【静岡・富士】納得住宅工房3

[ビギナーさん]

盛り上がってまいりました！

納得住宅工房？誰得住宅工房？
というより、久保社長のブログウォッチ？

なんてったって、強力な営業ツールなんですから！

[201: 匿名さん]

推定５千万円以上はするモデルハウスが８４０万円！夢があっていいですね。
納得さんもこのような夢のある企画を考えて欲しいものですね。

ところで「壊さない・売らない・嘘つき」と某ハウスメーカーを卑下していた社長は嘘つきなのでしょうか？

[202: 匿名さん]

ホントに言っるんだったら嘘つき確定ですね？

ところで、社長の本て何？何が書かれていますか？
何処で売っているんでしょうか。どなたか教えて下さい。

[203: 匿名さん]

そうですね。嘘になりますね。
そりゃお古を一部使用だから980万は当たり前ですよ。付帯工事や諸費用を足せば妥当な価格ですよ。
あのモデルハウスと同じがいいけど新築では手が届かない…って人には向いていると思います。

[204: 203]

一行目は社長がもし本当にそう言っていたらという意味です。

[205: エセ裁判員]

社長はハウスメーカーと書いてあるだけでセキスイハイムとは書いていません。
ですから現時点では虚偽の書込みをしていると断定することはできません。
しかし静岡県で社長の書込み内容のキャンペーンを行っているハウスメーカーはセキスイハイム以外には見当たりません。
ハウスメーカー名を書いていないとはいえ、セキスイハイムを指しているのは明らかであります。
まさか舎弟のＴ中建築が行っていたら興味深い展開となるのですが、その可能性も皆無ですね。

[206: いつか買いたいさん]

でも、あの広告、何年も前からいつも同じ家なのは、やっぱり・・・

[207: 匿名さん]

あの条件にあう施主はめったにいないと思います。
モデルハウスはまず現実的な設計でもないですし。

アレンジをしようとなれば、契約変更になり辞退になりますから。

予定土地のある方とありますからね。
とりあえず応募するって人がほとんどでしょうね。当たったら考えるって感じだと思います。

キャンセルもタダですから。

[208: 匿名さん]

発見しましたよ。納得住マイルログに「Ｓハイム」ユニットを落下させて．．．下りで。
まがい物を嘘をついて売っている事実。言いきってます。セキスイハイムに訴えられませんかね？
インターネットで資料請求すると勝手に送ってきますよ！

自分がいた会社は最悪で、客に嘘をついて売っていた事実を暴露しています。
しかしながら、会社名は伏せていました。←訴えられるのが怖かったのでしょうね。

富士ハウスが潰れた今は、あれでは潰れて当たり前と、自分も片棒担いだ張本人なのに．．．

今も、その時と同じような営業手法で悔い改めず、謝りもせず、成長しない人間もいるんだと
考えさせられましたね。建築業界は、変な業界だと思います。

[209: いつか買いたいさん]

>発見しましたよ。納得住マイルログに「Ｓハイム」ユニットを落下させて．．．下りで。まがい物を
>嘘をついて売っている事実。言いきってます。セキスイハイムに訴えられませんかね？
>インターネットで資料請求すると勝手に送ってきますよ！

何を仰っているのか、正直判りません。
もう少し判りやすく教えてください。

[210: 匿名さん]

↑とぼけることしかできません！(残念)

[211: いつか買いたいさん209]

>↑とぼけることしかできません！(残念)

いや、いや本当に判らないのです。
マジレスです。
インターネットで資料請求すれば、そりゃ資料を送ってくるでしょう・・・？。

[212: 匿名さん]

送って来る本を見たら、凄い根拠のない悪口が社長本人の言葉で書いて有ります。
と言われているのですよ！

[213: 匿名さん]

ハイムはこんなところ相手にしないんじゃないかなぁ？
訴えないしょ。

[215: 購入検討中さん]

良く見学会をしていますが、
見学会をＯＫした施主にサービス（値引き等）をしているのでしょうか？

[217: 匿名さん]

スマイリーさんは被害届を出されましたよ。
根も葉もない噂は犯罪です。名誉毀損です。

Ｓハイムは訴えて欲しい。

[219: 購入検討中さん]

煽ってるだけの人の中には適当なこと書いてる人いるでしょうね。

でも納得サイドでからは聞けない客観的で有益な情報もたくさん書かれていたと思いますよ。
他人のことを何様呼ばわりする前に誰の言ってることががおかしいか考えてみてはいかがですか？

[220: 匿名さん]

>>218
何度も同じようなことを言う人が出てきて、その度に反論されているけど・・あえてまた言おう・・・。

たいした影響力も信憑性もない冷やかしや中傷程度でしょ？
だから良いとは勿論言わないし、社長が訴えたいと思えば訴えればいい・・・訴えるだけ無駄な気もするし、社長もここで色々暴言や根も葉もないことで書き込み者を口撃してるから両成敗になっちゃうんじゃないの？
それに何度も言われてるけど、ここでの納得や納得の社長に対する批判や非難その他色々は社長が前に認めて（喜んで）いたしね。
自分のことを「荒らし」とも言っていたよ。
それこそ社長が訴えたらどっちが「自分のこと事は棚に上げて」なんだかなぁ？

どっちにしても、影響力のある会社のホームページでの御社長自らの発言や、書籍？等での発言の方がどれだけ危険か、本気で同じレベルで考えてるのかな？
あなたは社長の言うこと（ブログや書籍？）は信じても、ここでの批判者の言うことに信憑性は薄いと感じるんでしょ？
（それとも社長の発言とここでのくだらない書き込みを同じレベルで考えているのですか？）
どっちが社会的に問題かわかりませんか？

ちなみに根も葉もない批判って何のことだろうか・・・？？

[221: 匿名さん]

大体が本当の事だとおもいますね。まともにそれについて、コメントできない。
できるわけありませんよね？ブログ本は私も見ましたしその本見て件検討やめましたから、２冊ありましたよ。
だけど、他のメーカーに言われているように検証しに展示場に聞きに行きましたが、そっとしておいてあげたらどうですか？
と言われましたよ(笑)その本こそ嘘ばかりと私は感じました。

[222: 匿名さん]

納得住宅工房は他社より一歩リードするような特別な工法かなんかあるんですか？
今のこのスレの流れから聞くの無理があるかな？

[223: 名無し]

>222
特にない。
家の工法自体は軸組み＋合板(ダイライト)だから、どこでもやってるよ。

だからキッチンだの家具だので他と差別化をはかってるんでしょ。

[224: 匿名さん]

家具やキッチンでの差別化しかないんだったらタマで建てて家具やキッチンを豪華にしたらおなじじゃん。それなのに他のメーカーの批判は納得出来ないな。ハイムは他と違う工法を確立してるし。富士ハウスも他と工法は違ったのに、、
強味が何にも無いな！

[225: 匿名さん]

ここの社長はこのスレ見ていないのか？

[226: サラリーマンさん]

過去レスみてみ

みてるし、
以前は営業ツールとして書き込んでいた。

挑発に乗って、携帯番号を書き込んで
電話かけて来い

とかって言ってたっけ・・・

[227: 匿名さん]

そこまで必死なんだ。すごい自信があるみいだが工法は代り映えしないんだろ。検討する会社では無いな。

[228: 匿名さん]

ちなみに代り映えする工法ってたとえばどんなのですか？

[230: 匿名さん]

正解はないでしょ？
納得が特に劣っているわけじゃなし、他の会社で突出していいものがあるわけじゃなし。
他の部分でも評価しようがあるでしょ？
経営者トップの言動とか、海外製だから必ずしもいいとは言い切れないけど表面的には魅力的な備品とかさ…

[231: 匿名さん]

社長本人のブログ本に有るように、ハイムは嘘つきで．．．
まあ、要するに自分の所が一番の仕事をしていると思っていたんだよ。

[232: 匿名さん]

納得住宅に黄色信号！？

着工式の推移を見ると、年間４０棟やってたっていう時のレベルから全然増えてないんですけど。
大丈夫か、納得住宅！？

しかも毎週のように開いていた完成見学会も６月初旬からは２ヶ月近くも間が空いてる！
なんかおかしくないか？

ローコスト進出に、フランチャイズ、そしてこの変化。
なりふり構わず、あまりにも必死さが異様な社長ブログ。
なんとなく怪しい空気が漂ってきた感じがする・・・。

ついでに中国産の張りぼてキッチンで最高級てギャグなんだろうか？
ニ○リもI○EAも安くて見た目はそれなりだけど今まで買った家具類はすぐぶっ壊れた。
大事なのは中身や使い勝手で、そこが日本の一流メーカーの凄いところ。

普段、一流メーカーのプレゼン聞いてるから、件のキッチンのプレゼン見たら
あまりにもお粗末で、正直ガキのお遊びにしか見えないんですけど。
恥ずかし気もなく、よくやれるなあとある意味尊敬します・・・。

[233: 匿名さん]

黄色処か赤でしょ。

富士市では、澤田建築がＮｏ．１っていうことです。
弟分に負けちゃてますね。

[234: 匿名さん]

何を言っても納得は勝ち組。

[235: ２３２]

>>234　ええ！？　そんな返答！？
もっと具体的にどこがどう大丈夫なのか説明すらできないの？？？

[236: 匿名さん]

説明できるわけないでしょ？

事実だからね。

[237: 匿名さん]

「ドアは無垢以外は使わない。無垢以外はまがい物」と言っていたのに鏡面塗装の室内ドアですか。
トップの発言がその時々のご都合主義なのは誠実さに欠けるのでは？

方向性としてもだんだん自己満足の世界で遠くなっている感じ。
なにか組織として悪循環に嵌まる環境になっていっていないか心配ですな。

[238: 匿名さん]

海外の建材や設備機器ってアフターの面はどうなんですかね？
安くて見てくれの良いものより、実績があって体制も整った、長い目で見て安心して使えるものの方が個人的には好ましく思います。

[239: 匿名さん]

前も言ったけど、海外製やオリジナルって４☆とかどうしてるんだろ？

[240: 匿名さん]

>238
私もそう思います。
要するに、見た目だけ日本の高級車を模倣した中国製のイミテーションを買うのか
本物の日本製の車を買うのかっていうのと同じ話。

ほとんどの消費者が後者を選ぶでしょうね。
完全に社長の思い込みで、お客さんもちゃんと分かってるから
結局メーカー品を選ぶ人がほとんどだと思います。

日本の大手メーカー品がどれだけの時間、開発費、人材、そして顧客からのフィードバックを
積み重ねてきたかという重みを考えれば、付け刃の張りぼてとは比べ物にならないでしょう。

なんかこういうの見てると納得の家作りの本質も透けて見えるよう。
とりあえず見た目重視、客受けするところだけ金を掛け、中身の作り込みはどうでもいいと。
客をはじめから馬鹿にした姿勢が感じられて仕方がない。
ブログでも馬鹿だのクズだの、言葉の端々に人間性が現れているのでは？

[241: 匿名さん]

キッチンからして、家も材料は一緒だがハリボテだから他社より安いですよとうたっているように見えてしまう。不具合がでたら普通メーカーのサービスマンが来て手直しするが、ここだと大工が来て手直しするの？日曜大工キッチンなの？

[242: 匿名さん]

住宅で標準って？なんですか？
坪単価上昇率Ｎｏ．１ってどうしたら．．．
何処で更かすのでしょうか。

[243: 匿名さん]

納得は外壁がレンガとかヘーベルみたいな外壁またはタイルはりが出来ないの？

[244: 匿名さん]

出来たら一流メーカーにたっちゃうよ。できません。

[245: 匿名さん]

タイル張りはタイルが火災に耐えることが出来ても、それを張っている接着剤が火災に耐えられずはがれ落ちると某ハウスメーカーの人が話していたのでタイルはやめました。

[246: 匿名さん]

そんな事は無いよ！
接着剤自体が不燃材だし熱で溶解しません。

納得に説得されたの？(笑)
騙されないように気をつけたいものです。

[247: 匿名さん]

245のいけんは納得はできないです。

[248: 名無し]

ヘーベルみたいな外壁はできるんじゃないかな？

詳しくは知らないけど、パワーボードだからその中からなら、
自由に選べるのではないかと・・・。
たぶん、オプション扱いにはなると思うけどね・・・。

そういえば、納得の施主のブログに、家の広さやキッチンは家の質ではないとかいう、
バ●がいたけど、今の納得をどう思っているんだろうね？

うろ覚えなので申し訳ないが、自分の家(納得)を見に来てから、
家の広さや、キッチン等の話をしなくなったとか、
漆喰とか無垢の床とか家の質の話をするようになったとか・・・。

皆さん家の｢質｣ってどう思われますか？

[249: 245です]

それを聞いたのは大手ハウスメーカーの営業からです。タイルの張替をする時にバーナーであぶってからはがすようにとタイルの取り付け説明書に書いてあるそうです。考えてみたら逆にそれができなければ張替ってできないですよね？

[250: 匿名さん]

KUBO,ｓBAR行きたいなあ…

[251: 匿名さん]

なんで、タイルの張替えが必要なんだ？
鏨でタイルは割って外すんだよ。

物しらね～素人工房に騙されなすんな(笑)

[252: 匿名さん]

結局いろんな外壁出来ないんでしょ。
それだけははっきりしました。

[253: 匿名さん]

「コンテナで購入」って・・・。
だからどれも似たような家ばっかりなんだ。
納得の目指してるものってコテッコテの規格住宅なんだね。
飽きられるの早そうだし、実際私も最近はもういいやって感じ。

[254: 匿名さん]

↑さん
コンテナ輸入　いいじゃありませんか！？
スケールメリットがあって、施主にも悪い話じゃ
ないと思われますが～

[255: 匿名さん]

>>254さん
>>253さんはコンテナ購入のメリットに突っ込みを入れてるんじゃなく、規格住宅と言うことを言いたいんでしょ？
社長がいつも言ってることがブレますからね・・・。

僕は規格住宅が悪いとも思えないし、そのメリットを活かしたい施主もいるでしょうからね。
大きくかっこよく出ようと、ついビッグマウスになって後で突っ込まれるんだよね、ここの社長は・・・。

[256: 匿名さん]

自分で自分の首を絞めてるのかしらね。
そのうち身動きできなくなるね。

[257: 匿名さん]

そのうち「すまい21・納得バージョン」が出るかもね。
そしたら前向きに考えるかも。
ここのデザインセンスは嫌いではないしね。

[258: 匿名さん]

何処でもできる外観と内装デザインをここだけと

言ってしまうのはどうでしょうか？

[259: 匿名さん]

今日のブログのエコの話はどう言う気持ちで発信した情報なのでしょうかね？
面白い記事だった・・・これだけ？
まぁ大好きなこるびじぇをわざわざ見に行っても感動した位の感想だからしかたないけど・・・。

自分のブログで発信するからには自分なりの考えや何かを語るべきと思うのは僕だけ？
きっと次のブログで語ってくれるんだろうな、期待！

それにしてもこの記事の考えもある部分をちょっと広げただけで、浅はかな計算じゃない？
ガソリン代が半分になったからって、車を買う人が2倍（若しくは走行距離が倍）に増えるというのは単純すぎるでしょ・・・。
車買ったことあるのかな？
ま、少なくともポル○ェよりはエコカーだと思うけどね。

[260: 匿名さん]

↑ブログ読んでるんだね～。
すっかりファンだね～。
普通読む気にならないよ～。

[261: 259]

はいブログのファンです。
僕にとってはかなりの娯楽です。

更新されないと寂しいです。
パンチの効いた内容じゃない（メール紹介とか）と損した気分になります。

[262: 匿名さん]

>260
そのセリフそのまま返すよ。
読む気にもならないことについて話している、
この掲示板に来るのはなぜ？

くだらない煽りはやめましょう！

[263: 匿名さん]

ところで

[264: 匿名さん]

>>259
>>自分のブログで発信するからには自分なりの考えや何かを語るべきと思うのは僕だけ？

君だけだね。

[265: 納得ファンさん]

社長ブログより
>>静岡の住宅業界は変わるでしょう。後は日本の住宅業界を変えるのが宿命なのかな。
>>いつもそうですが、目標は達成してしまうと次の目標を探すのが大変です。

目標達成おめでとうございます！静岡の住宅業界を変えた、或いは変わるような業界体質にしたのですね。
まだマスコミにも静岡県民にも感付かれていませんが、全ての新聞に号外で採り上げられる日も近いでしょう。遠い将来、社長が学研の「伝記シリーズ」に載っているかもしれませんね！

社長が卑下していらっしゃる「家を建てる人を馬鹿にしてる」「性懲りもなく『モデルハウス売却　キャンペーン』
を行っている」某ユニットメーカーが淘汰される日も近いのですかね？しかし、これ以上の規模の拡大はしないと宣言している御社が日本の住宅業界まで変えるのは偉大なことだと思います。静岡の一工務店にすぎない御社の行動が、北海道から沖縄までの住宅メーカーに影響を及ぼそうとしているのですから！

しかし静岡の住宅業界を変えた社長ですから、何としてもやり遂げていただけるのではないでしょうか？とりあえず私は、夏は「おひさま」冬は「あったか」のアベちゃんの今後が心配です。

[266: 匿名さん]

どうでもいい

[267: 匿名さん]

>>264
高校生のブログだって他人の記事載せたら感想位書くだろうよ…
何かしら思いがあって載せだのだろうからさ。

ブログの半分以上使って言いたいのは「面白い」だけ？

[268: 匿名さん]

265さん、そのために納得倶楽部を立ち上げたのではないでしょうか？

[269: 匿名さん]

納得倶楽部はただの金儲け。
５００万円ぼったくり。
船井総研のセミナーではノウハウ公開すると誘っておいて
金だけ払わせておいて納得倶楽部の宣伝だけ。
景気が悪くなると登場するこの手のフランチャイズは
死に体の零細工務店に最後の引導を渡す死神みたいなもんだな。

[270: 匿名さん]

Ｆハウスでまがいものの住宅（と本人が言ってる）を支店長クラスになるまで散々売りまくってきた奴が
人の役に立つ宿命があるだとよ。さすがにドン引きだろこれは（笑）

[271: 匿名さん]

ブログウォッチャー多いんですね～
感心感心！！
エコね・・・私はプレミアムがエコロジーになると思うな
大衆相手に作ってるプリウス・インサイト
単なる大量生産・大量消費を『エコ』ってキーワード使って
隠しているだけに感じる・・・。

お～っと、まじにカキコしちゃった

[272: 匿名さん]

納得工房で建てた施主は数年住んでみて納得しているの？
どんなところがいいですか？また、どんなところがだめですか？

[273: 匿名さん]

↑　>>272さん
それ、私も気になるところですよ

実際の所の、数年住んでみての『住み心地』ってどうなんだろね！？

[274: 富士さん]

目標達成おめでとうございます。
静岡県の住宅業界が大きく変わったのですね。
ところで何がどう変わったのか教えていただけますか？

[275: 匿名さん]

悪徳メーカーの駆逐

第1弾　ＦＨ

[276: 匿名さん]

>>273
数年前とは家の中身も違ってきてるから比べようがないのでは？
断熱材も発泡ウレタンからセルロースへ。
換気の取り方も変えるとか言ってたし。
デザインも数年前のものはダサいね。

[277: 匿名さん]

まだ数年の会社だろ。最初の頃の施主は可愛そうだ。ってことか？
実験でもしてるの？

[278: 匿名さん]

ＦＨは納得が駆逐したの？
それってＦＨの被害者に対しては加害者って事？
いい顔してＦＨ亡き後のフォローをしてたのは偽善？

・・・と釣られてみた

[279: 匿名さん]

商売はもうかりゃいいのよ。

[280: 匿名さん]

最悪です。ここは考え方が．．．

[281: 匿名さん]

↑あなたの考えは？

[282: 匿名さん]

ＫＵＳＯ’Ｓ ＢＡＲ　オープン！！

[283: 260]

納得なんて見た事もないですが、いつも上がってるのでちょっと覗いただけです。
e戸建てファンです。

[284: 匿名さん]

騙される施主が悪いんだろ！

[285: 匿名さん]

騙すほうはもっと悪いだろ？

[286: 匿名さん]

でも納得で建てた人で「騙された！」て人、いるのかな？
聞かないけどなあ…

[287: 匿名さん]

>>283
>>260でずいぶんと納得スレを良く知った内容のレスをした挙げ句、20以上も前の書き込みにまた反応ですか？
ちょっと寄った割にはご熱心ですね！
さては隠れファンだな～？

[288: 匿名さん]

納得ファンじゃないし。
名前も聞いた事もない。
単なるe戸建てファンです。
みんなのやりとりが見て楽しい。

[289: 匿名さん]

結局、良いところは何？悪いところは何？

[290: 匿名さん]

↑社長のこと？ブログのこと？倶楽部のこと？ＢＡＲのこと？この掲示板のこと？


もしかして家のこと？

[291: 匿名さん]

家を検討するとなると総合的に知りたい。

[292: 匿名さん]

何にも得ることないですよ。昔ながらの家作りです。
外観は、十年後には廃れるでしょうね。ローコストが台頭している昨今
屋根とかまともに付けたら高くなりますから．．．
後、気になるのが部分的にタイル張ってる家あるんですけど、剥がれ無いんですかね～？

[293: 匿名さん]

＞外観は、十年後には廃れるでしょうね。

十年経ったらどんなデザインだって流行遅れで古臭くなるよｗ

[294: ビギナーさん]

HPを見ると無垢以外は木じゃないって言う勢いですがｗ
室内の造作棚なんかもすべて無垢なんでしょうか？
集成材なんかでも充分だなぁって思ってしまうのですが
お願いしてもNOって言われちゃうんですかね？

[295: 匿名さん]

ムクムクですね！

[296: 匿名さん]

今日のブログは凄くパンチが利いてますね！感激しました。

[297: ビギナーさん]

盛り上がりに、最近かけていますね～

[298: 匿名さん]

ここはブログ次第なところがあるからねぇ…

[300: 匿名さん]

急激な受注減で、何処もヒーヒーと聞こえてくるなかで、ここだけは．．．
ハーハー言ってるようですと聞きましたが、随分と注目されなくなった来ました。
最近どうでしょうか？イデキョウ、澤田建築に押されっぱなしだと聞いたんですが
まずい状況になっているんでしょうか？