【静岡・富士】納得住宅工房3

[ビギナーさん]

盛り上がってまいりました！

納得住宅工房？誰得住宅工房？
というより、久保社長のブログウォッチ？

なんてったって、強力な営業ツールなんですから！

[712: 匿名さん]

家は売っている以上、どんな志で、どんな拘りで、どんな思いであろうとも商品だと思いますが・・・。

[713: 匿名さん]

納得のB/Sに、商品や製品の勘定科目は存在しないのでしょうか？

[714: 物件比較中さん]

これから、家のことを少し考えてみようと、はじめたばかりですがーーーー

納得住宅工房の、チラシや、ホームページもみましたが、

どこにも、金額がみつかりません。

実際の、建築費は、いくらぐらいなんでしょうか？

建物のみです、外溝（車庫・門）や諸費は、除外でお願いします。

知っている方や、実際に建てられた方、ご教授お願いします。

[715: 匿名さん]

↑ここで聞いても、社長や関係者の返答は「直接聞いてこい」ですよ！

[716: 匿名さん]

↑ここで聞いても、社長や関係者の返答は「直接聞いてこい」ですよ！

[717: 匿名さん]

そうかな！？
・・・かもね。。。

親切心出して登場しても蜂の巣つついた様に
いびられるからね　ここってさぁ
時には社長本人も検討中の人を業者として攻撃するし。。。
面白おかしいよね　ここの板ってｗ

>>714
金額って、純粋な建物本体坪単価かな
ＨＰに確か出てたろ
よ～く見てみなよ
俺はHPで確か見た記憶あり

[718: 匿名さん]

大手ＨＭの坪単価表示に苦言を呈しているけどココも同じ方法でした。
同じことしているんだから、他の人非難しなくてもいいのに、非難するからこの会社に対して不信感を感じる。

「実際住める状況になるには坪６５万くらいかかる」って言われました。
ＨＰに記載されている坪単価よりも１０万円は高くなるようです。

[719: 匿名さん]

718
ん！？納得コンケルドとコンタクト取った事ある人なのかな！？

[720: 施主]

714さん
３５坪くらいの平均的なお家で１７００〜１８００万くらいです。
但し、吹き抜けやバルコニーなどは単価が安いので、それらの広さで金額はかわりますよ。
本気で考えているような方だったので書き込みました。

[721: 匿名さん]

大手より若干安いくらいだね。悪くは無いと思う。無垢が好きな人は検討の余地があるね。
無垢を使用するメーカーの一つである、一条工務店よりはセンスはいいと思うよ。
住宅性能表示制度は社長がブログで嫌っていた。ここはワンマン経営なので、利用できるか微妙だな。

[722: 無垢好き]

一条は無垢なの？
怪しい・・・

[724: 物件比較中さん]

７１４です。

７１８さん、７２０さん　建築費のご教授頼んだところ、
早速ありがとうございます。

７１８さん、実際に住める状況で坪65万円、HP記載より10万円高い

７２０さん、　35坪位で1700万～1800万
　　　　　　　1800万÷35坪＝約51万

　ご教授ありがとうございます。

注文内容で、金額がちがうかも？？

納得の、営業トークでなく　実際の住める状態の、

建築費知っている方、ご教授を。詳しくお願いします。

[725: 匿名さん]

>>724さん

契約時のフル込み金額（外構・カーテン抜き　色々ｵﾌﾟｼｮﾝ込み・工事費もちろん込み）

35坪プラン　　2,400満　

ｵﾌﾟｼｮﾝ結構付けた上での金額なんで、そこをそぎ落とせばもう150満位は下がったかも

たぶん、718さんの言ってる通りかな

以上真面目に答えますね

[726: 匿名さん]

>ご教授を。
って格好つけて慣れない言葉を使わない方がいいですよ。
この程度の情報では「教示」という言葉も相応しくない。
単に金額の情報交換でしょ。
納得さんに集まるお客さんだから…類は友を呼ぶ、なんて言われちゃうよ。
あ、言っちゃった。

[727: 匿名さん]

わたしが見積もってもらった金額は
２９坪程度で本体価格約1600マンほどでした。
オプションなどの追加工事を入れると約1700マン
（トイレ手洗い、吹き抜け、キッチン追加収納、換気扇グレードアップ等）

付帯工事、諸経費、照明、カーテン、外構、地盤改良込みで
約２２００マンです。

坪数が大きくなるほど坪単価は下がるそうですので
この見積もり例は坪数が小さいためちょっと高めかもしれません。

決して安くはないですが、使用設備や仕様などをみると
妥当なのかなとも思います。

悪い工務店ではないと思いますが、誇示色が強いため
？？？な雰囲気もありました。

営業さんは自分たちのつくる家を信じて疑わない感じで
（悪いことではないですけど）
社長の言ってることをそのまま言ってるみたいでした。

納得の営業スタイルや、その他もろもろで私には
合いませんでしたが、
合う人には納得の行く家が建つんじゃないでしょうか。

[728: 匿名さん]

>>727
>>営業さんは自分たちのつくる家を信じて疑わない感じで （悪いことではないですけど）
>>社長の言ってることをそのまま言ってるみたいでした。

太平洋戦争当時、当時の日本軍はどんなに敗色が濃くなっても勝利を信じて疑わなかったそうですね。
敗北を口にするだけで非国民と罵られたとか･･･。

[729: 匿名さん]

728

ある意味、意思統一されていて企業としては
健全なんじゃないのかな！？
こうしろ・ああしろといって力でねじ伏せる
やり方されている様には・・・ん～どうだろね。
でも、施主が入社してくる位だから、きっとマニアックな
職人的気質の集団に思う。
無垢で家建てたい人や凝り性な人はきっといいんじゃないかな

と、個人的見解を言ってみた


逆に自社批判繰り返す社員いる会社の方が、一般的に危ない

[730: 匿名さん]

↑客の前でまで自社批判する人は見たことも聞いたこともない。
そう言う奴がいるのなら確かに危ないな、と言うか客が逃げるだろ・・・。
どうしようもない会社だって分かっていても、勤めているからには顧客にはいいこと言うでしょう。
それを見抜けない客は騙されやすい（納得がそうだと言ってるわけじゃないよ）

勿論信頼関係は大事だけど、自社の弱点や悪いところを認識していないとね、先はないように思える。

[732: 地方の同業者]

ここが変だよ納得住宅〔改訂版〕

納得に関する疑問をまとめてみました。
久保くんが以下の点に真摯に答えてくれることを期待します。

・スーパーカーボンコートが備長炭？
　メーカーホームページにはそんなこと一言も書いてない。
　売り安ければ多少の嘘も方便ですか？

・セルロースファイバーが安全って本当？
　セルロースファイバーには毒性のあるホウ酸がたくさん添加されてます。
　殺虫剤の成分にもなるホウ酸を含んだ素材が本当に安心素材ですか？
　例え蒸散しないとは言っても壁の中にホウ酸ダンゴを詰め込んだのと同じようなもんだと考えると
　気持ち悪くないですか？

・耐震性能が国の基準の２倍？
　それは壁倍率が２倍なだけでしょ。お客さんに嘘をついてはいけません。
　売れ易ければなんでもありですか？もしかしてＦハウスで学んだ手法ですか？

・集成材が無垢に比べて１．５倍の強度というのは嘘だって！？
　ホワイトと桧という違う材種で比べてどうすんの？
　同じ材種なら集成材が１．５倍強いのは間違っていません。
　どこまで消費者をだまくらかすつもりですか？

・背割れ無しの無垢の柱？
　内部割れの説明をお客さんにしてますか？
　高温短時間乾燥の柱が本物の木って、それは死んだ木って言うんじゃないかな？

・いまだに基礎を削って通気口ですか？
　基礎の強度も落ちるし、換気もとれないでしょ。

・口では散々都合のいいことを言いながら
　別会社でローコスト住宅（ＡＲＫ－ＢＯＸ）を販売ですか？
　ポリシーもその時々でくるくる変わるご都合主義では？
　これに対するブログでの説明もインチキそのもの。
　こういうのを世間では二枚舌と呼びます。

・納得イズムを全国に広げたいと大風呂敷を広げた納得倶楽部。
　でもその実態は零細工務店から５００万円ぼったくりの金儲け。
　大層な理想を掲げるならボランティアでやりなさい。
　金儲けが目的なら始めからそう言いなさい。
　相変わらず言葉と行動がまったく一致していないことに呆れます。

・「お客様のため」はただの方便？
　契約ありきの売り手中心システム。
　契約しなければプランも見積りも出ません？
　自由設計のその実態は、コテコテの規格住宅じゃないですか？

・セミナーからわかる社長の本音
　http://www.funaisoken.co.jp/site/goods/cmmdty_1184820376_158.html
　お客さんのため＝納得がウハウハのシステムですか？

・ライバルＦハウスの十八番だった長期優良住宅。
　ブログで散々けなしてたのに、Ｆハウスが潰れたとたんに「長期優良住宅始めます」だって。
　会社のご都合主義でお客さんに流す情報を操作するんですか？

・久保社長はあのＦハウス出身で、支店長にまでなったとか。
　しかし、Ｆハウスの家についてはボロクソにけなしています。
　そんなボロクソの家を支店長クラスになるほど売って売って売りまくっておいて
　よくあんなに偉そうなことが言えますね。
　おそらく今頃はかつてのお客さんに懺悔に日々を送ってるということでしょう。
　いや、そうであってほしい・・・人間として。

・納得倶楽部の会員さん、納得の施工例をそのまま自分達の施工例としてＨＰに載せてます。
　こうやってお客さんを騙すのが納得イズムってわけですか？
　これが本当にお客さんに対して誠実な態度なのですか？

・納得倶楽部、久保くんが工務店勤務時代に全身全霊を傾けても限界を感じて諦めたのに
　パッケージで売ったってうまくいくわけないって本人が一番わかってるのでは？
　結局は自己責任だと逃げるのかな？

・契約数は伸びているというが、着工式の数がまったく横ばいなのはなぜ？
　誰か役所に行って、納得の決算書ひっぱってきてくれません？

とりあえずこんなところです。
断っておきますが、これは決して誹謗中傷を目的としたものではありません。
事実、私は納得と競合する地域にもおりませんし、利益誘導を目的としたものでもありません。
ただ、久保くんはこの掲示板をチェックしているようなので、このような疑問点に対し
真摯に答えて頂きたい、ただそれだけです。

[736: 匿名さん]

確かに設計事務所物件を扱ってみると、設計者の自己満足だなっと感じるね。
建物自体は納得なんか比べ物にならないほど凝ってるし、その分お金も掛けている。
でも使い易さやメンテナンスのことを考えると何だかな～って思う。

・・・でも納得住宅工房は社長の自己満足じゃないの？