプションなんてものがあるのがおかしい。

[862: 匿名さん]

大量取引で安くするってこともあるから、何でもかんでも自由に・・ってわけにはいかないけどね。
そんな特殊なものじゃなければ同じメーカーで14mmを16mmにすることくらい別になんてことないよ

[863: 匿名さん]

>>そもそも注文住宅に標準やオプションなんてものがあるのがおかしい。
注文でも規格住宅ならあるけどネ！　規格住宅は自由度は無いけど利点はなんといっても価格だから。
またいくらこの業界はどんぶり勘定といっても提示された見積もり金額での部材、住設の設定製品（標準）はあるよ。
標準という文言が正しいかどうかは別としてシリーズ（規格）やキャンペーンごとの部材、住設の設定製品は存在する。　

[864: 匿名さん]

>>同じメーカーで14mmを16mmにすることくらい別になんてことないよ
ニチハでは１４mmと１６mmでは結構な金額差がある。
金額面では１４mmなら３０００円台だけど１６mmは４０００～５０００円台のものが選べ最大２０００円/ｍ2の以上の差額になり壁面積が１５０ｍ2としても１棟に付き３０万円の差額が発生する。この差額は直接純利益に影響するのでHMにとってはかなり大きい。
某タ〇Hでも見積もり金額内で選べるサイデイングが限定されておりそれ以外はオプションで追加費用が発生。
７社（除く工務店）ばかり検討し何れのHMもこのような扱いだったがここにレスする人たちは違うようですネ？
それこそそのような大どんぶり勘定のHMなら検討したくないなぁ･･･

[865: 匿名さん]

というか住友不動産は標準とオプションの線引きがあいまいな感じがする。
ひょっとして営業の裁量でどこまで選べるって範囲を調節してるんじゃないですかねえ？

[866: 匿名さん]

>>864
まさか「なんてことないよ」を追加なしでできるとでも読み取ったのかな？
もうちょっとちゃんと読もうぜ
同程度の利率での追加でできるよって意味だよ
提携外とかだと割引率から違うからね

[867: 匿名さん]

じゃタマホームのように多彩な標準品から
追加費用無しで好きなの選択できるわけではなく
相応の金払えば提携品を選べるって事ですよね？
（もちろん追加費用で標準外も選択可能）

契約前に値引けば追加費用無しで選べる選択肢が減り
値引かなきゃ増え、同じ間取りでも契約額で標準仕様が違うって事か・・・

[868: 匿名さん]

>>じゃタマホームのように多彩な標準品から
追加費用無しで好きなの選択できるわけではなく

いや一緒でしょ。どこでも大体そうでしょ？逆にそうでないところがあるの？
ん？タマホームって眼中になかったからちゃんと調べたことなかったけど
まさか定価ベースで明らかに違う品でも追加なしなの？
それってつまり最上品の価格で坪単価出されてて
それより安い標準内の品選ぶと損するだけってことかいな？

[869: 匿名さん]

標準だろうが標準じゃなかろうがコスト変わんなきゃどうとでも選択可だろ。
言うまでもなく追加なしで。
同じ定価でも同じコストとは限らないってのは説明しなくても分かるよな？＞867

[870: 匿名さん]

８６５さんと同意見です。（現在住友さんで契約中の者です。）
住友さんは線引きがあいまいだなあと感じます。

うちは３社しか見積もりはとりませんでしたが、ずば抜けてざっくりでした。
その事を気にすると、細かいものはいちいち記載していないが本体価格に組み込まれているとの説明でした。
結果、別途打ち合わせメモに他のＨＭにある項目は本体価格に含まれますと一筆記載するとのことでまあ安心しましたが＾＾
（例えば他のＨＭは残土処理・保険・仮設トイレ等の項目がもっと細かくありました）
地盤改良も外溝も住友さんが見積もりでは一番安かったのですが、実際は追加費用となりました。
地盤調査次第なので仕方ないのかなとは思いましたが、近隣データでは●●円で可能と思って出したのですがすみませんと。
その差額が他のＨＭの見積もり（同じく近隣データによる）と全く同じだったのでちょっとう～んでした＾＾；
あと外溝も最終図面確認ギリギリにプラン？が来たのですが、門柱が入口ではなくて駐車スペース内の壁付けというちょっとあり得ないかなあところに設置している図面だったので変更可能か聞いたら追加費用はかかるでしょうけど可能とのことでした。
ちなみに門柱の型番を調べたらそのメーカーで一番安いものでした。
それを変えるともちろんですが差額発生ですよね。

皆さんのコメントを拝見していると、担当の営業さんによっても大きく違うのだと実感しています。
どなたかのコメントで、デキル良い営業さんにあたれば勝ったも同然みたいなのがありました。
確かに基礎や断熱などの基本的な部分は、選択せずとも同じなのだと思いますので（違ったらすみません＞＜）
サイディングや設備やらクロスやら目に見える物は選択しないといけないので標準とかオプションとか出てくるのでしょうかね＾＾

話題になっているサイディングですが、うちは勉強不足で知識も持たずに臨んだので、契約前にそういった話は一切していませんでした。
（契約前に気にして確認したのはトータルの予算とキッチン等の設備くらいで・・・）
色々決めていく中で、サイディングについては、ベースに１４、アクセントに１６でいかせてくださいと言っていました。
もう少しアクセントの配分を増やしたいと言ったら、値段かなり上がっちゃうんですよね～と頭をカキカキしていました。
私たちにはその時は１４とか１６とか違いを良く知らなくて単純に色で判断していて・・・
１４の中なら色配分自由ですと言われ検討しました。
でも３種類もあったら変な家になるかなと心配で、じゃあ１４だけでやろうとも思いましたが、１６をアクセントに持ってきた方が凹凸が出て仕上がりもキレイですよと言われて結局最初の提案プランに落ち着きました＾＾；

あとこれから選択される方は違うのかもしれませんが、地震の影響でニチハの選択カタログも選択出来る種類が少なくなっているようでした。
ちなみにうちが選んだ際は１６より１４の方が選択幅が多かったです＾＾

また楽しみに覗かせていただきます。
（住友さんで建てた方は勝手にお仲間意識でいる私です＾＾）
皆さん素敵なおうちが建ちますように。。。

[871: 匿名さん]

私も建築中の施主ですが住不はフランチャイズやディラー制ではないので見積もり書類などは同一書式だと思うのですが他社と比べてそんなにサックリでしたか？？？
７社ほど見積もりを取りましたが見積書自体の内容は皆似たり寄ったりでした。住不の場合見積書＋平面図＋立面図＋パース＋見積もり金額内で選択可能部材/住設一覧資料（写真付き）をもらいました。建物の基本仕様、機能、性能はカタログに明記されているので特に資料としてはもらっていません。　
他社で詳細の見積もりと言われているのはどのような内容のものでしょう？

[872: 匿名さん]

８７１さんへ
８７０です＾＾
建築中なのですね、どこまで進んでいらっしゃるのですか？
うちはちょっとアクシデントがあり着工が遅れています＾；
楽しみですね☆

見積書ですが、私にはかなりザックリに感じました。
というか項目が少ないんです。良く言えばシンプル？
それが悪いと言っているのではないので誤解しないでくださいね＾＾

ただ、ざっくりな見積もりの場合は、事前にきちんと口頭説明や口約束だけではなく、書面で説明約束や確認等をしておくべきだと思いました。
結果うちは追加費用が発生する結果となりました。

うちは同じ住宅展示場内のＨＭから他２社に見積もりしていただき検討しました。
他に付き合いで（不動産紹介がらみ）工務店１社からもとりましたが、そこよりも項目が少なかったです。

ちなみにあくまでもうちの場合ですが、本体価格・基準外ＯＰ工事が本体工事合計となっています。
他に付帯工事他という欄があって、そちらに地盤改良工事・外溝工事・他（ＣＰ）とあり、その合計が請負金額となっています。
ＣＰとはキャンペーンの事で本体価格に含まれているという意味らしいです。
諸費用の項目も他（ＣＰ）のみで契約印紙代の記載しかありませんでした。
キャンペーン扱いにした方が安くなるのでそうしますねと説明されました。

他ＨＭでもキャンペーン扱いでの見積もりでしたが、項目は多かったです。
前回も記載した内容も重複しますが、仮設水道電気トイレ・残土産業廃棄物処理費用・屋外給排水工事・ガス設備工事保険・労災保険等です。
請負金額の他にも、コーディネーター料・敷地及び地盤調査費・地鎮祭費等もありました。
ちなみに住友さんの場合は口頭で、地鎮祭やる場合は神主さんに現金で４５０００円包めば良いと説明されました。

見積書・平面図・立面図は最初にうちもいただきました。
他はそういえばいただいていませんね・・・
ただ、決めていく中で資料やサンプルはその都度見せてもらいながらなので問題はなかったです。
すぐに決められない項目はサンプルを借りて自宅で選び連絡をという感じでした。
設備も気になるメーカーのショールームに行って住友不動産でと言えば、住友の標準仕様に準じて案内してくれました。
その時に他に欲しい機能があればオプションとして追加出来ました。（当たり前ですが住友さんに限らずココは金額アップです）

こういった段取りやらも含め、営業さんによってかなり異なるんじゃないかと思っています。
見積書の書式は同じでも記載項目や内容も営業さん次第なのではと思った次第です＾＾

８７１さんは契約から現在まで営業さんとはうまくいっていますか＾＾？
住友さんにされた決め手は何でしたか＾＾？
（うちは標準設備のグレードの高さとＮＥＷパワーコラムでした＾＾）
そういえば保証面の説明を一切受けていないのが気がかりです＞＜
無知がバレバレで恥ずかしいですが、地盤や躯体の１０年保証とか、今時街の工務店さんでも第三者の機関が保証してくれるらしいのですが・・・
住友はカタログに１０年（メンテ受ければ２０年？）と載っていましたが、万が一住友さんの戸建部門がなくなったとき（縁起でもないゴメンナサイ）保証はどうなるのかなあ・・・

[873: 匿名さん]

>>　８７１さんは契約から現在まで営業さんとはうまくいっていますか＾＾？
営業さんとうまく行かないなら十中八九契約しないでしょうね。住不の営業さんは設計や建築関係の知識を保有しており他HMとは少し違っていますので話は進めやすかったです。
参照URL　http://www.towntv.co.jp/2009/12/sumitomofudosan-main.php
工事の進捗は来月には完成内覧会の予定で進んでいます。震災後だったので建材や住設が入手困難になった時期も有り着工が遅れましたが当初の予定通りの完成時期となりました。他スレを除くと工務店等では価格のアップや部材、住設の変更も余儀なくされたとのことでしたがこれらも回避できました。やはりこれらもスケールメリットの一つでしょうね。住不はマンション部門と合わせると建材、住設メーカーにとっては最大手のお得意さんですから。このためかヤマハのキッチンではカープボードがサービス、キッチン本体の面材が鏡面加工品が選べ
、パナ製バスではジェットバスを選択できました。 (^^)
保証ですが問題が発生し保証が履行されることより、問題が発生しない施工/品質が大事じゃないですか？
ローコストHM、特にTV CMを派手に流す会社はアーバンエステーとの例でも要注意なので検討から外しました。
この点は住不は心配ないと考えましたが、さらに施工途中のチェックも第三者サービスにお願いしましたので全く心配はしておりません。
最期に住不の住宅部門が無くなったらということですが住不自体が無くならない限り法的に保証は継続します。
住不の会社規模は住宅関連では最大手の一つで資本金も約１２００億円以上とトップクラスで倒産云々を心配する必要はないと考えられます。絶対とはいえませんが、住不辺りが倒産すれば日本の住宅産業は崩壊しているかもですね。（笑）

[874: 契約済みさん]

そうなんですよ
自分もローコストでは不安で住不にしました
大手は色々な面で安心ですよね

[875: 匿名さん]

871873さんへ
ありがとうございます＾＾
そうですよね、営業さんとうまく行かなかったらそもそも契約すらしないですよね、すみません＞＜
うちの場合は契約前の口約束や確認不足で金銭的にも気持ち的にもグッタリしたので途中から不信感が芽生えてしまった感じです。
終始トラブル等なく気持ちよく行ければ良かったのですが＾＾

保証の件ですが教えていただきありがとうございます☆
とても安心しました！
戸建部門は経営が厳しい的な書き込みも目にしたので今更ですが不安でした。
住友不動産自体が大丈夫なら問題無いということなのですね。
私も８７４さん同様に大手ネームの安心感も大きな決め手となった初心を思い出しました＾＾

内覧会の段階なのですね、いよいよ完成間近おめでとうございます！！楽しみですね＾＾
そういえばうちもキッチンはヤマハにしましたよ☆
ヤマハを選ぶ方って人大の定評を重視する聞きました。
でも私はちょっと違って・・・ズボラなので掃除がラクというのが大事なポイントでして・・・あのレンジフードに惹かれました（笑）
残念ながらカップボードのサービスは無かったです＞＜きっと時期などにもよるのかもしれないですね☆

うちは地鎮祭が終わり着工前契約書というのを交わしました。
かなりプラスになってしまったのが残念なのですが仕方ないです＞＜
あとは上棟時の内覧で、照明やコンセントの追加などが必ず出るので最低もう一回は契約書を交わすらしいですね☆
あとは住友シスコンさんから照明器具を購入しないと住友さんの工事中には付けてもらえないということを、
先日初めて聞かされてこれも予算アップが怖いところです＞＜
実際に着工してしまえば楽しいだけよですと営業さんが言っていたのでそれに期待したいと思います＾＾

[876: 匿名さん]

>>住友シスコンさんから照明器具を購入しないと住友さんの工事中には付けてもらえないということを、先日初めて聞かされてこれも予算アップが怖いところです＞＜

８７３ですが照明器具はシスコン経由じゃありませんでした。直接営業さんからパナソニックの提案を受け、それをベースに多少の変更をお願いしました。また金額は「パナ定価の５掛け＋若干の作業費」なので逆に安く入手でき、ネット価格+α程度でしたのでカキコミでよく書かれているような割高感は感じなかったです。
住不の場合、打ち合わせでの決定事項は議事録に残し、両者の確認署名を入れることになっているはずです。
現在の担当営業さんがそれをしていないのならちょっと社内規定から外れる行為だと思います。打ち合わせ以外のやり取りは極力電話や口頭でやらないでメールでしてください、内容が残りますから。良い家を作るには良いコミュニケーションからだと思うのですが、どうしても現在の営業さんと合わないようなら所長さんと相談して換えてもらったらどうですか？　住不の場合は他HMと違い契約が終わると設計士サンにバトンタッチということは無く最期まで営業さんが窓口になるからです。

[877: 匿名]

検討中です。こちらで建てられ方、住み心地、経年劣化、メンテナンス費用等、どうですか？