【静岡・富士】納得住宅工房3

[ビギナーさん]

盛り上がってまいりました！

納得住宅工房？誰得住宅工房？
というより、久保社長のブログウォッチ？

なんてったって、強力な営業ツールなんですから！

[401: サラリーマンさん]

当選しても様々な理由で辞退する人もいるみたい。
資金が用意できない。接道が狭く搬入路が確保できない等など。
でも399の理由で辞退することはまず無いと思う。なぜなら400の言うように敷地に合わせて小さく現実的な家にすることは可能だから。
以前はツーユーのみ間取変更不可だったけど、最近はツーユーもできるみたい。

抽選対象モデルハウスは「パルフェ」「ドマーニ」「デシオ」の商品が一棟ずつ出ることが多いね。
例えば沼津にあった展示場「デシオ」は何度か対象モデルハウスになったけど、３階建てのためか選択者が少なく当選されないで、結局はハイムの事務所として使用しているよ。

頭の細胞があまり分裂されていない人は、抽選対象となったモデルハウスが残っているだけで、
『モデルハウスなんか壊しません。売却しません。単に、１棟○○○万円と告知し、そんな簡単な手に引っかかるお客様を集めるだけです。』
とわめくのかな？
まさか一つの組織の頂点に立つ立場の人が、そのような軽々しい言動はしないと思うけどね。

[402: 匿名さん]

軽々しく発言してしまうのが、コンケルド社長です。(笑)
一般常識的に発言が掛け離れていますからね。まあ弱小工務店の影響力は
無いに等しいですから、皆さん多めに見てあげているのでしょう。
ボランティア精神溢れる此処のお客さんが素晴らしい人達でしょうね。
貴重なその人達を、大切にして貰いたいものです。

[403: 匿名さん]

当たった人が居るかいないかが知りたい！此処でハイムの事を書いてる方々は、人に聞いた話しを書いてるような？ホントに当たるなら応募したい。

[404: 匿名さん]

↑当たった人意外は人から聞いた話になるから、当たった本人じゃないと該当しないって事でしょ？

当たった人が他メーカーのスレに何しに来るの？
当たる確立が少ない上に、その人がここに来るのは相当低い確率じゃね？

[405: 匿名さん]

それは以外、いや意外ですね！

[406: 403]

>>403 だったらハイムの話題で盛り上がるの意味なくね？

[407: 匿名さん]

セキスイハイムで建てる方多いからでしょうね。
なのになんで、納得のスレ来るか？ここの社長がセキスイハイムは、騙している会社だから
と発言しているからです。こんなところ相手にしていても、しょうがないですよ！
それより、納得家具工房の中国製疑惑はどうなんでしょか？

[408: 403]

>>404 にね。はずかし～

[409: 匿名さん]

>>404

同感。というより、確認するまでも無く、当選した人はいるはずでしょ。
あれだけの大手HMが何年も行っている抽選会で、一人も当選者が出ていないなんてありえないでしょう？

オオカミ中年の言うこととどちらが信憑性があるか、言うまでもないですよ。ね、久保さん？

[410: 匿名さん]

>>408＝403さん
大丈夫ですよ、>>405みたいに打ち間違い程度にいちいち反応しませんから。

[412: 匿名さん]

↑被害者の特集なんかで、テレビ取り上げるにしても絶対数少ないから
取り上げないのでは？
一地方の影響力余り無い会社ですからね。
どんな被害に遭ったのですか？

[413: 匿名さん]

所で、何の真実？

[414: 匿名さん]

中国製家具の件ですか？
セキスイハイムが、騙しているか？
納得の久保氏が、嘘を言っているか？
のいづれか？いづれも気になるのでしょう。

[415: 匿名さん]

じゃあ、納得オリジナルは☆何個？に話題を戻すか！

社長はこれもくだらない、直接言いに来いって言うのかな？
ここで言わなくてもブログ等ＨＰで言えば検討中の人も安心できるのに、直接聞くんだともみ消されそうだよね。

[416: 匿名さん]

納得家具工房は、☆つかないんじゃなかった？
多分だけど☆の意味知らないんではないかな？それか、触れたくないところか？
または、ニトリで皆さん買っているのでは？
生活していく中で１番手を触れる所だから安全性は共通の話題だろうにね。

[417: 匿名さん]

期限内に土地が用意できないと辞退になります。

[418: 匿名さん]

>>416
キッチンや洗面、建材（新しい扉？）なんかはどうやって基準法（完了検査）をクリアしてるんだろうね・・・

テーブルやソファなどはいいとしてもさ・・・

[419: 匿名さん]

旭○成のキモチ。

「年間１００頭やってるお得意様だし、社長賞くらい出しとかなきゃまずいだろ」

実は久保っちからのプッシュもあったりして。笑

最優秀賞じゃなくて、社長賞ってとこがいかにも営業チックですなあ。笑

[420: 匿名さん]

性能だけ考えれば良い材料なのだろうけど、融通がきかなそう・・・。
デザインも自由度が限られちゃうよね。

勿論デザイン優先の機能性のない建物も問題だし、機能、デザインはなかなか両立の難しいテーマだよね。

[421: 匿名さん]

年間１００棟もやる何年も前からたびたび賞はとっているようですよ

[422: 匿名さん]

建築関係のどんな表彰受けているんですか？

[423: 匿名さん]

１００棟やってて１個も賞取れなかったら逆に悲しすぎるよな

[424: 匿名さん]

でも、建材メーカーの賞でしょ(笑)
順番でくれるものだし、公的に何か貰っている訳ではないですから．．．

[425: 匿名さん]

利害が全て

[426: 匿名さん]

ボランティア団体以外はどの企業も利害が全てじゃないんですか？

[427: 匿名さん]

だから自慢にならないってことでしょ

[428: 匿名さん]

そうそう！

グッドデザイン賞が欲しくて
接待してる広報部員を見てました（笑）

営業系、設計系の社員から
『頼むぞ！』
って声をかけられてね（笑）

最後はおねえちゃんの店でとろけさせて決まり！

受賞！！！

[429: 匿名さん]

↑そこまでするほどの賞でもないと思うけど・・・

この賞で会社を決める（興味を持つ）人は皆無だと思う。
デザイン性を求められる素材じゃないじゃん。

もし本当に接待してるとしたら痛すぎるよ・・・他に経費使えって感じだな

[430: 匿名さん]

４２８です

接待をしてるという広報部員は納得さんとは関係ありません。

ある住宅メーカーの広報部員の頑張りをお伝えしただけです。

どの会社も賞が欲しくて頑張ってるってことを伝えたかっただけです！！

[431: 匿名さん]

コンクールの事で文句マズいっしょ
仮にも主催は旭化成だし
賞取った納得どうこう＝旭化成に暗に喧嘩売ってるってことでは！？

あと、家具については・・・
ソファーの事で４☆とかどこの国製とかの話し出てますが、確か・・・中国ではなかったよ。
でもって、オリジナルを作ってもらってる会社はブランド品も手掛けている会社だってさ

[432: 匿名さん]

↑いや、作ってるのがどこの国であろうと有名なメーカーであろうとどうでもいい。
ついでに言えば最悪置き家具であるソファやテーブル、椅子なんかも省いていいと思う。
ただし、キッチンや洗面台、屋内建具なんかは基準法に則っているかってこと。

聞いたこともない国のその辺のおじさんが作っていたって、基準法を満たしているなら問題はない。

イタリア製だとか有名だとかに惑わされるな。

もし基準法を満たしていなければどうやって確認済証、検査済証を取得してるのだろうか？
基準法には理不尽、意味なし？？？な内容は確かにあり、気に入らない気持ちは私もあるが、施行されている以上は守らなければ違法建築！

[433: 匿名さん]

＞＞４３１
随分詳しいようですが、何処の国のなんて言うメーカーなんですか？
私の娘は、極度のアトピーですので気になります。
医者より家具のホルムアルデヒドの件駄目出しされています。
できたら教えていただけないでしょうか？
日本で、販売しているメーカーでも中国製品が、多いと聞きます。

[434: 431]

>>433　さん
この手のカキコ・・・釣りっすか？？
娘さんのアトピーがヒドイなら、ここには来ないで
別スレか違う医療系ＨＰ行った方がいいよ。
納得って家具屋違うし、検討してるってなら俺に聞く事では無い。
国はオーブで会社はＡ・Ｈ・Ｅ　ｗ　ｗ　ｗ
（知ってるけど、教えてあげないもんね）

>>432　さん
なるほど！！
よく分かりました
基準法＝こんぷらいあんす　
企業姿勢が分かる事例ですね
そこん所、注視しときますよ

[435: 432]

>>434さん、私の意見を気に留めて（注視）していただきありがとうございます。
しかし>>433さんに対しての意見についてはちょっと異議があります。

>>433さんのレスが釣りかどうかはわかりませんが、433さんに限らずアレルギーに苦しんでいる方にとって家造りは化学物質を取り込まないという非常に難しい問題をクリアする必要があるでしょう。

納得さんが健康住宅を大きくうたっている以上、そのような方たちの目に留まることは当然と思われます。
ましてや納得さんのデザインやコンセプトに共感し、気に入ったのであれば是非建てたいとも思うでしょう。

納得さんを気に入り、建てようと思えばトータルコーディネートをしたいと思うのも当然で、納得さんの勧める家具なども置きたくなる。
と言うことはその家具も大丈夫かどうかと言う疑問が沸いてきて当たり前だと思いませんか？

434さんがアレルギーのことをどこまでご存知か知りませんが、私の知り合いにも（食物ですが）アレルギーに苦しんでいる人がいます。
人により程度があるとは思いますが、本当に微量でも大きく反応してしまう人達が苦しんでいるデリケートな問題です。
433さんが、もし本当に苦しんでいる方であれば真に失礼なレスですよ。

433さんが納得さんで建てたいと思っているのかは分かりません。
もし建てたいと思えば、それこそ深く追求して安心を得た上で購入したいのではないでしょうか？

家具屋の名前まで聞く必要はないかも知れませんし、直接納得さんに聞けばいいことかもしれません。
でも少しでも多くの情報を得たい人にはここのような掲示板で聞く必要もあるのではないでしょうか？

[436: 434]

>>432＝435　さん

アレルギーについては、身をもって知っております
自分自身もそうであれば、最愛の子供達もそうであり、
人の何倍も化学物質やゴミ・埃・ダニに対しては敏感です！
有機系の資格等取ったり講習会等にも出て、微量ですが
知識はあります。
だからこそ、健康住宅や家具には自然と目は向きます
話が逸れるのでここまでとして・・・

納得のコーディネイトに家具が入ってるのは知っています
それが４☆なら、安全なんですか？
誰が判定している？国の機関？
・・・・国の機関？天下り先の行政法人？
あんまりアテにはなりませんよね

[437: 匿名さん]

アレルギーが有る人が此処に来るのは、おかしく無いですか？ 家を建てる前にかなりの事を勉強する、解るはずなんだよね？家族の事を考えれば此処に来ないはずなんだよね？アンマリ深く考えてないと思われてもしょうがない気がします。納得は健康？を売りにした所じゃ無いですよね？
私は>>433じゃ無いけど、 無添加住宅とかが良さそうですよ。

[438: 匿名さん]

いえいえ健康住宅といえば納得です。
なんたって社長自身が化学物質過敏症でビニールクロスや新建材を多用した家に入ると体調を崩すそうですから。

化学物質過敏症は何処の医療機関が認定した？とか、化学物質過敏症なのに趣味がシガーとワインはおかしくね？
等の細かいつっこみは勘弁してください。

[439: 432]

434さん、身をもって知っているということで私の出すぎた発言失礼しました。
私が言いたいのは、納得さんであろうが他のビルダーであろうが、そう言う悩みを抱えている人は候補のビルダーの情報を少しでも多く得たいでしょうと言いたかったのです。

433さんは納得さんで検討するにあたり、もっと詳しく知りたかったのではないでしょうか？
それを別スレや医療系へ行けだのと仰っていたので、反論させていただきました。

私も私の家族もシックハウスには無縁なので勉強不足で恐縮ですが、実体験を踏まえて434さんは安全の確認（アテ）を何でされますか？
第一段階の簡易な検討として☆4つは指標になりませんか？（勿論完全なアテになるとは思っていません）
そもそも☆4つもクリアしていなければ最低限の基準法も満たしていないわけで、それ以上のことはそこから先ではないでしょうか？

>>437さん、健康、住宅、静岡、自然素材等で検索すると納得さんはヒットしますよ。（本当に安全かは別として）
確かに無添加住宅も良さそうですね、しかし選択肢は多い方がもっと良いと思います。

[440: 437]

自然、健康で納得住宅は無いでしょ？ どう考えてもフォースターが関の山でしょ？ ホントに解って此処の社長は家建ててくれるのかね。

[441: 匿名さん]

なんちゃって健康住宅ってことですか？

[442: ４３３]

会社から帰って来てみましたが、正直ビックリしています。
＞＞４３９さん、ありがとうございます。正にその通りで、本当に切実な問題で私達の要求を満たして
下さる会社を検討しているのですが、質問した後のレスはちょっとがっかりいたしました。
どなたか、少し勉強してと知識があるとか無いとか言われていますが、自分の子供がそうだったたら、軽はずみにも
少し勉強したなんて言わないで欲しいものです。納得住宅工房の関係の方々の発言としては、愚弄された気分になりました。
科学物質の問題は科学的根拠により解明されるものですので、安全と言われるものでさえ
本当の所は危ない物も沢山あると捉えて敢えて質問させていただきました。
結論から申し上げますと全国メーカーの研究機関を持っている会社に私達みたいな問題を抱えている厄介者
は依頼するべきと捉えました。多少高くてても安全性と安心感が得られるなら致し方無いと言う結論です。
安全だと言いつつ、何の根拠も示せないのは、それに携わる方々の不勉強さにも表せると思います。

[443: 匿名さん]

多少高いどころではないと思いますよ、何社か見積もり取られてみてはいかがですか？

[444: 匿名さん]

納得住宅工房は、高いですけど、イマイチ(笑)

[445: 契約済みさん]

442＝433
おめでとう！！
決まったんだね
とっても早い早い結論・決断なんですね
で、、結局の所何処になったの？全国メーカーってさ
医療メーカー系かな？クリーンルーム作るの？
玄関前室はエアシャワー付けるんでしょ
和室なんて要らないよね　ダニの温床になるから
内壁は？allステンかな
寝るときどうすんの？布団もやばいよね～
アレルギーと全国メーカーの研究機関？？？
そもそも言ってる事がへんだよね
家をどうこう言う前に、体質改善からはじめましょうね
着る物・食べる物・そして貴方は喫煙者？止めましょうね


で、納得の家具への興味はどうなの？

[446: 匿名さん]

↑人に体質改善と言う前に、人として性格改善に努めた方が良さそうだぞ。

[447: 匿名さん]

↑いや、流れを読むと口は悪いが当たってる。

[448: 匿名さん]

「静岡の下川原で建築のK様　コースケが担当です。　職人と逢え、顔を見れて嬉しいと申されておりました。」

前からそうですが、この社長は本当に言葉づかいを知りませんね。

「顔を見れて嬉しいと申されておりました。」

見れて→いわゆるぺーぺーの若者がつかうラ抜き言葉ですが、「顔を見られて」「顔を見ることができて」が正解でしょう。

きわめつけは、「嬉しいと申されておりました」これにはあきれます。小さい会社とはいえ、とてもトップの言葉づかいではありません。


「申している」（自分が目上の人に対してへりくだる際の謙譲語です）のは納得から見てお客様なわけですから「嬉しいとおっしゃってました」でなければならないはずです。

この方のブログは他社の中傷や零細工務店を馬鹿にするような不快な内容が多いですが、言葉づかいの無知さも目立ちます。

はっきりいって、お里が知れます。

[450: 匿名さん]

相変わらず激しい零細工務店つぶし発言ですね。
お勉強ができないことよりも、人としてもう少しわきまえた発言をして欲しいもんです。