三井ホームの評価ってどうですか？

[購入検討中さん]

いつも拝見させてもらってます。
購入予定でHMを探しています。現在は【三井ホーム】がNO,1なのですが、まだ迷っています。タマやアイフルが駄目なのは、もう実感しております。でも三井にも良い点悪い点があると思うので皆さんの意見を聞かせて下さい。

ホームインスペクターの実体験に基づく三井ホームの評価 https://www.kodate-ru.com/column5_8/

[801: 匿名]

>788さん
　ここまでひどい家であれば、１０年点検等の問題など通り越しています。
　弁護士を立てて賠償等はなしあったほうがよいと思います。

　雨漏りについてですが、修理したとしても、三井ホームの基幹部分の木材は、
　腐りやすく価格の安い「ホワイトウッド」を使用しているため、湿気がなく
　ても他の木材と比べて腐りやすい木材です。
　雨漏りで水分をすった状態だと、数年で朽ち果てるようです。

　ある木材会社のサイトに詳しく掲載されています。
　　http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

　ご参考に。いまどきタマホームでも、ホワイトウッドは使用していないようです。

[802: オーナー]

>>801 匿名さん
基幹部分の木材が朽ち果てていっても、外からはわからないですよね……

今は、モルタルをハツり、朽ちた合板を外し柱が剥き出しです。
傷んだ部分を修理しましたと言われても、今後は確認しようがありませんから……

容易にモルタルをハツれませんもんね。

三井ホームは、内視鏡のような物で壁の内部を確認することはしないと。

素人を言いくるめる位、容易いですもんね……

[803: 匿名さん]

冷凍食品工場の従業員が、商品に異物を混入させるという事件があった。会社に対する不満があったらしい。

同様のことが、あるのではないかと頭を過る。

思い過ごしであってもらいたいが……

[804: 匿名]

>803さん
　三井ホームの場合、ほとんどが企画住宅のため、下請け業者も決まった工程の作業と
　なり、本当の大工というような方は少ないと思います。
　屋根の構造等、特殊な場合、それなりの技術がなければ、いろいろなところで不具合
　が発生するのだと思います。

　自分の場合、注文住宅でお願いしていたのですが、実際は、準企画住宅のものでした。
　外部設計士さんから、このような話を聞きました。「お客様の要望とおりの設計をする
　ことは可能だが、三井ホームの路線からはずれた設計をすると、三井ホームからしから
　れる。」

　特殊な設計等を行うと、その技術をもった職人さんがいないのだと思います。

[805: 匿名さん]

>>804 匿名さん
私の家は、土地の形状の関係で注文住宅です。デザイン的にも、三井ホームらしくないくらい、極めてシンプルです。
壁一面全てのモルタルをハツリ、雨漏りの原因究明しました。四ヶ所、施工不良があったと現時点では聞いています。
他の三面も、私的には疑わしいです。

施工不良の箇所もベランダ笠木部分の付け根等で、他の家と同様の処です。

三井ホームのオーナーサポートが、iPadで防水の施工マニュアルを見せてくれました。
要するに、マニュアル通りの仕事も出来ない下請けに任せているということです。

三井ホームの現場監督は、現在、鬱病、
極めて如何わしい十年点検をした社員も入院中とのこと。
名前だけの御飾りと聞いていますが、支社長も他人事で謝罪もない。

本社の出向組とはＦＣの社員では天と地ほど差があります。

本社のＦＣ事業グループ長には、しっかりと目を光らせてほしいです。

無能なＦＣ一つの為に、三井ホームの看板に傷がつきます。

思い入れの強い家なので本当に無念です。

[806: 匿名さん]

>>805 匿名さん
本社の者は一流大学でのエリート。
地方のFCは、履歴書さえ出せば採用。
同等を求める事態が愚かで酷な話です。

[807: 匿名]

>807さん
　FCでなくても支店の社員の学歴は大したことはなかったです。
　本社の人間も、親会社（M不動産）からの出向等は、エリートかも
　しれませんが、それ以外は大したことはないと思います。

　財閥の力で、ツーバイフォーを取り入れた時は、会社を盛り上げて
　頑張った社員もいたのでしょうが、今はあぐらをかいて、顧客に目
　を向けず、上ばかりを見ている社員ばかりでは、いい家は建ちませ
　ん。

　①設計・施工のまる投げ
　②未成年者の買春
　③一社員の２億円近くの横領
　④現場監督の顧客材料を横流し、自分の別荘を建てている。
　　※④については、事実かどうかは不明。①から③は事実。

　住宅メーカではなく、ただの建売住宅会社以下。

[808: 足長坊主]

>>806
「地方のFCは、履歴書さえ出せば採用」との事じゃが、国内で最高峰レベルの旧帝大卒のわしは採用されなかったずら。

結局、学歴は関係ないのじゃ。

[809: 通りがかりさん]

>>808 足長坊主さん

④も事実です。

[810: 一社員]

ボーナス最悪！
営業報奨金も無くなったから年収ガタ落ち。
住宅メーカーは全般悪いの？
それともただの＊＊＊？

[811: 検討者さん]

こちら新潟ですが三井ホームが母体ではないっぽいですがどうなんでしょう。北信越ホームとの関係性が不明です。

[812: 通りがかりさん]

>>126 入居済み住民さん

>>126 入居済み住民さん
うちの南側にも今、三井で家を建ててる最中でそのせいで我が家はお天気が良くても陽がはいらず部屋は真っ暗です。
それを三井に電話をして苦情を言い所長を家に呼びつけ現状を見て貰ったのだけど、横柄な態度で
こちらから名刺を催促して初めて名刺を出して来ました。
そこに住むであろう住民の悪口を言っても、その住民を庇いもしなかった。
とにかく、社員教育が全くできてない！
最低のハウスメーカーだと思います。
なので苦情を言ったところで余計に腹が立つだけなのでやめといたほうが良いと思います。

[813: 匿名さん]

三井ホームの肩をもつわけではないが、南側に土地があったのならそれは覚悟しとくべきでしたねとしか言えない。その分、土地代が南の家に比べて安かったはずなので

[814: 匿名さん]

８１３さんに賛成。三井ホームほどのハウスメーカーであれば、合法的な設計で建てている筈なので北側の家からのクレームに応じる必要もない。また、その家に住む住人の悪口を庇う必要もない。

それが社員教育ができていないと言う８１２さんの方が、余程世間知らずで無知をさらけ出しているだけ。

北側道路の家であれば、南側にどんな家が建てられようと、法律に違反していない限りはクレームなんて言える筈はないのです。自分の家の日当たりが悪くなったというのであれば、それを見越して日が当たるように北側に小さく建てるとか、するしかないですよ。それが嫌なら引っ越せば良い。

[815: e戸建てファンさん]

>>812さんの気持ちお察し致します。
後から新しい家が目の前に建てられるのは、合法でも気持ち良くはないですよね。

[816: 匿名]

>810さん
　「ボーナス最悪」・・・三井ホームの社員さん？

　　もし、三井ホームの社員さんなら、自分のことばかり話すのではなくて

　　①品質保証
　　②不具合の迅速な対応
　　③価格に見合った商品提供

　　最低でも上記３点について、見つめ直したらどうでしょう。
　　
　　顧客に信頼される会社になれば、売上も上がり、
　　　不正を働いている人間もいなくなり、給与も上がっていくでしょう。

　「ボーナス最悪」・・・とは、いったいどこの会社と比較しているのでしょうか？　

[817: 一社員]

>>816 匿名さん
結構頑張ったんだけど…
他社との比較ではなく、今までで一番低かったです。

[818: e戸建てファンさん]

隣に三井ホームの迷惑な建物が建設されました。
近隣への配慮もなく壁ギリギリに家を建てられ真っ暗な家になってしまいました。
我が家は三井ホームの迷惑な建物が建設されてから家も家族も真っ暗です。
助けてください

[819: 匿名さん]

斜線制限等をクリアしていて、境界から50cm離れているなら文句を言うほうがおかしい。
どうしても困っているなら、相手に3000万円くらい渡して建て替えてもらったら？

[820: 匿名さん]

＞＞817
この業界、どこも同じさ。
三井はまだいい方。

[821: 匿名さん]

＞＞819
同意。
空地があるなら家が建つのは分かっていたはず。
法律も解らないで文句言ってる方がおかしい。
それか、それを見込んで自分の家を建て替えればいい。
日当たりを考えてね。後に建てたもん勝ちだよ。

大体、三井みたいな高級な家が近所に建つと妬まれるんだよ。
困ったもんだね～。

[822: 匿名]

>818さん
　敷地境界ぎりぎりに家を建てる場合、プライバシーを守る観点から、敷地境界１メートル
　以内に家を建てる時は、窓等、目隠しをしないといけないと民法上定められています。
　先に家を建てている場合、あとから家を建てた方に、１メートル以内であれば、窓は、つけ
　ないか、目隠しするよう主張はできます。

　なかなか、窓のない家は、困りますから、境界１メートル以内には、狭小住宅でない限り
　建てないと思います。

　ちゃんとした、住宅会社なら、家を設計するときに、そのような話を施主にするのが普通
　です。

＞821さん
　三井ホームの場合、実際、注文住宅は少ないので、価格の割りには、チープな家が多いですよ。

[823: 匿名さん]

南側の家に目隠しをしてもらっても、日当たりは改善しませんが・・・

[824: 匿名]

>818さん
　日が当らない家になって大変ですね。
　三井ホームの場合、わりと全館空調を導入している家が多いです。
　閑静な住宅街の場合、夜間は、室外機の音が響きます。
　いいかげんな住宅会社の場合、室外機に防振架台をつけていなかっ
　たりしています。確認されたほうがいいですよ。

[825: 匿名さん]

＞＞823
そうだよね～、822さんの言ってる事、変だと思った。
それにきっと狭小住宅、密集地なんだよ。
建ぺい率あるはずだし、法律通りでしょ。
敷地に余裕があれば、お互いそんな事しない。

[826: 匿名さん]

敷地に余裕があれば、普通は自分が南側を開けて建設するしな。
狭い土地で南側に家があるなら、2階リビングにするとか工夫しとかなきゃダメだって。

南側の住民に文句を言うって、ただの八つ当たりでしかない。
自分の先見性が無かった事を反省すべき。

[827: e戸建てファンさん]

>>812 通りがかりさん

[828: オーナー]

>>821 匿名さん
所詮、住宅メーカーだよ。
注文住宅は、雨漏りしまくりの欠陥住宅だらけ。

住宅メーカーに高級住宅なし！

本当に高級な住宅を建てたいなら、京都から職人を呼ばなきゃ。

マニュアル通りの仕事も出来ない日雇いさんだよ。

[829: オーナー]

>>805 匿名さん
四国ホームのことですよね。

そこまで、ひどいと損害賠償、慰謝料請求すべきです。

[830: 匿名さん]

＞＞805
築浅ですよね。
防水の保証期間であれば、修理するでしょう。
その為の保証だから。

[831: オーナー]

>>830 匿名さん
新築時からの雨漏りのです。
外壁づたいに水溜まりと言い張っていましたが、壁の内側でした。

壁一面全てのモルタルをハツリました。
粉が酷い……

家の中も……

布団や、ソファー、カーテン等、特に布系は酷いです。

建物は補修するでしょう。
今までの経緯と技術を考えると疑わしい。

今、気になっているのは、この工事に伴って傷んだ家財道具。

窓枠回りに溜まったモルタルの粉、接着剤臭いで布団、ソファー、カーテンが台無しです。

何処まで補償するつもりなのか……

三井ホームなんかで、建てなきゃよかった……

死ぬまで後悔。

[832: 匿名さん]

＞＞831
逃げられないうちに早く補修した方がいいですよ。
木は湿気に弱いから、腐る可能性だってあるし。
三井は今景気が悪いから、すぐ対応してくれるか心配なところもありますが
とにかく早く。

[833: 匿名さん]

母校の高松高校の横で三井ホームが建ててます。
良い家が出来ますことを心より願ってます。

[834: 匿名さん]

>>832 匿名さん
三井ホームの社員曰く、濡れても合板は腐りません！と。

モルタルをハツるとボロボロでした。

指でさわってポロポロと……

社員も、絶句してました。

本社出向組は対応するつもりありですが、
ＦＣは、安く上げよ安く上げよが見え見えです。

三井ホームで建てた方ならお分かりでしょうが、全て一つ一つ設計士とインテリアコーディネーターと材質や色を選んだんです……

いい加減な工事をし、いい加減な点検と称する者をしたものは無能だったのでしょう。

一番腹立たしいのは一色支社長。

一切謝罪なし。

家ですよ……


なんだと思っているんですか。

帰ってください、愛媛県に。

[835: 匿名さん]

＞＞834
結局直してもらわなかったんですか？
保証期間内でも？雨漏りは対象ですよね。

[836: 匿名さん]

>>835 匿名さん
現在、修復中です。
かなり大がかりです。
家が解体用のシートで覆われ、日中も真っ暗。
家の中もモルタルの粉が舞い、接着剤？の臭いがきつく目に染みます。

気が変になります……

直ったとしても気分が晴れることはないでしょうね……

家の中が工事現場です……

建て替えたい。

[837: 匿名]

＞８３６さん
　家を建てて何年になるのか知りませんが、建て替えてもらったら？

　三井ホームの場合、基幹部分も含めて、ほとんどの木材がホワイトウッド
　価格が安くて、加工しやすく、腐りやすい。
　湿気や、雨ざらしで３年で朽ち果てる実験が以下のホームページで載って
　います。ご参考に。

　　http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

　三井ホームの保証書等に、湿度の管理や、石油温風ヒーター等、制約事項
　が記載されていると思います。
　価格の安く、腐りやすい木材を使用しているため、ちょっとの湿気でも基幹
　部が朽ち果てる。
　６０年点検システム等、うたっていますが、実際のところ三井ホームの家は、
　６０年持っている家はない。
　

[838: 匿名さん]

＞＞837
無料で、って事？
景気の悪い三井が建て替える訳がない。
三井のホワイトウッドがダメなら、住林のオウシュウアカマツはどうなんでしょう？

[839: 匿名さん]

立て替えてもまたホワイトウッド

[840: 匿名さん]

＞６０年持っている家はない。
1974年に三井ホーム設立。
まだ42年。
会社の寿命は30年程度、企業の繁栄は30年程度、そろそろ危険な三井ホーム。

[841: 匿名さん]

金持ち憎しの三井ホームＦＣ社員さん、
客が難儀して内心御満悦でしょうね。

なにをやっても駄目なやつは駄目なんだよ。

子供じゃないんだから己の力量の限界くらい分かるだろ。

努力

この言葉が途方もなく虚しく聞こえる。

[842: 匿名さん]

日曜大工に励んでしださい。
もう、三井ホームなんか
住みたくもない
見たくもない

[843: 匿名さん]

>>832 匿名さん

>>832 匿名さん
修復中です。
足場を組んでいるので、屋根の塗装を自費で頼みました。

ヤネフレッシュFでお願いしました。
でも、持ってきた塗料は、それより安いクールタイトSi。
此方が気付き指摘しました。

納品業者が間違えたんですと。

塗装業の世界では常套手段と聞きましたが、

今、家を住めない状態にしておいて、この期に及んで、更に騙してまで儲けようとする。許せません。

四国ホームという会社は、何もかも最低です。
一切謝罪しない一色支社長を筆頭に、10年点検と称して自社に不都合なことは隠して有料メンテを横柄な態度で勧める溝口、言い出すと切りがありません。

香川支社は辞めてください。

豊田商事より悪質です。

[844: 匿名]

＞８３４さん
　他社に建て替えの見積もりをもらい、弁護士を立てて訴訟を起こしたほうが
　よいですよ。
　基幹部分が腐っているのであれば、修理等はできないでしょうから。

　もともと、柱のない家なので、壁が腐っていれば修理のしようがない。
　もともとツーバイフォーの場合、壁が柱の変わりをしているので、増築等が
　できない構造となっている。
　下っ端と話をしても、駄目だと思います。

[845: 関連業者]

現場は今、本社の理想と大きくギャップがあり、とにかく売上げ重視で顧客へ目を向けて真剣に考えることができないようです。IR情報はマイナス受注の連続です。
社員一人一人が決して悪いわけではないと思いますが、全社に流れるイヤーなムードと黙っている方が賢いという社風が吹き荒れているのだと思います。
自分の身は自分で守るだけ。
今の三井の病気は相手のことや顧客のことを思ったりすることが出来ず、数字のあがらない企業に寄生し蔓延する伝染病に感染。外注の設計事務所やコーディネーター、関連業者さんなど外にいる人たちの方がその空気の変化と症状を強く感じているようです。
賢く若い人は次を考え、会社にしがみつく人が黙々と仕事を続け、熱さが感じられなくなる会社に向かっているようですね。財閥系の限界か。。。
三井の肩書だけで仕事が出来ているだけかな。みんなバラバラのように見えます。。。

[847: 戸建て検討中さん]

>>845
あちゃー、そんな感じなんですか。
今から建てようと候補に入れてたんですけど、ちょっと難しいなぁ…

[848: 足長坊主]

>>847
そのような無神経な者はどこの会社にもおるずら。じゃからというて、会社全体が悪いと判断してはならぬ。

[849: 匿名さん]

なんか三井って評判良くないね。
内装やインテリアはＨＭ一番だと思うけど。

[850: 匿名さん]

>>846 匿名さん
偉そうに人にお客様にウソをつくなと言いながら、てめえがウソつきなんだよ！

社内一のな！

最低限の知識もないのに人に説教するなよ！

客は、あなたの本性を知ってて合わせてくれてんだよ。
気づいてないのはテメエだけだよ。

[853: 匿名さん]

>>849 匿名さん
そこに騙されるんだよね。

本質を見極めないとね。

１０年すんでる人に聞いてみな！

[855: 匿名さん]

>>849 匿名さん

>>781 HMしぼり中さん
我が家もフランチャイズでしたが、何ら問題なく、本当の三井ホームでしたよ。でも、最近建てたわけではないので、最近建った家を見学されてみてはどうですか？

[856: 匿名さん]

>>849 匿名さん

実際建ててみてよかったですけどね。
建てた後も年賀状とか来るし、リフォームの相談をしてもすぐ遠いのに来て下さいます。相談だけで実際リフォームしないのに嫌な顔もせず、いつも、感じの良い対応です。建てて頂き有難う、と言う気持ちに溢れているように思います。

[857: 匿名さん]

>>856 匿名さん
年賀状は来ますよ。
営業さんが転勤になっても。

三井ホームのよし悪しより、問題なのは支店やＦＣのよし悪しですよね。

当たりですか、羨ましいです。
設計士、インテリアコーディネーターには、大満足でした。
施工が目も当てられない状況に……

[858: オーナー]

塗装屋の会話が家の中で聞こえました。

うちが塗料を間違えたことにしてくれだって、と。


名前を書きましょうか？
お子さんに顔向け出来ないようなことはするなよ！

[859: オーナー]

>>855 匿名さん
どこのエリアですか？

[860: HMしぼり中]

>>855 匿名さん

>>855 匿名さん
そうですか、855さんのような意見を見ると少しは安心しました。こういったネットの書き込みではどうしてもネガティブな意見が幅をきかしているので、いたずらに不安をあおられてしまいます。(他のハウスメーカーでも同様ですが)
今のところ担当の営業も設計士も誠実に対応して頂いているので、好感をもって見積もりに向かっているところです。
どんなに惚れ込んだスタイル、納得のいく構造、仕様だったとしても、我が家の予算からあまりにも掛け離れた見積もりの場合は断念せざるを得ないのですが、、、。
現在、亡くなった親が建てた家に住んでいる(築30年)のですが、私にとっては最初で最後の家作りなので、お手軽なペナペナな家は作りたくはありません(かといって外構込み上物だけで4000万円あたりが限度なんですけどね)

[861: 匿名]

>960さん
　見積依頼しているメーカが三井ホームの場合、以下のとおりです。
　モデルルーム等のアンケートで予算等を回答している場合、最初の
　見積は、予算枠の１～２割増し。（家を建てるときは、気が大きく
　なり多少の予算オーバーもがまんしてしまう。）ただ、この見積は
　全然あてに　なりません。
　実際は、契約後、外部の設計士等が設計します。そのご、地盤調査
　等を行い、基礎構造の変更等でどんどん価格が吊り上がります。
　契約後の変更なので、解約には、違約金が発生します。

　ちなみに、三井ホームの場合、ほとんどの家が規格・準規格住宅で、
　平均坪単価が、９４万となっています。１０年間、住宅メーカの中で
　一番高いそうです。
　上記の坪単価は、室内照明・カーテン・外構等、含んでいません。

　自分も三井ホームで家を建てましたが、最初は営業が本当に紳士的に
　対応していましたが、契約後は、都合の悪いことは一切かかわらない
　状態でした。

　営業に最初に伝えていたことも一切、設計士等にも伝わらず、設計・
　施工も外部会社へまる投げで、現場管理等、一切していない状態で
　した。
　納品された設計図面も誤りだらけ、こちらが指摘してはじめて気づく
　という状態。
　施工も不具合だらけ、三井ホームの社員は、検査以外現場にくるこ
　とは、ありませんでした。近くに借やを借りていたので、不具合は、
　こちらが指摘してはじめて対応するという状態でした。
　施工はいろいろ問題はありませいたが、ひどいのは、基礎にコンクリート
　ガラの産廃物をまぜて施工しようとしていたこともありました。
　三井ホームに伝えて、取り除いたといっていたが、本当かどうかも
　わからない。

　価格も高く、材料等は、メーカのなかで最低ランクの材料が使用されて
　います。浴槽やトイレ等についても、メーカのパンフレット等で調べ
　たら最低のものが、定価で設定されています。

　施工もよくない、価格も高い、材料も悪い。最悪です。アフターについ
　ても、修理は、半年以上待たせる等は当たり前のような状態でした。
　専用の連絡先はありますが、折り返し電話をかけてきた責任者は「生活に
　支障がでないのであれば、半年後の点検で修理します。」、半年後の点検時
　結局、業者がつかまらず、さらに半年待たされました。


　三井ホームの場合、１０年以上前から、設計士等も外部委託体制としており、
　ただの営業社員と事務員だけであり、全てまる投げ状態。住宅建売会社以下
　のレベルだと思います。
　財閥系の会社でもこんなところがあるということがわかり、いい勉強になり
　ました。
　ただ自分は、金持ちでもないため、事前によく調べて住宅メーカを選択すれ
　ばよかったと、本当に後悔しています。
　※三井ホームが他の住宅メーカにまさっているのは、パンフレットが充実して
　いることと、営業マンが契約までは、紳士的に対応するところだと思います。
　

[862: オーナー]

>>861 匿名さん
同感です。

高松市で三井ホーム箱を建てました。


契約するまでは夜討ち朝駆け。

契約後は、地盤改良等々でアップアップ。


出来上がったものは欠陥だらけです。

[863: 匿名]

>８６０さん
外構込みで４０００万ですか。３０坪くらいであれば、三井ホームの場合、
４０００万くらいでショボイ家が建てられます。外構・照明・カーテン付き
です。
４０坪くらいになると、５０００万は超えますよ。
既存の家の解体費を、三井ホームと地場の業者で合い見積もりしてもらえば、
わかると思います。三井ホームは、倍近い見積もりになると思います。
（実際、自分の場合、そうでした。）

新築の家も、地場の企業と材料は一緒でも倍近い見積もりになります。

施工品質がよければ納得しますが、全てまる投げ状態です。

他社とよく比較したほうがよいですよ。あとあと後悔します。

[864: 匿名]

＞８６０さん
三井ホームの営業は、契約するまでは、本当に誠実でした。
既存の家では、小動物を飼っていたため、借家を探すのは大変という話をしていました。
営業担当は、「三井ホームのネットワークは、借家も提供できるのでだいじょうぶです。」と
言っていましたが、契約すると、借家提供の話は一切なく、早く着工しようと、××までに、
引っ越ししてもらわないと、材料購入等も変更が必要となるので、早くしてもらいたいという
ような話をしてきました。
本当に信用できない会社でした。

[865: 匿名さん]

三井の名前やＣＭに騙されるですよね。

三井のお客様サポートは、雨の日は雨漏り修理に走り回ってますよ。

私の家モドキなんか、何回も何回も、何年も何年も、雨のたびに修理に。
原因が分からず試行錯誤。

近所中から雨漏りする家、欠陥住宅といい笑い者です。
あの家は建てた時から雨漏りしてるよねWWW

それを見ているから、誰も建てませんね、三井で。木造は住友林業で建ててます。

[866: 匿名さん]

メンテの担当も、異動がないから業者と癒着して塗料のグレードを契約したものより安いものにしたりして風呂頃を肥やしてますよ。
２億抜く奴がいる会社だから、この程度は問題ないんでしょうね。
死国です。

[867: HMしぼり中]

45坪前後建坪なので、みなさんの意見をみていると正確な見積もりを待つまでもなく、金額的に断念することになりそうです。
大手ハウスメーカーといったって、作業するのは地元の名も知らない工務店や職人(がらの悪い作業者やアルバイト)がやる事も、何十年保証とか言っても実質、有償修理の抱え込みという事も分かっているつもりです。
ここ何年か住宅展示場での子供向けイベントがあるとあちこち出向いてモデルハウスを物色したり構造や耐火性、耐震性の体感できるイベント等にも参加したりもしましたが、ここへきて三井ホームのある企画ものに惹かれ、見積もりまで話を進めているのは初めてのことです。
外部設計士も営業も契約の後の余計な出費を出さなくて済むように詰めた見積もりをすると言ってくれているので、せっかくなので三井ホームで自分が作りたい家を具体化するにはいくらかかるのかを見極めるには良い機会だと思っているところです。

[868: 匿名]

＞８６７さん
がんばって三井ホームと金額交渉してください。

通常、最初の契約は、全ての工程が記述されているわけではありません。
設計変更等で、値引き分の回収も当然おこなっていきますから、最初に
全ての工程が見積もりされているわけではないのです。
たとえば、地盤調査。契約後に地盤調査を行い、①ＸＸ基礎から②ＸＸ基礎
に変更し金額ＵＰ。当初②基礎の場合、いくらかかるか提示がないため、三
井が、いくら追加となると言っても断ることができないからです。

見積もり自体が、あいまいな書き方となっているため、どれが追加費用でどれが
減額費用かわからない設計変更費用となっています。

自分の場合は、主な内容は以下のとおりです。
①契約後、地盤調査で、フルベース基礎からベタ基礎に変更　金額ＵＰ
②ベランダを２か所から１か所に減。但し、ベランダ部分の費用が、当初から
　一括工事の中にあるので金額不明
③外壁は当初、パネルと吹き付けが半々の設計でしたが、最終的に、吹き付け
　と手塗りに変更しましたが、当初の見積もりにパネル費用が一括見積もりと
　なっているため、もともとの費用が不明。
④和室を洋室に変更。
②、③、④については、大きく減額になるはずですが、最終的には、当初の
金額がら２割以上ＵＰしました。設計変更の見積もりは、追加差額費用が記載
されているだけで、ベランダ部分がどれだけ減額となっているかわからない
見積りで、ＯＫしないと追加工事も含めて、基礎構造も変更できない状態で、
最終的には、契約後は、解約しない限り、三井ホームのいいなりとなります。

８６７さん、当初見積時に、全ての工程が含まれていることを確認したほうが
よいと思います。
ただ、三井ホームも商売なので、いかに値引き分を回収するかわかっているので
全ての工程を、当初の見積もりでは、開示しないのだと思います。
また、営業の成績も契約するのも成績ですが、契約後に、いかに値引き分を回収
し、どれだけ追加金額を勝ち取るかも成績ですから。

[869: 匿名さん]

金額交渉をするなら、複数社と契約して最終仕様を確定した後がいいよ。
最終仕様確定後だと数十万円の解約金が必要になるが、それ以上の値引き効果が期待できる。

当初契約時にいくら金額交渉しても、後からの仕様変更で辻褄を合されるだけだから、はっきり言って無駄。

[870: HMしぼり中]

皆さん様々な方面からの意見、アドバイスをありがとうございます。
特に868さんには貴重な体験事例まであげて詳しく説明して頂き大変感謝しております。

正月休みも挟みますし、このまま進んでいった場合でも遅くとも2月末頃には三井ホームで突き進むか他のハウスメーカー又は地元の中堅ハウスビルダー(そこの社長とは知り合い)にするかの方向性ははっきりしているかなーと思っています。

知り合いの中堅ハウスビルダーの担当者とも世間話程度には話をしたのですが、深く突っ込んだ話はまだしていません。知り合いであるがゆえに、具体的な話に発展させると後戻りしづらくなるので。

[871: 戸建て検討中さん]

ツーバイシックスや
ツーバイエイトなどの
キーワード検索すると

三井ホームではない
別のツーバイ工法の注文住宅会社が
いろいろでてきます。

当たりもあれば
ハズレの会社も
あるから、選択は
自己責任で！

[872: オーナー]

香川支社長 一色賢二、こんな状況でも詫びひとつ入れないってどういうことでしょうか？

御飾りの月給泥棒と某社員から聞きましたが、あなた、人じゃないよ。

あなたみたいなのがいるから、香川支社の社員は腐ったやつと屑ばかりなんですよ。

香川から去ってください。

[873: 匿名さん]

>>869
あちこちのスレで同じ事言ってるけど、それ自己満足だよ。
何百万も値引きするのは当たり前。
と言うよりも最初から営業に盛られてただけ。

[874: 匿名さん]

>>873
営業が最も嫌がる、痛い所を突いた効果のある値引き交渉だよ。
設計等で手間をかけさせた後で絶対に他社に渡したくないから、限界までの値引きが期待できる。
利益を残してたら、他社に取られちゃうからね。

重要なのは複数社と最終仕様まで確定させること、そしてその後に叩き合いをさせること。

[875: 匿名]

結局、家を建てるのに何が必要か？

①注文住宅の場合、施主の要望を取り入れた設計となっているか？
②価格に見合った材料が使用されているか？
③品質は保証されているか？

自分の経験から、三井ホームは×
①注文住宅といいながら、実は、ほとんどの家が規格住宅。
　施主の要望より、標準仕様の方向での設計対応。
②材料は、安い材料が使われている。基幹部分の木材さえホワイトウッド。
③設計・施工とも外部委託でまる投げ状態。
　品室管理等、全く見受けられなかった。

[876: 大家さん]

>>870　HMしぼり中さん

結構前の三井ホーム別スレになりますが
「元トップセールスさん」の書き込み
（No.920の匿名希望あたりから～始まります/契約時の注意点 No.968～）は非常に参考になりました。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/res/920-1480/

ちなみに当時（2009年）と違うのは・・・
・施主支給はダメ・・・少し前でも小物などはＯＫだったのですが、現在は頑なに断られます・・・。

・建築費値上がり・・・当時より1割以上？上がっていると思います。
　理由＝防火サッシの値上げ（準防火地域）、消費税ＵＰ、人件費、資材費ＵＰ（被災地建設やオリンピックの影響）など

　http://chumon-jutaku.jp/kichae_matome/others/7019/

他にも違いはあるかもしれませんが、営業との交渉は参考になるかと思います。
（実行するのは大変かもしれませんが・・・）

[877: 匿名さん]

坪百万～ってみんないったい何に金使ってんのよ
坪百万とか使えるんなら高耐久仕様でG工法やR壁多用して
MGクレイにコテ当ててトップコートかけてクロスの代わりにエコフィニッシュ
床全部グレード1で建具Dにしてミーレのキッチンセットに造作風呂とか余裕でできるでしょ
いわゆる豪邸が建つお値段だと思うけど
割りと標準に近い家にそれだけ取られているなら建坪相当ちっちゃいんじゃないの？

[878: 戸建て検討中さん]

引っ越し代から
アンテナ代から
セコム代から
水道局納金から
電話移設代から
エアコン代から
祭事代から
カーテン代から
床コーティング代から
照明器具代から
地盤改良代から
解体工事代から
ローン手数料から
ローン保証料から
登記代から
火災保険代から

全て入れたら、つぼあたり
三井ホームは115万円になった。

対抗の土屋ホームは105万円。

対抗のミサワホームは109万円。

対抗の工務店ジューテックホームは99万円。

対抗の工務店タックは97万円。

上と下では、家性能、家仕様の差は
あるにせよ
650万円以上の差額が出ました。

高い。三井ホーム。

[879: 匿名さん]

６５０といえば大きいと感じますが、実際住んでしまえばそれなりになるもの。

８７８さんが本当に気に入った家、大きくは間取りや屋根外壁素材などですが、
総額の値段だけで比較しないで、気に入った家はどれなのでしょうか？

もし、その家が高額であるなら例えば外構工事をシンプルなものに変えるとか、
カーテンのグレードを落としてみるとか、値段を下げるやり方はあると思います。
予算が不足していたら、外構工事は数年後でも構わないではないですか。

何よりもHMに出していただいている金額をもう一度見直して、担当営業の方に
相談してみる、そして交渉してみるのが一番早いでしょう。

多分全く同じ間取りであっても、外壁や素材感、仕様はそれぞれ異なるもの。
何よりもご自分で気に入った家、そして満足する家に住んだ方が良いと思います。

[880: 匿名]

>650さん
三井ホームの坪単価は、１０年間HMの中で一番高いです。坪単価９３．７万円。但し、この金額が、カーテン・外溝工事等は別。
それを考えると、坪単価：１１５万は、三井にしたら普通だと思います。各社の坪単価は、以下のURLに載っています。
　http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

１１５万の中に、解体工事費用も含んでいるようですが、それは、坪単価に含めるのは、考え方が違うような気がします。
解体工事費を地元の業者に合い見積もりを頼んだらわかると思います。ほぼ、三井は、１．５倍から２倍の金額となるはずです。
何が違うかと言うと、社内の人経費・経費が馬鹿高いからです。
たぶん、建てた後、浴槽やキッチン・洗面台等、備え付けのもののランクの低さにげっそりすると思います。
自分も多少高くても、品質・管理がしっかりしている会社に頼もうと思ってて、三井ホームの営業マンの言葉を鵜呑みにして契約しましたが、実際は、設計・施工においても不具合だらけで、三井側は、下請け業者にまる投げで、関知せずというか、何度言っても対応方法は変わりませんでした。
モデルルームと実際に建てる建物は、壁紙や照明器具等、異なりますので、建てた後、後悔すると思います。同じ金額を払うならもう少し、業者選定したほうがよいと思います。

[882: オーナー]

>>880 匿名さん
施工の当たりハズレは醜いですね。
おっしゃる通り、三井は下請けに丸投げです。それでもいいんですよ、きちんとした、いや、普通に仕事をしてくれれば。

三井の現場監督と称する輩は、ド素人ですからね。

メンテも素人ですね。ホームセンターの店員の方が詳しい。

転職しまくりの、何でも社会が悪い、会社が悪いと言ってる愚か者、身の程知らずのメンテが一番始末に悪い。

三井の名で下請けがペコペコして思い違いをするんでしょうね。
三流高卒がＳclassに乗って、自分を見失ってますね。

君は東証一部上場企業の社員じゃないんだからね。

己を客観的にみることもできないだろうけどね。
見てて哀れです。
ＦＣのメンテカチョーさんWWWWWWWWW

[883: 名無しさん]

>>878 戸建て検討中さん
付帯工事や仮設工事も入れるべきだっているのは理解できるけど
引っ越しに保険やセコムにやらなくてもいい祭事まで含めて百万超えましたとか
全部おまかせコースで金に糸目をつけずに三井ホーム経由で発注したのかな
そりゃ人を使えばそれだけお金掛かって当たり前だよ

[884: 戸建て検討中さん]

三井ホームってそんなに高いかな？
ウチは外壁総タイル、太陽光5kw、全館空調いれて坪85万円だよ。
一条と同じくらいの価格だったよ。

[885: 匿名さん]

一条ってもっと安いのでは？

[886: 匿名さん]

一条って素のプランで施工床換算で坪60万円くらいでしょ？
地盤補強入れてソーラー乗っけたりオプションちょっとこだわれば
そのくらいは簡単に行くんじゃない？

むしろ延床で換算するだけで何もしなくても結構いいお値段になりそう

[887: 匿名さん]

>>884
>ウチは外壁総タイル、太陽光5kw、全館空調いれて坪85万円だよ。
三井ホームの外壁総タイルでその坪単価は激安ですね。
商品名と延べ床面積教えてください。

[888: 匿名さん]

>>887 匿名
ソノマで35坪。

[889: 887]

>>888
レスサンクスです。
ソノマってホームページ見るとホワイトの塗り壁というイメージですが、
外壁総タイルも選択できるのですか？
自分は三井ホームなら絶対外壁総タイル（＋石張り）がいいのですが、
外壁総タイルを止めれば当然坪85万よりもっと安くなりますよね？
セキスイハイムグランツーユーが坪75万位なので、
ソノマの塗り壁ならグランツーユー位の坪単価になるでしょうかね？

[890: 匿名さん]

>>889 887さん
タイルにしたいって言えばできるよ。
ウチは公開できない値引きがされているから、
タイル止めても坪85くらいじゃないの？
ちなみに坪85万は本体価格でなく、税・諸費用全て含まれているから。

[891: 匿名]

>890さん
ウチは公開できない値引きがされているから、・・・・
　
最終的に完成時の坪単価が楽しみですね。通常、三井ホームの場合、モデルハウスの床材・壁紙・備え付け部材等、最低２パターンあり、広告に出ている坪単価での材料ではありません。詳細設計していくうちに値引き分も含めて価格が跳ね上がってきます。気をつけましょう。自分の場合は、広告に出ている価格から、最終的に４割以上価格が跳ね上がりました。

[892: 匿名さん]

>>891 匿名
なにをいっているのかな？
もう住んでいますけど。見積もり段階の価格なんて言う馬鹿はいないよ。

[893: 匿名さん]

＞坪85万は本体価格でなく、税・諸費用全て含まれているから。

公開できない値引き、それは例えば私には適用されないものですか？
また、その他にカーテン、エアコン、外構工事などもコミコミなのですか？
何だか羨ましいですけど、どんな風に引き出したのでしょうか？

[894: 匿名さん]

>>893 匿名
全館空調ですから、エアコンは必要ないです。
カーテン以外は全て込みです。ちなみにオール電化です。
値引きの方法や額はお教えできません。

[895: 匿名さん]

８９４さん、無理なことをお願いしてすみませんでした。
よく分からないですが、情報を有難うございました。
お客さんによっては値引きも受けられるようで、ともかくも良かったですね。

[896: 口コミ知りたいさん]

891は価格につられて、深く考えずに契約しちゃったんだね。HMの戦略にかかりカモにされたパターンだね。

[897: 匿名さん]

三井は売上の落ち込み激しいからねぇ
騙してでもぼったくらないと

[898: 戸建て検討中さん]

じゃー積水なんてどれだけぼったくっているんだろう。売り上げは右肩下がりだから三井の倍はぼったくってることになるね。

[899: 匿名さん]

去年暮積水に見積もってもらったけど、ショボい家なのに高過ぎて止めた。
それでも数百万円は値引きされていた。明らかにボッタクリ。
そんな商売のやり方に引っかかるとでも思ってたのかな。不思議そうな顔してた。

[900: 検討者さん]

ここのレス一通りみたけど、嘘ばっかりで実際に三井ホームで建てた人っているのか疑問。
三井ホームで建てれない人たちが僻んでレスしているんじゃないかな。