タマホームの北海道２号店苫小牧てどうですか？

[賃貸住まいさん]

思ったよりも値段の高いタマホームが北海道２号店をオープンするみたいですがどうなんでしょ？
皆さんで意見交換しましょう。

[41: 匿名さん]

↑と、自分の事は棚に上げて吠える、零細工務店営業でした。
さっさと潰れろ（笑）

[42: サラリーマンさん]

>>41
いやどう考えても零細工務店の方が生き残るでしょうね
養ってる従業員の数が違うし。
過敏に反応しますがそんなに売れてないのですか？（笑）

[43: 匿名さん]

北海道の冬をナメたらいかんぜよ！

[44: 競合物件企業さん]

タマホームと競合したらうれしくなりますｗ

[45: 私も競合物件企業さん]

>>44
ですね。タマさんのおかげで売り上げがUPしました。

[46: 匿名さん]

タマホームの進出は、単純にライバル店がひとつ増えるということに他ならないのに、この不景気の中、売り上げUPしたってどういうことだ？
ヤヴァすぎて錯乱したんだろうが、そんな状態でキーボード叩くなよ。

[47: 匿名さん]

北海道でタマホームがライバル？(笑)

[48: 匿名さん]

＞北海道でタマホームがライバル？(笑)
わざわざタマスレでネガティブキャンペーン打つほどのね。

[49: 銀行関係者さん]

で、北海道で何棟建ちました？？
年末の時点では累積1棟って聞きましたが。

[50: ビギナーさん]

まだ１棟も建ってません

[51: サラリーマンさん]

8棟建っている。

[52: 匿名さん]

ふーん、建ち始めると早いね。

[53: 購入検討中さん]

タマの建築状況を確認しましたが、たまたま近くに出来たので・・基礎工事も、思っていたより良かった。
上棟の時も段取りが良く、あれだけ分単位の仕事が出来るのはすごいです。
評判が悪いと思っていたのに、実際の工事を見たら業界の人達が言っていたのとあまりにも違いが大きい。
西日本から・・最後に北方面へ来ましたが、あの価格で・・あの強度の建物はすごいね。年間　1万棟以上の
実績があるのも何となくわかる。これからは、他社のメーカーは大変になるね。

[54: 物件比較中さん]

でも、噂ではそのうち撤退でしょ？？
アフターはどうするんだろう？

[55: 匿名さん]

嘘話を信じるか、信じ無いかじゃねぇの

[56: 匿名さん]

今朝のテレビ東京で「住宅の着工意欲が旺盛」みたいな話があって、こんな不景気なのに？？？と一瞬思ったが、考えてみれば衣食住（特に食住）の需要はそう増えたり減ったりするものじゃないなと納得した。
その地区に進出して3年も経ったタマは、施工が安定すると言われてるから、零細工務店の強力な競合店になるのは間違いない。

北海道ではニチハ傘下FPとの戦いが、個人的には興味ある。
ニチハはローコストハイパフォーマンスを推し進めた戦略商品を投入してくるだろうし、タマはタマでニチハのマイクロガードを採用しなくなったんだっけ？
とにかく先行き面白い。

[57: 匿名さん]

＞でも、噂ではそのうち撤退でしょ？？
＞アフターはどうするんだろう？
3年もすればまた出店するから大丈夫だろ、たとえ撤退が本当だとしても。

[58: 販売関係者さん]

撤退はしないよ・・これから　札幌・旭川・函館への出展計画の予定あります。

[59: 匿名さん]

まだ一棟も建ってないからｗ
どこに建ってるか書いてミソ、見に行くからよｗ

[60: サラリーマンさん]

出店計画は廃止になったとさ。
札幌、苫小牧どちらも売れてない状況で無理でしょうね。
しかし、最近従業員の自演が多いですねここ。
>>51>>53>>55>>57>>58
従業員さんご苦労様です。
大変ですね今月もゼロですか？（笑）

[61: 匿名さん]

＞出店計画は廃止になったとさ。
ソース求む。

[62: 某下請]

北海道の責任者が解任になったらしいよ（笑）

[63: アゲアゲ]

>>62
そうみたいですね！たーいへんですねぇ

[64: サラリーマンさん]

とうとう売れなくて値段を下げましたね。
元々、外断熱ぐらいでふっかけすぎでしたからちょっとは安くなりましたね。
それでも坪４２万～４５万ぐらいですからきついでしょうね。
苫小牧の中小の工務店の平均が坪３８万ぐらいだって知らないのかな？（笑）

[65: 近所をよく知る人]

全然建つ気配がありませんね。

[66: 現地人くん]

そうですよ(^O^)撤退準備に忙しいですからね！

[67: 匿名]

本当に撤退するんですね。

[68: サラリーマンさん]

撤退するのが、嬉しいようですね。地元の工務店との価格差に負けて撤退か・・需要予測の読み間違いか

地元の工務店も　坪38万とは安いね。でもタマの家の方が頑丈な家でしょうね。

　タマが本気で価格競争したら工務店も勝てないと思うよ。

　あまりタマを刺激しない方が良いかも・・潰されますよ。今はどこの工務店も経営内容がよくないから。

[69: 匿名さん]

>>68
ぶー
タマの家が頑丈だってぇぇぇぇぇ
工務店の家の方が頑丈に決まってるべ
ハウスメーカーの下請けやってるところなんてタマのクレームだらけの家よりは数倍上。

でさぁ従業員乙。
週刊現代に書いてた件は処理できたの？（笑）

[70: 匿名くん]

>>69 関係ないけど、ガキみたいな文で見てて恥ずかしいんですけど
しかも、随分えらそうだね

[71: 匿名さん]

匿名くん？ それもガキだな

[72: 匿名さん]

>>71 プッｗ

[73: 賃貸住まいさん]

確かにここの従業員はガキっぽいね。
ここで暴れてるからますます売れないんだよｗ
月最低でも１０棟は売れないとペイしないのにねｗ

[74: 周辺住民さん]

>そうですよ(^O^)撤退準備に忙しいですからね！

いや、それは甘く見過ぎでしょ。
責任者変わって値下げしてきたってことはタマはやる気でしょ？

実際、苫小牧市内でも建築始ってるし。
少なくとも1棟は見た。

[75: いつか買いたいさん]

まだ一棟しか建ってないの？
ここの会社全国的に売れてないから潰れるのは時間の問題。
今回の値引きで売れなければ間違いなく撤退でしょうね。
建てた人が可哀想。

[76: 匿名さん]

九州・中国・西日本では、販売数　NO1になっているようだけど・・寒冷地区は弱いのかな

[77: いつか買いたいさん]

ここの販売数はあてにならないからなぁ。
問題は着工数でしょｗ

[78: ﾄﾞｸﾛﾍﾞｪ]

>>74
経営自体が甘っちょろくないんですよ(笑)いくらタマホームでも拠点をかまえて3ヶ月ほどたって1棟や２棟の実績じゃ成り立たないじゃん！あの手の会社は割に合わないことはしないってことだとは思わない？
売れないのに社員に給料をはらいつづける？現実はそんなもんですよ。

[79: 匿名さん]

営業も職人も寄集めでいい家が建つわけないだろう。
いつまで続くか？

[80: 競合物件企業さん]

元自社パネル２Ｘ４で注文住宅地元メーカーの元営業です。
１月のオープンにも行きました知り合いが居たので色々話も聞きましたね。
値段は給排水・パイル工事・オプション込みで４５万程度といっていましたね。

値段については値ごろ感でいえば断然おトクではないでしょうか。
外断標準（しかも厚い）・一種換気（構造体に負荷を掛けない１階天井設置＋ダクトの短縮）
・キッチンや設備のグレード・コロニアルルーフ標準・
外装１６ｍｍ金物止め・在来工法＋構造用合板パネル補強（２ｘ４に更に筋交いを入れるようなもの）
オール電化標準（オイルパネルで躯体に穴あけ配管廻し不要＋将来の設備交換工事費安く収まる）

↑一般的なメーカーや工務店の標準仕様から見ると、顧客提示見積もりベースで２００～３００万
位のオプションがタマ標準仕様

総体費用について
一般的な工務店は尺モジュール（１坪＝３．３㎡
タマホームはメーターはメーターモジュール（１坪＝４㎡）
同じ間取りならタマホームは尺モジュール工務店より１．２１倍広くなる

地元工務店坪３８万（給排水・パイル込み？？）ｘ１．２１倍＝４６万
地元の尺工務店もメーターモジュールにしたらこんなもんでしょ？
更に設備仕様が一般標準仕様から見て２００万～３００万のオプションが標準でついてる。

絶対費用は安くないかもしれないが
コストパフォーマンスで言えば間違いなくトップレベルじゃないです？

会社のシステムも客にとっては迷惑なな夜間訪問は原則禁止で双方にメリットのある
手法ですし。
顧客のクレームの一番多い夜の九時までショールームをあけて顧客に安心感を与える
体制を取ってると聞きました

確かに時期を間違えたと言うのは否めませんが、この厳しいドローダウンを生き抜けば
タマホームは発展の道を歩んでいくと思いますよ。

ホーマックで売ってる洗面化粧台に毛が生えた程度の物を標準品にしてるような会社の
営業マンの話をそのまま鵜呑みにして「タマホームは高い」てのは信用しないほうが
いいと思います。

後は買えるか買えないかで判断するなら高いという事になるかもしれません。

住宅購入予定の皆さんは「高い・安い」だけで判断しないで「自分は何に高いお金を出すのか」を考えてみてください。

追伸（コロニアルルーフ一つとっても屋根のメンテナンスが、一般的なガルバニュウムカラー鉄板と
どれだけ差があるのかも勉強したほうが良いですよ）

それでは皆さんいい家ではなく、家族が幸せに暮らしていけるマイホームを建ててください。

[81: 匿名]

↑
長文ご苦労様でした。家族が幸せに暮らしていけるマイホームを他所で探します。

[82: カニ]

↑正解ですね！いい業者探してください。　　　　　上の長文を見て尚更ここはダメだと確信できました。(笑)(笑)(笑)

[83: 匿名さん]

↑
上に同じ。

[84: 競合物件企業さん]

如何に住宅営業が性根腐ってるかわかりますね。
生き馬の目を無痛で気づかれづに抜き取るのが住宅営業（売れない営業限定）

[85: 匿名さん]

タマと蔦○見て、蔦○に決めました

[86: 匿名さん]

今日、拓勇で建築中のタマホームの家を見かけたよ
でかでかと、タマホームって書いたシートかけてた
あ～、やっぱり契約した人いるんだなぁて思っちゃった

[87: 匿名さん]

北海道の人たちも、家は、タマホームを見てから、決めましょう。

[88: 契約済みさん]

タマホームを見てから、タマ以外にしました。

[89: 買い換え検討中]

工務店の家よりタマの方が確実に良いと解るようになるのには、2年以上はかかるでしょう。
その後は、一気にタマの家が建つようになって来ますね。
北海道以外では、あれだけの実績があるから、時間が経てば怖い存在になる。

[90: 匿名さん]

既に脅威だから、まだ進出して間もない、実績もない状態なのにアンチレスがつくんだよ。
3年撤退せずに持たせることができたら、北海道でもスタンダードになるかもしれない。

[91: 契約済みさん]

んなことない。

[92: 匿名さん]

>>89さん
そうだね。今の自転車操業の拡大路線が限界になって、莫大な先行投資、広告宣伝費をペイして、安定した経営を実現出来るのには最低２年以上はかかるでしょうね。住宅業界に限らず、多くの企業が、この過渡期を乗り切れずに消えていきました。

これからタマが２年以上もてば、それなりに信用できると考えても良いように思います。
もう少し様子を見ながら、経過を見守ろうと思います。

[93: 匿名さん]

北海道の経済が持ち直すことを期待します。

[94: 匿名さん]

タマホームをナメないほうがいいですよ。ものすごい商品開発力がありますよ。間もなく北海道住宅のスタンダードになりますよ。

[95: 買い換え検討中]

タマホームの成長率はすごいですよ。大手が伸び悩んでいるのに前年比を維持できている。
出来上がると、中々いい家です。

[96: 匿名]

↑
ハイハイわかりました。

[97: 匿名さん]

そろそろ自転車操業も厳しくなってきた…

[98: ビギナーさん]

>>80
その分総体費用が高くなりますよね？ｗ
現在タマホームはあまりにも売れなくて坪5万安くして本体29.8万になりました。
コミコミで42万から43万ぐらいだと思います。
ですが、タマホームの坪単価は施工面積で計算した場合ですから他社と同じ様に延べ面積で計算すると48万超になります。
ようは数字のマジックで顧客を騙してるわけです。
外断熱の分で坪1万ぐらい違うとしても結局地場の工務店の方が全然安いわけです。
また、タマは土台はヒバですが他はホワイトウッドを使ってますのでかなりがさいし将来が不安です。
また聞いた話ですが自己資本比率も９％て話ですから民事再生も出来ず倒産が不安です。

[99: 酷いねタマホーム]

>>95
従業員乙（笑）
ご苦労さんこんなところで書き込みしてる暇があるのなら無駄なＤＭ、ＴＥＬコールでもしてないさいな。

買い替え検討中なのにもう建物完成して住んでるんですか？（大爆笑）

[100: 匿名さん]

>>80
不思議な計算の仕方ですねｗ
メーターモジュールでやったら延べ面積が増えるだけで坪単価の金額は変わらないのでは？ｗ
面積が増えるということはその分値段が高くなりますよね？
てか、タマ擁護のレスが火曜日水曜日に集中してるのは従業員が休みだからでしょうね？ｗ
よほど売れてないのがわかります。

そういえばこの間チラシみたら坪22万8千円の会社を見ました。
もちろんタマと違って延べ面積でしたよ。

[101: 社宅住まいさん]

そのうち坪単価で騙される客はいなくなるよ。
昔からそういう会社はあったけど結局は消えていった。
そういえば清田にオープンするって聞いた事あるけど結局は東苗穂だけなの？

[102: 匿名さん]

本州以南でのタマホームの評価は「確かに安いが、モノはそれなり」ってところだが、北海道だと値段でブーイングなんだね。
よっぽど物価が安いんだなあ。

今の状況は北海道を甘く見てたとしか言いようがない。
でもタマホームの商品開発力（研究開発力ではない）はたいしたものなので、そのうちいいもの出してくるんじゃない？

[103: ちがうかっ(笑)]

値段でﾌﾞｰｲﾝｸﾞ？チガウと思います。その表示の仕方が騙しに思えるからではないでしょうか？お客さんを騙す。そんな思想が少しでもあると、とんでもない結末を迎えるはずです。

[104: 匿名さん]

？坪単価販売してるメーカーなんてタマホームだけじゃなく、ローコスト系はほとんどそうだ。
決していいこととは思えんが、ある意味住宅業界の通弊なんだから、そういう慣習なんだと消費者側が認識していればいいことなんじゃないか？
北海道ではそういう常識が通用しないのか？

[105: ビギナーさん]

土○ホームと変わらない性能だそうです。
ただし、今の北海道のスタンダードはさらに一歩先なので、タマホームは着工数が伸びないそうです。

[106: タマホーム住人]

表示している坪単価通りの価格プラス諸々３００～４００万円ぐらいです。価格表示の文句ばっかり言ってないで、そろそろ慣れろよ。それでもタマホームは、十分安いと思うよ。

[107: 匿名さん]

「諸々３００～４００万円ぐらいです」が曲者なんですよね。

[108: 周辺住民さん]

>>106
従業員乙

こんながらの悪いところからは購入したくはありませんわ。

苫小牧の地場の工務店さんの方が安くて良いし対応も親切ですわ。

いつ潰れるかわからないタマさんでは信用できません。

[109: １０６です]

１０６は、タマホーム住民です。社員さんに悪いので、再登場しました。タマホームの価格表示は、私も問題あると思いますが、これも慣例として慣れるしかないですよ。最終的にはオプションをあまり付けなければ、坪当たり３５万円ぐらいに収まるはずです。

[110: 匿名さん]

あんた！北海道の人？

[111: ビギナーさん]

タマホームで見積り取ったら４２万ぐらいでした。
そんなに安くないなぁと思いました。

[112: 匿名さん]

社員に地元の人は何人いるんだべさ？

[113: 匿名さん]

1回目の印象が良く、もう一度足を運んだけど
営業マンの話が違いすぎびっくり

[114: 匿名さん]

>>113 それこわすぎ

[115: 社宅住まいさん]

どうでもいいが週刊現代を見た限りではここは止めといた方が良さそうだ。
ネットでも悪評だらけだしな。

[116: 匿名さん]

週刊誌を賑わしたビルダーがダメなら、名の知れたところはたいがいアウト。
ちっちゃな工務店で建てるが好し。
いきなり飛んで逝くかもしれないけど、それは自己責任。

[117: e戸建てファンさん]

タマホームはほんといきなり飛んで逝きそう。

[118: 購入検討中さん]

全国にあれだけの自社展示場を構えて営業できるのは、現在ではタマホームしか出来ない事は事実。

今後の展開予測が桁外れの目標を掲げているので、5年後はすごい会社になりますね。

ローコストがこれからの国内需要を盛り上げる・・逆に、見栄をはる事自体が世の中の環境にそぐわない時が

目の前に来ている。見栄といえば・・百貨店・・・コンビニに売り上げを抜かれた。衣料品が特に売り上げの

低下が目立つ。その逆に、ユニクロの前年比　113%とすばらしい業績だ。

今の50歳未満の人は、見栄えより中味を選択する人が増え続けるでしょう。

坪単価　50～100万の家は、預金高　5000万以上ないと建てられなくなるね。( 土地の安い場所は別だが・・)

[119: 契約済みさん]

こないだキャンセルしました。
他社の営業マンの方に自己比率９％でいつ潰れるかわかりませんよて言われてそうだなと思いました。

[120: 匿名さん]

確かに、タマは見栄えは悪いですよね。
中身はよく知りませんが、時間は掛けていないですよね。
デザインがどうでもよくて、急いでる人にはいいんじゃないかな。

[121: 買い換え検討中]

こだわりのある人は、タマホームは合わないかも、しかし広さ価格は魅力あるよね。

[122: 土地勘無しさん]

タマホームは値段も高いしセンスないし一体どのような市場調査をしたのかわかりません。
はっきりいって地場の建築屋、工務店の方がセンスも良いし構造も良くおまけに値段も安いです。
例えばタマホームは施工面積計算ですから施工４２坪だとタマでは施工坪単価４２万として1,764万それを延べ３７坪で割れば４７万ぐらいの坪単価になります。
他社は延べ面積計算ですから延べで42万ぐらいの会社は沢山ありますしセンスも良いです。
いつか北海道の人は誰も騙されなくなるでしょうね。

[123: 入居済み住民さん]

坪単価は、普通のオプション込みなら坪 単価36万　施工面積 157m2　48坪　支払い　1720万　
施工面積の坪単価であれば、40万以上は絶対ないでね。
37坪の家なら、1500万ぐらいですよ。47万はおかしいね。何を間違っているのかね。

[124: 物件比較中さん]

タマホームで見積もり取りました施工面積４８坪で２０１０万でした。
すごく高く感じましたね。

[125: 匿名さん]

>>123
それは大安心で計算してない？
大地で計算しないと。

[126: いつか買いたいさん]

>>123
は本州の業者かな？ｗ

[127: 匿名はん]

>>124
なるほどですね。施工面積辺り42万前後>>122さんの言うとおりですね。
こういう事ですね坪29万8千円×48坪＝1430.4万後はチラシにちっちゃく載ってる外部給排水、屋外給排水等のOPその他が580万前後もかかるということですね。
昔のアキュラシステムやアイフルと何ら変わりない会社ですね。
また、施工面積が48坪という事は延べで４３坪前後それを2010万で割ると46.7万約47万前後全く>>122さんの言うとおりですね。
タマホームのチラシを見ましたが29.8万を強調して後はその他の経費が小さく載せて下手したら誇大広告に該当しますね。
後聞いた話では営業が図面を描くみたいなのでものすごくセンスの悪い間取りばかりとか？
それとそれと企画ものであればOPも少ないみたいなのですが本当のオーダー住宅になるとものすごく高いみたいです。
建てた方もそんなにいないようですし、財界札幌にも載ってましたが確認申請の件数もほとんどないそうです。
多分、他社との見積もりと比較して高いということが買い手が知ったと言う事でしょうね。
契約したお客さんは多分チラシ、コマーシャルに騙されやすく尚且つ競合してない人達ばかりで後で後悔してると思います。
ローコスト系はどこもメーターモジュールにしてますよね。
そういう観点からフランチャイズのローコストメーカーと何ら変わらないという事でしょう。
いつか飛ぶねここの会社。
店舗展開も結局札幌1店舗と苫小牧だけ売れてないのがよくわかりますね。
北海道の客を舐めてたみたいですがあまり騙される人は少なかったと言う事でしょう。

[128: 匿名はん]

>>118
＞今後の展開予測が桁外れの目標を掲げているのでてどうしてわかるのでしょうか？
ここの会社の従業員だとすぐわかります。
結局、坪47万前後の価格であの程度の住宅ならかなり利益を取ってますね。
断然、ハウスメーカーの方が良いでしょうね。

[129: 匿名さん]

不幸ライフ不幸ホーム高いホーム♪♪

[130: いつか買いたいさん]

今日、うちの家に価格破壊というチラシで坪２３万９千円てのがかっ入ってて見に行きましたが結構良かったです。
合計でも坪３２万ぐらいでした。
外断熱で暖かい家でした。

[131: 入居済み住民さん]

127へ
施工面積48坪で　延べ面積43坪前後の家なら　オプション込みで　1750万円充分建てますよ。

延べ面積の坪単価は40万平均だが、貴方の言う金額は47万となっています。

だれかその金額で建てた人がいるのかな・・・47万となると　相当なオプションを付けないと

そこまでの金額になる事はありません。あまり嘘は書かない方がいいですよ。

[132: e戸建てファンさん]

この不景気な時期だからタマホームで家を建てる人は、今後増えて来るでしょう。
坪単価　50万以上の家になるとボーナスを当てにすると大変な事になるね。
まったく先行き不安・・少し建築費を下げてタマホームに変更する人増えそう。
北海道の市場は、難しいようだが頑張ってください。

[133: 申込予定さん]

この不景気な時期だからメキシコ産豚肉を食べる人は、今後増えて来るでしょう。
100グラム単価　50円以上の豚肉になると定額給付金を当てにすると大変な事になるね。
まったく先行き不安・・少し食費を下げてメキシコ産豚肉に変更する人増えそう。
北海道の市場は、難しいようだが頑張ってください。

[134: いつか買いたいさん]

>>131の業者乙は日本語不自由系？

[135: 社宅住まいさん]

私は施工面積で４２坪で1,770万でした。
オプションも含めると大体施工坪単価は４２万で124さんと同じでした。
杭が物凄く高くてびっくりしました、他社の倍はかかります。
営業マンいわく前は坪４７万ぐらいにはなったので全然売れなかったみたいです。
今も営業マンの数からいったら少ないみたいですが。
私は会社の将来が不安なので止めました。
他社の営業マンに私も同じことをいわれそんな民事再生も出来ない会社は大変ですねといわれました。
そんないつ潰れるかわからない会社で建てたら大変ですよの一言はきつかったです。

[136: 親と同居中さん]

やはり施工実績がないからねぇ。
週刊現代に書かれてた通りのクレームが続出しそう。

[137: 匿名さん]

３～５年程度は待ちですね。

[138: 住まいに詳しい人]

>>137
今年中に潰れると思います。

[139: 匿名さん]

>>138
自己資本が小さいため、相当いびつなB/Sであることは確か。
ただキャッシュフローは豊かだし、利益剰余金もかなりのプラス。
潰れるような内容じゃないわけだが、根拠は如何に？

[140: 買い換え検討中]

タマホームが潰れるとは、何を根拠に言ってるのかな・・
銀行の融資はその他のメーカーと比べても異常に良いランク付けになっているけど
出る杭は打たれるとは、このような事ですかね。