シティタワー大阪天満 part11

[契約済みさん]

シティタワー大阪天満 については販売開始2年を迎えます。
350戸近くまだ部屋があるそうです。
検討中の方や住民さんやご近所さんや周辺住民さんなど、日頃感じていることを色々と意見を交換したいと思っています。今後どうなるのでしょうか？
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪環状線 「天満」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：56.03平米～98.49平米
売主：住友不動産 関西支店

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/temma/
施工会社：(株)大林組
管理会社：住友不動産

【一部テキストを編集しました。管理人10.10.09】

[987: 匿名]

まあまあ
営業さんとマンションは関係ありませんよ

[988: 匿名はん]

立地選択などに顧客を軽視した姿勢が表れてますね。悪い立地や仕様でも、ブランドで高く売れると思っています。

[989: ビギナーさん]

でも住友不動産の営業は怖いですよ。何か、即断即決しろみたいな経験を、神戸大石の物件でしました。私の場合、完成物件の事務所住居の1部屋に営業マンと２人きりで、まるで監禁状態と言うか出れるのか？と思いました。絶対住友の物件は見に行かないですね。きっと、この営業で検討しようにも近づきにくく、検討物件からはずす方も多いのではと思います

[990: 匿名]

まあ、ここの営業の書き込み見てれば営業の程度がわかりますね。
自社マンションを否定されて悔しいのは解りますが、自社マンションのメリットをアピールする事で反論しないと。
否定的な意見を書き込んでる人にたいして、買えないヤツの僻みだみたいな書き込みで反論するから自分で自社の
マンションのイメージを更に悪くしてますね。検討者はあくまでお客様。自分たちがマンションを供給してやってる的な
傲慢な態度は改めないと。一度他者の営業さんを講師としてお招きして、営業の基礎から学ばせてもらったほうが良いですね。

[991: 匿名さん]

それはほんの一部の人だと思います。このマンションの営業さんはいい方でしたよ。
無理にすすめるでなく適度に連絡を下さって。せかされたりも全くなかったですよ。
他の住友の物件も行きましたがいい方でした。たまたまだったのでしょうか？

[992: ビギナーさん]

991さんは、住友買われたのですか？

[993: 匿名]

みえみえな自作自演。傲慢なうえにバ〇

[994: 匿名さん]

>993

そういう言い方するから、他社必死と思われる。
一度客観視することを進める。必死すぎて周りが見えていない典型ですね。

[995: 匿名]

私も住友不動産の営業さんにはいい印象は無いですね。
見学に行った時も帰りたいのに長々と他社の悪口？を聞かされましたし。営業スタイルが古いんでしょうか…
まぁ中にはいい方もいらっしゃるかもしれませんがね。

[996: 匿名さん]

帰る間際、比較中の悩んでる私に対して所長らしき人物を出してきて、説得にあたられました。
マンション情報マガジンを見せられ、涼しい顔して他社ブランドを貶し住友ブランドを語ってましたが、そんなに安い馬鹿な人間ではありません。
私は物件同士を比較してるのであってデベ同士を比較しているのではありません。
そんなもの比較したら他社圧勝ですよ。
要はお客の心を掴んでないのです。
お客様が何を望んでて何に拘ってるか見抜けないから駄目なんですよ。
相手を素人だと思って馬鹿にしてるのでしょうか？
他の物件を見て話を聞いている分、お客様の方が詳しかったりしますよ。
自分たちの物件がどれだけのものか、まずは外を知ってほしいですね。
他社を貶す→その物件で悩んでる私も貶されているという事になっているというのを理解してほしい。

[997: 匿名さん]

>>996
それと似たようなことを、スミフではなく某デベにされたけど？

[998: 匿名さん]

そんなん営業さんによりけりでしょ。
大勢いる営業さんのひとりとしか話してなくて、そのマンション自体を判断するのは勿体ないと思います。
確かにノルマ主義のスミフさんですから、そうした営業さん多めでしょうが、マンションとは関係ないでしょ

再度いくときに馬があわないから別の営業さんに替えてほしいとハッキリ言って、それでダメなら組織全体の体質がお客様本位でなく腐ってると判断すればよいことでは？

担当替え要望が多ければ接客スタンスも考え直すでしょうしね

[999: 匿名]

>９８８

＞立地選択などに顧客を軽視した姿勢が表れてますね。悪い立地や仕様でも、ブランドで高く売れると思っています。

なんか納得できるなぁ。他社の悪口は私もあったし。
本人の能力でなくブランド力だけで販売しているから、そんな人が多くなるんでしょうね。

[1000: 匿名さん]

私は他物件で、天満と比較してることを伝えると唖然とされました。
悪口とかいう以前の問題て感じで。
業界ではそういう評価なんでしょうな。

[1001: 匿名さん]

私も、あー大変そうですねあそこは…
て言われましたね。

[1002: 匿名さん]

私も以前、このマンションを検討していました。

所長さんや、所長代理クラスの人は良いんですけど、それ以外の営業マンがちょっと。。。。


以前、所長代理の人に営業してもらいましたが、親身になって条件などを聞いてくれたのでとても良い印象が残ってます。

ですが、仕事が忙しかったのでしばらく連絡できなくて１ヶ月ぐらい経った時に突然電話がかかってきました。


他の営業の方からの電話でした。

早朝ミーティング中だったので忙しいという旨を伝えて切ろうとしたら、「他のマンションを検討されたんですか？どこのマンションですか？」としつこく聞かれて、あまりにもしつこかったのでとっさに新築のマンション名を答えたら「○○ですか？以前検討されていたエリアと違いますが」と聞かれて、さすがに呆れてしまい電話を切ったら、すぐにかかってきて、さすがに大人げなく怒ってしまいました。


もうちょっと下の方の教育をしっかりして欲しかったですね。

ここが売れ残ってる原因は立地以外に、営業マンの質もあるのではないでしょうか？

[1003: 匿名]

古い、高い、不便の三拍子揃った悪条件マンションで、ただでさえ売りにくいのに、営業の質がこれでは
完売はもうあきらめたほうが良さそうですね。デベは自業自得だから良いですが、購入者の方々が本当に
お気の毒ですね。これからの管理計画の破綻や資産価値の下落等、発売当初の不安が現実となって迫って来た訳ですから。

[1004: 匿名さん]

立地が悪くて営業も最悪というのが事実なら、300も売れんと思うけど。300って中規模マンション２棟分ですからねえ、このあたりは、どのように説明がつくのでしょうか？

[1005: 匿名]

↑このマンションは総戸数が６５０戸ですから、もう販売開始から2年を経過して、半分も売れなかったという事です。

マンションの管理計画、修繕計画は当然全戸数で割り出してありますから、このまま残り350戸がうれなければ破綻する

という事です。300戸売れて良かったね、頑張ったね、ではすみません。悪条件格安の土地であの高価格で販売しましたか

ら、売主はギリギリ赤字を免れたでしょうが、購入者は悲劇です。管理計画の破綻したマンションはどんどん寂れていき

ますし、居住者が半分以下のマンションでは中古で転売しても買い手がつかないか、足元を見られて相当格安でしか買い手

がつきません。スミフはこの責任をどう取るつもりでしょう？もっと全体をみて書き込みましょう。

[1006: 匿名]

確かにここを購入された方は、まさか2年たっても半分以上売れ残るなんて想像しなかったでしょう。
まあ普通に考えて、新築で販売して2年たっても半分以下しか売れてないマンションなんて前代未聞ですからね。
でもこれは購入者の自己責任で割り切るにはあまりに酷すぎますね。詐欺に近い。

[1007: ビギナーさん]

高層マンションではなくて、セントプレイスのように普通のマンションでパークスクエア天六で売り出せば、こんなんにならなかったのでは？タワー作りすぎ。

[1008: 匿名]

逆でしょうね。総戸数６５０戸の関西最大級タワーマンションという売り文句だから、３００近くはかろうじて売れた

だけ。この立地で普通の低層マンションだったら、相当価格低くしないと売れません。

[1009: 匿名]

>1004

どんだけしょぼいマンションでも、２年もあれば３００くらい売れるでしょう。ここでなくても。

ここは大半の人が「最大級」とか「最高」なんて文句にのせられたんでしょうね。現地に行ったらどれだけ周辺とミスマッチなのかわかるのに。

[1010: 匿名さん]

周辺地域の再開発計画は無いのか？

[1011: 匿名さん]

だから５年かけて売る計画だって言ってるだろ。
過去スレ見れば想定内だと何度言えばわかるんだろう。
まぁ、売れていない印象を検討者に刷り込みたいんだろうから
本当に９割以上売れないと永遠に繰り返すスレだね。
だから次のスレはもう必要ないと思うのですがねぇ。

[1012: 匿名さん]

立地最悪、営業最悪で、300も売れた理由を説明できるやつはおらんのかい？
嫌いなやつとか敵でも、たまには、肯定的な考察もでけんとあかんと思うわ。

[1013: 物件比較中さん]

>1010さん

都島橋西Ｔ字路を十字路にし、大川沿いの阪神高速の下に道路を通し
扇町の交差点を通って、梅田まで一本で通じるって計画があれば
スイスイ～って行けてかなりポイント高いんですけどね。ないかぁ～

[1014: 匿名さん]

立地に関して違和感ない人もいるのでは？
生まれ育った環境に依るでしょうし。

建物そのものは欠点ないよね。

このクオリティで破格の値段なのは、
立体が全て打ち消してるから。
ガーデンカフェのラブホand高速ビューは……

以上。

[1015: 匿名さん]

阪急、三井、三菱を控えて五年計画なんて、
どの口で。

[1016: 匿名]

>1012

1009が300売れた理由書いてる。

売れていないものを売れてるって。ちょっと無理があるけど、
後発のタワマンの売れ行きが良かったら、また別の言い訳考えなあきませんね。

[1017: 匿名]

関西最高新記録のパート１２の開設希望！

[1018: 匿名さん]

>どんだけしょぼいマンションでも、２年もあれば３００くらい売れるでしょう。ここでなくても。
ってことは、３００戸以下の小規模マンションで2年以上売れ残ってるところは無いということになるんだが。。。

[1019: 匿名さん]

>ここは大半の人が「最大級」とか「最高」なんて文句にのせられたんでしょうね。
関西どころか大阪最大でもなく、大阪「市」最大でしょ？
その程度のうたい文句に３００組ものせられるのは有り得ないし、この有り得ない理論を信じ込んでる>1016も有り得ない。

[1020: 匿名]

＞３００戸以下の小規模マンションで2年以上売れ残ってるところは無いということになるんだが。。。

　いくら300戸売れたからって半分以上売れ残ってる時点でアウトでしょ。もっと購入者の立場に立てば？
　
　350戸もの売れ残りを抱えたマンションの資産価値って？管理計画はどうなっちゃうの？

[1021: 匿名さん]

「３００戸売れた」という絶対数値を「半分以上売れ残ってる」という、総戸数に左右される相対数値に都合よくすり替えたのは分かった。
そしていきなり管理計画の話にすり替えたのもわかった。

で、３００戸売れた理由は誰が説明してくれるわけ？
全員「大阪市最大級」に惹かれて？

[1022: 匿名]

続きはこちらでどうぞ〜〜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148687/
次レス設置さんきゅーです！

[1023: 匿名さん]

1009のような幼稚な矛盾に満ちた投稿のどこに理由が書いてあるのかね。

　どんな立地でも３００は売れるって、そんな統計をだすのは無理だろ。

　のせられた３００の家庭は現地を見ずに購入したんか？　そんなことがありえるのか？

普通に考えると、

　駅からの距離や、まわりの環境、価格等を総合的に考慮して、買う価値ありと判断したのが300だろ。
　この売れ行きからして、あと１５０戸は、どうにか売れるんとちゃうか？
　でも、残りの２００戸は、どうやって売るかは、そんなに簡単じゃないだろうな。

[1024: 匿名]

↑どうしても300戸売れたから、人気マンションだと言い張りたいんだろうけど、どうあがいたって
　「竣工後1年を経過しても半分以上売れ残っているマンション」という事に変わりは無い。

　ここが販売を開始したのは約2年前。
　その当時の売り文句は「大阪市最大650戸。そのスケールメリットを活かし、
　管理にお金の掛かる豪華共用施設を手の届く管理費、修繕費で維持できます。」というもの。
　発売当初は新築効果、インパクトでそこそこ売れていた。その当時購入した人たちは、まさか
　「竣工後1年たっても半分以上売れ残っている」現在の状況なんてわからない、当然その頃には
　完売していると信じて購入している。そういう人が300世帯はいたというだけの事。

　そして現在、あなたが「300戸も売れたから人気マンションだ！」と言い張る300戸を超える350戸を
　捌かなければならない。竣工後1年を経過し、新築効果も無くなり、大量に売れ残っているというマイナスな
　イメージが浸透し、北区ではここよりずっと立地条件のよい新築マンションが次々販売予定。

　残りの350戸は普通に考えてどう捌くつもりなのか？No.1021 に聞いてみたいもんです。

[1025: 匿名さん]

Part.12へどうぞ～

[1026: 匿名さん]

Part12ができちゃっタワー

[1027: 物件比較中さん]

大した書き込みぶりだよね。
読んでみたら、やっぱり買いたかったけど
収入が足りない。貯金が無い。ローンが通らない。
要は信用が無いから買えなかった。が正解のようだよね。
担当者も災難だよね。逆恨みされてるよね。
３重苦の方は、普通の物件も無理でしょうに。
諦めて、分相応の物件にしましょうね。

[1028: 匿名]

↑結局現況でも理論でも反論しようがないから逆切れ。ネガの挙げてるデメリットの一つにでも反論できないの？
　まあ、できないから逆切れしてるんだろうけど。営業さんは大変だね～。笑えるね。悪いけど。

[1029: 物件比較中さん]

ありゃ、ホントの事突かれて、少しは悔しかったみたいだね。
信用力は、なかなかつかないよね。可哀想だけど。
収入がもう少し（かなり？）あればね。難しいか。
こんな調子で貯金も難しいだろうし。
また今度にしようね。悪いけど。

[1030: 匿名]

↑ありゃりゃあ、自社のマンションの長所も説明できないんですねぇ。担当営業マンが長所を説明できないような
　マンションを誰が買いますかねぇ。あ、350戸の在庫が説明してるか。こんだけ販売不振でもダメ営業マン扱い
　されないんですかぁ？

[1031: 匿名さん]

なんだこのチャットw

[1032: 物件比較中さん]

担当営業マンにしたい気持ちも解らんでもないが
スレ内容見たら、買えないのが丸判りだし、ここに
固執してるのも丸判り。
可哀想って思うのも仕方ないね。悪いけど。

[1033: 匿名さん]

>>1032
まじっすか。
ここって、そんなに高くないし、あまりお金を持っていない人が買うマンションだと思ってました…。
だとしたらここも買えないのなら、結構な数の他のマンションも無理ですよね。
なのにここだけに固執するって変じゃないですか？

[1034: 匿名さん]

1032涙目

[1035: 匿名さん]

一番悪いのは、ここの営業マンやろ。購入してくれる客のことしか考えてなかったんやろ。
敵をつくらんのも、営業マンの能力やで。

[1036: 匿名さん]

不動産の営業はレベル低いからしゃーない。
すみふに限らず。
きちんと手続き出来るだけでも御の字やで。

[1037: 匿名さん]

レベル低いというか派遣？？
買うほうもしっかりしないとダメですよね。

[1038: 匿名]

でも信用力がどうとか貯金の額がどうとか、相手を特定してるような書き込みだけど、
これが本当に営業マンの書き込みだったら、大問題だよね。ていうか犯罪レベル？
顧客の個人情報をこんな掲示板に漏らしてるんだから。

[1039: 匿名さん]

頭金ゼロ円で買えます！月々たったの○○万円です。って宣伝文句で決めるバカがまだ存在するのか？

[1040: 匿名]

>1038
確かに、すみふ系のマンションはこの手（ローンが組めないとか）の書き込みが多いね。
営業が書き込んでいると考えられなくもない。
あまり良いものではないわな。

[1041: 物件比較中さん]

ついには人のせいか。
買えないのは、信用力の無い自分のせい。
もっと貯金を頑張っていたら。もっとガンバッテ収入上げてたら。
即金なり、頭金なり、ローンでも余裕だったのに。
分相応の物件にしなね。
同情するよ。悪いけど。

[1042: 匿名]

ここは売れてないんだから、何を言っても無意味。
営業もこんな仕事で空しいと思うけど。
書き込みも仕事！頑張れ！

[1043: 匿名さん]

>>1041
まじっすか。
ここって、そんなに高くないし、あまりお金を持っていない人が買うマンションだと思ってました…。
だとしたらここも買えないのなら、結構な数の他のマンションも無理ですよね。
なのにここだけに固執するって変じゃないですか？

[1044: 匿名さん]

>>1041
あ、そういう事か。
同じような金額でも、他の部件はOKで、この物件のローンでNGになるのは、
この物件自体の資産価値を銀行が低く査定してるからってことですね！
なるほど。
その分、自分の信用力を上げなければ駄目ってことですね。

やっとあなたの言っていることが理解できました。
了解です！

[1045: 匿名]

ああ、なるほど！
築１年以上過ぎても半分以上（戸数にしてなんと３５０戸！）もの売れ残りがあるマンションでは
資産価値が無いに等しいからローンアウトになる人も多いんですね。
でもローンアウトになった方、ある意味ラッキーです。安全地帯からこのマンションの行く末を高みの見物できて。

ただ、購入者の方々は本当にお気の毒です。ローン担当者が資産価値が低いと評価された物件をたっぷり乗せられた価格で
売りつけられたんですから。現状から考えるとほとんど詐欺すれすれですね。

[1046: 匿名さん]

最近の夜の物件写真持ってる方いませんか？
照明のつき具合を確認したいんですが。
当方、県外からの検討につき中々見に行くことができなくて。

[1047: 匿名]

1046さん
昼間見ても、カーテン・家具の有無で空室ははっきりわかりますよ。

[1048: 匿名さん]

なんでここに執着するんだろう。
①欲しいけど買えそうもない。
②自分が買えないのに友人、知人、後輩が買った。
③ローンが組めなかった。
④相手にされなかった。
他に何かあるだろうか。
要はビンボーってこと。かな。

[1049: 匿名]

＞なんでここを擁護するんだろう。

　①築１年を超えてしまってもうこのマンションを検討する人もほとんどいないというのにのこり３５０戸を捌かなけれ
　　ならない営業。上司には無能呼ばわりされ、怒鳴られまくりの毎日。とほほ‥‥

　②このマンションを営業の口車に乗せられて買ってしまったが、前代未聞の不人気ぶりが話題となり、転売したいが
　　中古にだしてもまともな価格で売れるはずも無く、管理計画や修繕計画の破綻におびえる購入者。
　
　まあ、営業かな？営業による個人情報の漏洩を指摘され、あわてて予想という形をとって逃げ切ろうとする小心者の
　営業？だから成績も悪いんだろうけど。

　笑えるね。悪いけど。

[1050: 匿名さん]

住友不動産の平均勤続年数が5.98年ですからね。
営業マンもこのマンションの1.2年先は考えていても5年先の事は
考えていないかもしれませんね。

結局住友のマンションがずっと売れ残るのは営業の定着率が低くて
最終的に誰の責任にもできないからなんでしょうね。

住人にとってはいい迷惑ですが。

[1051: 匿名]

そういう事なら、営業のモラルが低いのも納得ですね。でもモラルの低さが極まって犯罪行為に近い事件がおきない事を
願いますね。心から。

[1052: 物件比較中さん]

どうしても買えないことにしたい人が必死すぎて笑えるんですけど。
一体どういう立ち位置なんでしょうか？？
程度の低い営業マンってのが一番しっくりきますが(笑)

[1053: 匿名さん]

買え！と脅されても買わない物件。お金あるよ～。他の物件買うので、ここで優越感に浸る。

[1054: 匿名]

自分は他のマンション買って、ここを買わなくて良かった事を確認しに来てる。
マンション購入考えている人で、そんなに買えない人が多いわけないじゃん。

買えないなら最初からここにきてないよ。マンション購入すら考えない。

[1055: 匿名さん]

＞＞１０４８
②に１票。特に後輩。

[1056: 匿名さん]

>>1048
スミフの営業に対しての攻撃も多いので④に1票

[1057: 匿名]

反論材料が何一つないので悔し紛れに相手を貧乏人扱い。
ホントにここまで叩かれてるマンションて他に無いよね。
そのくせいつも価格は未定の超不透明販売。少しでも利益搾り取ろうとして見苦しいね。
近い将来ここが投売りでも始めたら、さらに叩かれるね。購入者はぶち切れだろうね。

[1058: 匿名]

この３連休もガラガラだったんだろうなあ、マンションパビリオン。価格重視の客はみんなアデニウムタワーに
取られちゃってるし、梅田重視はパークハウス梅田待ち。天六重視はジオ天六タワー待ち。家族重視は扇町公園タワー待ち
だもんね。
この物件だけローン審査通りにくいって書き込みがあったけど、銀行も資産価値を見出せなかったとなるとキツイなあ。

[1059: 匿名さん]

>>1055>>1056
荒らすなよ。

[1060: 1059]

間違えた(笑)

>>1055>>1056
茶化すなよ。
真面目に検討してるんだから。

[1061: 匿名さん]

Part.12が立ってますので、そちらにしませんか～？

[1062: 匿名さん]

いや、このまま並行しましょう。
ここらしくていいです。

[1063: 匿名さん]

いや、既に立っててそちらも続々と更新されてるんですよ～

[1064: 匿名さん]

ふと思ったんですが、住友の大阪の物件で完売したとこってありましたっけ？？

[1065: ビギナーさん]

プラウド堀江公園、プラウド茨木西中条、プラウド伊丹郷町、メゾンドール松屋町あたりは完売ですよね。
立地がよく戸数が少ないか、安いかってことですね。

[1066: ぽあろ]

>>1048
ぼくは、違う意見だな。
①～④も有るかもしれない。
②に近いのだけども、①～④でこんなに長期間
執拗に張り付くだろうか？疑問だ。
友人、知人、後輩等でなければ何か
それはズバリ、***だ。よって⑤に***
を上げる。

[1067: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148687/

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引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。