【静岡・富士】納得住宅工房3

[ビギナーさん]

盛り上がってまいりました！

納得住宅工房？誰得住宅工房？
というより、久保社長のブログウォッチ？

なんてったって、強力な営業ツールなんですから！

[737: 匿名さん]

納得とこちらの検討をしています。http://www.lifestation.co.jp/
使っている材料は同じようなランクなのでしょうか？

[738: 匿名さん]

基礎がいいね。
鉄筋だけで判断はできないけど、エポキシ樹脂はないよ。

あと、基礎パッキンを使っているみたいだから、
換気口として、穴を開ける納得よりはいいと思う。

わからないのは、コンクリート強度だけど無視していいと思うよ。
24Nなんて普通だし、上げるのにお金も大してかからないからね。

柱や梁にもヒノキを使っているんだから、構造としてはあまり変わらないと思う。
問題？は耐震性かな。
普通の軸組み工法に見えるから、納得よりは落ちるかもね。

外壁はおそらく、サイディング。

内装は、クロスとフローリングの普通の仕上げっぽい。


悪くはないと思うけど、HPの情報が少なすぎて、判断がつきません。

特に耐震性は確認したほうがいいと思います。

[739: 匿名さん]

誤
鉄筋だけで判断はできないけど、エポキシ樹脂はないよ。

正
それだけで判断はできないけど、エポキシ樹脂はいいよ。

[740: 入居済み住民さん]

久しぶりにHPを見たら，セミナーに来た人にディズニーランドチケットが当たる企画をやっていた。これじゃ，大手ハウスメーカーの客寄せ企画と同じですね。会場が狭く参加者は限られるので，当選確率は高いからとセミナーへの参加を促す手法には，そこまでしないと商品に対する自信がないのかと情けなくなります。納得で契約した皆さん，皆さんの支払う（既に支払った）お金がこんなことに使われて悔しくないですか？？？ちなみに，そのセミナーとやらも住宅業界経験皆無の入社数ヶ月の見習い社員による資金計画，土地等に関するありきたりなもので，最後はきっと納得住宅の大本営宣伝なんだろうなぁ。社員のブログ，誰か内容チェックしてますか。支離滅裂なもの，誤字脱字がそのままのもの，明らかに接続詞が間違っているものなど，営業マン以前に基礎学力が疎かです。そういうところからまずは教育いただき，やっと人前で講師として振舞う事ができるのではないでしょうか。私も営業ですが，社内会議資料じゃないんですから，不完全な情報がそのまま垂れ流されている状況には大きな違和感を感じます。

[741: 匿名さん]

↑まぁ、社長のブログがアレですから・・・
社員の誤字脱字を責める前に・・・ですよ。

ちなみに>>740さんは本当に（納得の家に）入居済みなんですか？

[743: 匿名さん]

私も＞740さんと同じことを思っていました。

大手ＨＭのＣＭなどの広告宣伝費を批判していたと思ったら、ＣＭしはじめて…
見学会のプレゼントも真似し始め…
自分が散々否定してきたことを平然の出来る厚顔無恥な言動に驚きです。
麻生さん以上のブレじゃないんでしょうか？

セミナーもセミナーというだけのレベルが欲しいですよね。
公的な資格があって、それなりの経験もあって…じゃないと。
営業マンの話ならセミナーって仰々しい名前にしなくても、直接話せばいいんじゃないの？？って思います。

社長はさすがに顧客などからかなり注意されたのか、ブログでもメールのコピペだけになりました。
それが災いして、『集客ツール』のここが盛り上がらなくなってしまいましたね。

自分の都合のいいことだけは言葉じりだけとってレスして、都合悪いことには無視を決め込んでて本当に集客ツールになっているのでしょうか？
すべてのレスを読んだ上で、「納得にしよう！」って思う人本当にいるのでしょうか？

どうせ私もいいことを書かなかったので、同業者と言われるのでしょう。違いますが…

[747: 購入検討中さん]

久保社長、自分の事をカリスマと言っていますが・・・

[748: ビギナーさん]

>>747
「言っていますが・・・」の続きは何ですか？
文章が中断していて、何が言いたいのかわかりません。
「言っていますが、まさにその通りですね。」でしょうか？

[749: 匿名さん]

>>743
ここを集客ツールと言ってたかと思えば、やれＩＰアドレスがどうの弁護士がどうのと脅迫まがいの脅し（苦笑）

ほんとに言ってることとやってることが滅茶苦茶ですね。

本人もブログで言ってるとおり、確かに「病んでる」のかも(笑)

[750: 747さんじゃないけど]

…の後は人それぞれでいいのではないでしょうか？

カリスマって決していいことばかりじゃないですからね。
ただ、まさにその通りだとしても、自分で言ってしまうところが…

[751: 特殊法人]

ここの言動と、やってることは、
まともな知識を持ったら

選択出来ないでしょう。

[752: 匿名さん]

いや、高卒なら十分にありえます

[753: 匿名さん]

講演会大変そうですね。
沢山の方が受講しておいた抱きましたそうですが、ブログが誤字脱字、いい間違いだらけで講演は大丈夫なのでしょうかね？

原稿の漢字を読めなかったり、原稿自体が間違いだらけだったり。

受講者や主催者をがっかりさせなければいいけどね・・・。

[754: いつか買いたいさん]

家具付住宅なんだけどカーテンや照明がついてないってのがなんか不思議
まずカーテンや照明つけて、家具はそれからじゃないかと思うのですが・・・。
ダイニングセットは一種類だしソファーも二種類しかないでしょ？
施主が合わせなきゃならないってのがなんだか残念

[756: 購入検討中さん]

誰かkubo,sbar行った人いませんか？
僕も行ってみたいんですが、勧誘みたいで怖くて…。

[757: 匿名さん]

>>756
いやいや・・・勧誘にはなんないよ
参加資格はオーナーと契約者だけだからね。
従って、勧誘済みなのですよ
云わば、会社⇔施主・施主⇔施主　　交流会

ＯＫ！？

[759: 検討中]

今回の、幸○○現党選挙大敗したことはどう捉えているのかな？
なんか影響あるのだろうか？

[770: 匿名さん]

２×４で家を建てると結露がひどいとお客様に言われたそうですね。

プロだったら２×４が悪いわけではなく、
湿度管理に問題があるとアドバイスすべきですよね。

結露は飽和水蒸気量で決まるわけで、２×４だからってわけじゃないのに

便乗しないで、湿度管理を教えてあげれば、
建て替える必要ないのにねぇ。

可哀そう。

[771: 外野]

↑何処の話しからこうなったんですか？

納得ツーバイフォーで家作るの？

[772: ご近所さん]

納得工房って積水ハウスのあれ？ですか。

[773: 匿名さん]

>>771
いくら外野でも社長のブログ位は読んどかないとここの掲示板についてこれないよ

[774: 匿名さん]

>>771
なかなか楽しい内容でいっぱいのブログですよ。
ところで社長は「２×４の家は、出来上がったときが一番強い。無垢の檜の家は、どんどん強くなっていきます。」と書かれていますが、比較対象が異なるのではないでしょうか？「２×４」は工法であり、「無垢の檜」は材質です。比較できるものではありません。
極端な話、無垢の檜で２×４のを家作った場合はどうなるのでしょう？出来上がったときと、時間が経った時とどちらが強いのでしょうか？
もちろん社長はこの矛盾を百も承知でしょうから、恐らく相当に酔っ払っている時にブログを書かれていたと思われます。

[775: 匿名さん]

講演会で忙しいから疲労困憊なんだよ、きっとね…

[776: 匿名さん]

ごっそり削除されてるけど一体何なの？

[777: 匿名さん]

>そのお母様が、納得で建てたいともうして頂き、
この方は謙譲語と尊敬語（または丁寧語）の使い方をご存じでないようですね。
この程度は学歴なんて関係ありません。ビジネスマンの一般常識です。

[778: 購入検討中さん]

ここで建ててどんなところに納得いくの？

[779: 匿名さん]

>>778
kuso's barで酒が飲めます。

[780: 匿名さん]

着工式で大勢の前で挨拶出来ます。

[781: ふふふ]

呼ばれる方は、仕事も出来ず迷惑でしょうけど
施主だってやりたくて、やってるわけじゃないでしょうからお互い様です。

[782: 匿名さん]

つまり会社の自己満？
喜んでいるのは社長だけ？

私だったら職人、施主、社員のどの立場でも嫌だなぁ…

[783: 匿名さん]

>>782
そういう人は納得で建ててもらわなくて結構です。

価値観がそもそも合いません。

と、久保くんなら言うでしょう。

[784: 敏政]

↑久保本人だろ？

[785: 匿名さん]

>>783
ここの会社はお客様の為の住宅を提供することを第一に掲げていると思っていたのに、建物以外の部分でも価値観を押し付けられるんだね？

[786: 匿名さん]

ん？？？↑　
家具のことけ？？？

[787: 匿名さん]

↑話の流れとアンカー読め、着工式のことでしょ？

>>781のお互い様が理解できん・・・そもそも立場が違うのにな

[788: 近所の人]

会社に行って見ると良いよ。
幸福になれるからね。
宗教も兼ねているから、押し付けがましく感じるかもしれない。
とりあえず祈りなさい。

[789: 購入検討中さん]

新宗教法人「納得の家」設立。

[790: 匿名さん]

市民風車に感動するのはいいけど低周波の問題にはどう発言するのかな？

よくブログでは「かねてから」とか「前から言ってた」とか、後出しじゃんけんみたいな発言が見られますが、以前絶賛していた太陽光は開発途中で批判の対象に変わってしまったのでしょうか？

今日のニュースにあった風力発電の低周波問題で、数日後には風力もかねてから低周波の問題を気にしていたとなるのでしょうかね？

経営者が世の中に柔軟であることは悪いことではないと思いますが、発言に責任がなさ過ぎないかい？

[791: 足長坊主]

失礼な事を申すようじゃが、納得住宅工房さんの「納得」というのは誰に対して言うておるのかの？見たところ、お客さんも納得してないようじゃし、社員も業者さんも納得してないようじゃが。

[793: 匿名さん]

>>791さん
お言葉を返すようで申し訳ありませんがお客さん・社員・業者誰一人納得しない状況で家が建つのですか？
その三者が納得していないのに家が建つ方法をご存知でしょうか？
【見たところ】とありますが何を見られたのですか？
納得住宅工房に対して苦言を呈される方がおられるようですがあなたはその中でもとても的外れなことを仰っているように思います。
もし何の根拠もなくその様な事を仰っているのであれば私も含めこのコミュニティを利用している方にとっては迷惑な書き込みだと思いますので今後は根拠のない書き込みは控えていただけませんか？

[794: 通りすがり]

見たところって、このスレの事じゃないの？

[795: 匿名さん]

>>791さんが言ってるのは>>780から話題になっている着工式のことじゃないの？
>>793さんはこのコミュを利用しているってことは検討中の方ですか？

納得さんを検討する立場として、着工式のことはどう思われますか？
>>790のようなことを含め社長のブログにどのような感想をお持ちですか？

[796: 匿名さん]

>>792って消されるほどの内容だったっけ？
ハイ○の件でしょ？

[797: 匿名さん]

そんな怒るレスじゃないよんね？
793が納得関係者なら話は別だが。

[798: 購入検討中さん]

793が関係者だから怒るんでしょ？
以前からこのスレ見ていると、
実際展示場には行きたく無くなるよ。
家をたてるにあたりいろんなことで騙されそう。
と思えてきます。
他社の批判を堂々とするのが、見ていて痛々しいです。

[799: 足長坊主]

今は携帯電話からなのでアンカーは付けれぬが、793さんのようにムキになられても困るの。ここに集まってる方々はここのレスに対してそれぞれの思いを自由に書いてあられるのではないかの。根拠を示せと言われてもの。社名と様々なレスとの間に非常に大きなギャップを感じたというわしの感想じゃ。さらに踏み込んで申すなら、納得しているのは足を組んで写真に写っておられる社長さんだけかもとふと思っただけじゃ。

[801: 793]

納得住宅工房に苦言を呈している方へ意見を述べた途端に関係者と決めつけるのは止めて下さい。
またそのような書き込みをしたらムキになるなとは視野が狭いと思います。
着工式についてどう思われますかとの意見もありましたが私なりの考えもありますがここに書き込んでも意味をなさないようですので止めておきます。
あなた方が私を関係者だと思うのならあなた方も同業他社だと言えます。
俺達に否定的な意見をする者は敵だと言っているようです。
つまりここでは建設的な話し合いはできそうもないと感じました。
先程の私の書き方も悪かったようで申し訳ありませんでした。

[802: 795ですが]

私は>>793さんの事を一度も関係者だなんて言ってませんし、795で書いたように貴方を購入検討者としての立場と見込んで質問させていただきました。
ここでは批判的な人と関係者と思われる人や購入者との争いのようなやり取りが多いので、貴重な立場の意見としてとても興味がありました。
それに>>795で言わせてもらった流れを読みましたか？
着工式のような人によっては迷惑と感じるイベントを嫌がると言う意見は出てもおかしくはないのでしょうか？
私は以前人前で話すのがとても苦手なアガリ性なので着工式は出ないといけないものなのかここで質問をしたら、酷い言われ方で非難された嫌な思い出があります。
呼吸困難に陥ってしまうほど深刻な体質なのに、とても辛い思いをしました。

ブログに対しての意見も無視されていますが、結局文句だけ言って、肝心な自分の意見を述べないのならば貴方が批判している人達となんら変わらないし、肝心な部分を避けて通る関係者と思われても仕方ありませんよ…

[803: 匿名はん]

>>801さん
ここの板は納得派には辛いとこなんですね
納得派じゃなくても、寄り的な発言するものなら
前述された方いますが、袋叩きです（笑

でも、くそ坊主・・・
本当に暇なんだなぁ
あっちこっちでくそぶちまけてる

[804: 匿名はん]

>>802
よくわからん人だね　ｗ
着工式って、別に出なくてもいいんだよ
でも、やる意味を知ったら逆に『是非お願いします』って
事になるかもしれないよ。
本人の意思次第だけど、意味あってのセレモニー　
あっても別にいいと思ったけどね

このセレモニーは納得オリジナルって訳じゃない
他の工務店でもやってるみたいだけどね　乙！

[805: 匿名さん]

そうそう！
着工式は顧客満足度アップ作戦の１つ！
他の工務店もやってるし、
大手住宅メーカーだって営業所単位でやってるところもあります。

珍しいことじゃないんだけど、もしかしたら
ウチが元祖！なんて言ってたりして（笑）

[806: 足長坊主]

押し付けがましい着工式とやらに納得していないお客様がいらっしゃるという事じゃな。

ゆえに「不納得住宅工房」じゃの。

[810: 匿名さん]

↑納得クオリティー

[813: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/68

ハイムのスレでも話題になっていますね。
削除されていたのですが、削除される理由が無いので載せてみました。
納得、いろいろな意味で人気者ですね♪

[814: 匿名さん]

５つの革命・土台に桧を使用。

[819: 購入検討中さん]

今期は100棟行ったので全てお断りしております。

[820: 匿名さん]

>>819
その前は８０棟以上はもう絶対建てないで質を高めていくと確か言ってたよ。

８０棟が限界だと。

そうだよね？

[821: 匿名さん]

>>820違うんじゃね～の
100棟以上はやんないって言ってたような・・・
現場が荒れるとかって言うのが理由だよ　確か。

[822: 匿名さん]

ま、ころころ変わる・・・失礼、柔軟な会社ですから、どっちでもいいじゃん！

[823: 匿名さん]

散々突っ込んでおいて自分達の間違いにはまぁいいじゃんだって（笑）
お前らダサすぎでしょ？！

[824: 822]

>>823俺に言ってるの？
俺は自分から何棟なんて話一度もしてないんだけどな・・・
どっちが本当の話か分からないけど、この会社が言ってることがコロコロ変わることについて皮肉を言ってるんだけどな？

ま、頭に血が上ってて顔が真っ赤君には理解しろってのが無理か？

そんなことよりきわどい質問になってしまうと何も答えなくなる関係者の方が笑われもんだな～

[825: 足長坊主]

富士には月見草がよく似合う。

[826: 匿名さん]

>>824へ
お前【ら】っていってるだろ？
どいつもこいつも一緒だよ。
自分だけは違うっていいたいの？
即レスするあたり君の方が顔が真っ赤になってるよ〜(笑)

[828: 820]

ここの掲示板でもそんな話を聞いたけど。

６０棟の時も、４０棟の時も同じこと言ってたって。
もうこれ以上は増やさないって。

どっちにしろ、１００棟以上はやらないって言ってたのが来年は１１０棟と言ってる時点で答えは出てる気はするけど・・・。

どうでしょ？

[830: 匿名さん]

グダグダ言ってると、擁護派もお手上げのハイム事件の話題に戻すぞ（笑）

[831: 匿名さん]

ハイム事件ってなに？

[833: 購入検討中さん]

どっちにしても納得は勝ち組って事で！

終了～。

[834: 足長坊主]

なんか静岡って熱いのぉ。わしの住む福岡県とは最近提携したの。今度静岡空港からお邪魔するが、食べ物は何がお勧めかの？納得さんの展示場にも見学に行っても良いかの？

[835: 829]

仰る通り騒ぎたいだけだよ、満足？

それより、結局自分の意見言わないで、騒いで質問で返すだけなんだね…
それにしても何でこうも納得流のレスって下品な言い方なんだろうね？

[836: 匿名さん]

>>831

これのことだろ
http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2009/06/post_1105.php

これに対する意見がこの677のカキコミ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/68

多分、社長得意のガセネタだと思うけどね。
このブログを読む限りでは、確かに納得の社長は家を建てる人を馬鹿にしてるな。