タマホームの北海道２号店苫小牧てどうですか？

[賃貸住まいさん]

思ったよりも値段の高いタマホームが北海道２号店をオープンするみたいですがどうなんでしょ？
皆さんで意見交換しましょう。

[161: 匿名さん]

>>159
＞売上も落ちてるからセキスイは抜けないし
いや、セキスイはすでに抜いてて、積水が抜けるかどうかの話なんだけどね。
売上は上がってるよ？
落ちてるって何情報www

[162: 匿名さん]

↑
1兆円以上の売上げのある企業を抜くってどういう事でしょうか？

[163: 匿名さん]

家建てる候補に入れるか入れないかは別として、標準仕様をどんどん引き上げ、プライスリーダーとして低価格化を牽引するタマホームのような存在は、少なくとも自分にとってはありがたいんだが。
なんでこうまで叩かれなきゃいけないのかね？
実際建てて不満があるんならともかく。
北海道の人間の考えることはわからんな、というかこのスレは異常だ。

[164: 匿名さん]

>>162さん
毎年発表される、低層住宅販売ランキングでしょう。
JSKでしたっけ？

[165: 匿名さん]

>>163
何様？
北海道民全員が変か？？

[166: 匿名さん]

＞北海道民全員が変か？？
そういう風に解釈するのは変だ。
小学生か。

[167: 匿名さん]

建てる人がいないのだから不満それ以前の話ですよ。

[168: 暇だなここの社員（笑）]

こんな奴等が接客してるぐらいだから売れるわけないわ（笑）

[169: 匿名さん]

しかも低価格じゃないし

[170: 匿名さん]

>>167
何様？
北海道民全員が変か？？

[171: 匿名さん]

>>167さん
「不満以前」ということは「問題なし」ですね。
そもそも全国で売れまくり経営が順調である以上、一地方で売れようが売れまいが、それは検討者にとって瑣末なことです。
それが気になるのはライバル工務店だけでしょう。

>>168さん
あなたも暇のようですね。
どうしたんですか、こんな書き入れ時に（笑）。

>>169さん
じゃあもっと安くて仕様のいいところを紹介して下さいよ。
そういう情報もかまわないんですよ、e戸建ては。

[172: 匿名さん]

>>166
エスパーか。

[173: 買い換え検討中]

北海道の住民と言うか、業者の人だと思うけど、何処の住宅メーカーが来ても良い事じゃないですか。
品質・価格・どちらかを優先して戦えば・・・タマホームは、地元工務店をライバルと思ってないよ。
一緒に切磋琢磨してお互いが伸びて行けば良い事だと思いませんか。
本州ではタマホームは強いけど北海道では知らない人多いので、時間がかかるでしょうね。

[174: もう終わり（笑）]

タマホームより高いところってどこ？

[175: 匿名さん]

ハナ太郎漫画コーナー・第五話を見てください。

[176: 住まいに詳しい人]

>>174
一部のハウスメーカーぐらいでしょ。
グレードはタマとはえらい違いだけどねｗ

[177: タマは小卒の集まり？ｗｗｗ]

>>171
売れてないの認めてるんすか？ｗ

＞こんな書き入れ時に（笑）。
確かに売れてなくて暇な会社にはここは書き入れ時だわ（大爆笑）

普通地場の工務店はゴールデンウィークは休みだよｗ
かき入れ時は明けじゃないの？ｗ

タマのどこが安いの？
施工面積で割って顧客を騙してるだけでしょｗ
延べで勝負しなさいよ！
出来ないわな

タマのどこが仕様良いの？ｗ
断熱も弱いしセンスもないしネオマぐらい張れば？
ていうかタマホームよりも断熱も仕様も悪い工務店を探す方が難しいｗ

[178: 匿名はん]

>>173

それは逆じゃね？
地場の工務店はタマホームをライバルだと思ってないと思うよ（笑）

[179: これからタマの従業員が釣られますｗ]

ハイどうぞ！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[180: 従業員]

ごめん売れてなくていらいらしてたんだ。
札幌なんてオープン時１件しか契約できなかった。
それもキャンセル。
それで今回５万引いたんだけどぱっとしないんだ。
数字のトリックばれたかも？
他社はうちより安くて良いものばかりなのは事実だしね。

[181: 匿名さん]

厳しい研修があるらしいね。

[182: 匿名さん]

ここの従業員句読点とかつけられないから読みずらい。
まともな人間はこんな詐欺みたいな会社には入らないか。

[183: ビギナーさん]

今日は従業員おとなしかったですね。
タマホームに洗脳されてるのは良いんだけど誤情報を流されるのは困りますね。
タマホームは値段も高いし決して良い建物ではないあの程度ならむしろもの凄く高いですよ。

[184: 匿名さん]

↑
ヘトヘトになってるんじゃないでしょうか？

[185: 匿名さん]

>>183
タマが高いと言うなら、北海道の家はどんだけなんだ。
本州の人間からすると、あの仕様であの価格はすごく安い。
バタバタ逝く工務店を尻目に、ナンバーワンシェアを窺う程売れる理由もわかる。

タマはどのスレでも叩かれるが、事実を見てない批判が多いだろ。
昨日も展示場は大賑わいだったぞ、苫小牧はどうか知らんが。

[186: 親と同居中さん]

ここは思ったより高かったので止めました。

近所の建築屋さんの方が親切で安かったです。

[187: 競合物件企業さん]

>>185
単なる粗品目当てだと思われ・・・・・

[188: 匿名さん]

北海道の経済を考えると、展示場が大賑わいとは考えにくいが・・

[189: 匿名さん]

＞単なる粗品目当てだと思われ・・・・・
それこそタマの思うツボ。
習うより慣れろの心理。

[190: 購入検討中さん]

北海道ではタマホームの価格設定でも高いと思われてしまうんですね。
坪40万～50万程度も出せないないような人は家を建てない方がいいんじゃないかな。
家は建てた後のメンテナンス等にもお金がかかりますから。
予算がないからと零細工務店で建てても、すぐ潰れたりしてアフターは期待できないし。
まーそういう点ではタマホームもいつ潰れるか分からないですけどね。

[191: 買い換え検討中]

北海道の工務店は、そんなに安いのかね・・材料を下げれば安くなるけど、タマの材料との
違いは大きく違うの・・タマ仕様の施工で、坪35万～ぐらいで出来るのかな。
工務店も経営内容は良くないと思うけどね。

[192: 匿名さん]

本州の温暖な地域に住んでますので、よくわかりませんが、私のイメージですと、
極寒の北海道に建てる家は、頑丈で断熱性に優れ、値段が高いものと思ってました。
タマで高いなんて言ってたら、大手ＨＭで坪８０万円なんて家はとんでもないですね。
タマが高いなんて、初めて聞きました。だって、タマってローコストメーカーですよね？

[193: 匿名さん]

北海道でも地域によって多少異なりますが、工務店で建てた場合は40坪の家で総額で1000万円台で建てられるところがほとんどだと思いますよ。
下手すると土地も込みの値段です。（笑）
だから工務店を検討している人が安いＨＭだと聞いてタマホームで商談すると、なんだ高いじゃないか！ということになるのだと思います。

[194: 匿名さん]

へぇ～　そうだったんですか。どおりで会話がかみ合わないわけですね。
まあ、本州のタマでも４０坪なら１６００万円以下で建つんじゃないでしょうか。
（北海道のタマはもっと高いんでしょうけど）
でも、そんなに安くて、北海道の過酷な冬を過ごせる家が建つんですか？
確か、北海道のほとんどは次世代省エネⅠ地域でしたよね。一番厳しいクラスですが、
ほとんどの家がそんなの関係ね～ってことですか？まさか、その値段で次世代省エネⅠを
クリアする家が建ってるんですか？

[195: 内地て言わないの（笑）]

自分で調べなさいよ！従業員乙。

タマは安くなくて契約取れなかったから五万下げたんでしょ（笑）
認めなさいよ
不思議なのは五万下げても仕様が変わらないのは何故か？
考えただけでもゾットしますね

[196: 本州人です]

本州の人は北海道の事どうでも良いと思いますが

[197: 194です]

いやっ　ちょっと気になったもんで・・・
北海道の人は、その広大な土地ゆえ、おおらかな人が多いかと思ってたんですが、
以外に短気な人がいるんですね。
確かに、本州人にとっては関係無いことですね。
失礼しました。

[198: 匿名さん]

日本国内なら、住宅設備や部材の値段なんてそう変わるわけない。
職人の賃金は安いんだろうが、それはタマとて事情は一緒。
タマより安い工務店はどこで抜いてるんだろうって考えると怖くないのかな？

[199: 匿名さん]

確かに。
工務店では大量仕入れをチラつかせた価格交渉もできないはずだし。

[200: 匿名さん]

またモグラが出て来ましたねｗ

商品に自信がないからここで言い訳してると思いますが逆効果ですよ。

タマはオプションの粗利益が酷いですね。

ここで見積もりをしてもらいましたが半端じゃない抜き方ですね。

杭は大体他社の倍、タイルは５倍でした。

タマを選んだ人は気の毒ですね。

[201: 匿名さん]

その大量仕入で安いって特徴は微妙ですよ、それを言ったら大手ＨＭは全てそうです。
地場工務店はメーカー代理店か商社仕入だと思いますが、もしそこの仕入がＨＭと同等として
せいぜい仕入は２割up　設備費３００万としても６０万の差額です。
木材は安さなら専用品よりプレカット工場仕入、屋根壁は業者が持ち込みが多い

残念ながら家は、設計時に仕入先まで決められる工業製品と違って、仕入先をまとめる事が大変困難です。
だからカタログ通りの規格住宅でもないと、仕入でのコストダウンは難しいのです。
（大量に生産される建売住宅の材料費は、２割程度安いと言われています）

地域出店してれば、人件費に維持費に宣伝費、何処のＨＭでもコスト高は仕方ない。
だからＨＭは軒並み高い。地場工務店との一番の差はここ。

それでも安くしたい時　一番削れるけど、削ると怖いのが人件費。
ここをどの程度で調整するかが、経営手腕の見せ所ですけどね。

[202: 土地勘無しさん]

ここの会社基礎高は出来ないみたいですよ。
出来ないていうか物凄く基礎UPは高くなるみたいです。
北海道の事全然わかってねーよな。

[203: e戸建てファンさん]

他のスレで施工写真見たけどありゃ酷いな、あれ見たらここで建てる奴はアフォだわ。

[204: 愛知人]

こちらではタマホームを意識した値段設定の、俗にいうローコスト系の地方ビルダーが
いくつか潰れてます。
かなり有力なところも含めてです。
地場工の大将も、タマ相手では正直ジリ貧だと言ってみえました。

もともと研究開発費とブランドイメージ確立ににかなりの費用を使ってる大手HMはともかく、
規格住宅安売りに特化したタマホームとまともに値段勝負するのは、非常に苦しいと
思うのですが。

[205: 購入検討中さん]

確かにタマホームと比べたら良質な地場工務店の方がマシなような気がしますね。
ただ、私にはどこが良質な工務店か判断ができなくて困っていました。
質の悪い工務店ではタマホームの方がまだ良かったということにもなりかねませんし。
そう思って「北海道の注文住宅」という本を読んでいたら、パナソニックテクノストラクチャーを扱っているビルダーがあるということを知ったのでそちらで検討してみようかなと考えています。

[206: 匿名さん]

結局、家は職人さんが建てる。腕の良い職人さんは限られる。

[207: 匿名さん]

地域の活性のために、地元の工務店に頑張ってもらいたい。

[208: 入居済み住民さん]

>>204

適当な事を書いてはいけません。
愛知県はローコスト系の宝庫で、結構
がんばってますよ。

タマみたいな施工管理では相手になりませんね

[209: 匿名さん]

207さん同感です。
利益がタレントのCM出演料になるのなら、
地元の工務店に頑張ってもらいたい。
新たな雇用にもつながるから。

[210: タマホームて？]

私はテレビを見ないのですがそんな聞いた事もないタマホームなんて会社では建てたくないですね

[211: 愛知人]

>>208さん
何が適当なのでしょうか？
タマホームの出店以来、バウハウス、グレースホーム、あすとも住宅、岡崎住宅など、名だたるローコスト系住宅会社が枕を並べて討ち死にです。

がんばってる会社もありますが、それにしてもタマホームに価格を合わせざるを得ないんです。
それだけ影響力が大きいんですよ。

[212: ん？]

ここは苫小牧のスレだから（笑）
いやそうじゃなくタマホームが工務店の値段に合わさざるえなくなってるわけ
だから今回も五万下げたわけね
だけど施工で出来合い坪42万だから延べ計算だと47万にはなるわけね
工務店は延べ計算で38万ぐらいであの程度なら出来るから北海道は苦戦してるわけ
わかるぅぅぅぅ
北海道の業社の例を取ってね（笑）

[213: e戸建てファンさん]

>>211
適当な書き込みは止めろって言ってんの！

あすともは、タマとは関係なく社長が
岡崎住宅は、無理な業務拡張が

原因なの。
逆に、全うなローコスト系はがんばってますよ。
むしろ、タマホームでは不安な施主を取り込んでいる。

[214: 愛知人]

>>213さん
＞あすともは、タマとは関係なく社長が
＞岡崎住宅は、無理な業務拡張が

内面の事情までわかりませんが、無理せざるを得なかったんでしょう。
あるいは三昭堂という地場HMなど、タマホームにぴったり価格をあわせてきてます。
その他のローコスト系といえば、ほとんどFCかジャーブネットばかりです。

＞逆に、全うなローコスト系はがんばってますよ
たとえばどこですか？
このスレで回答もらうのはは気が引けるので、愛知県工務店スレでお願いします。

[215: 道民]

>>214
ねぇねぇどうでも良いけどタマホーム本州版でやってちょー
>>212さんの言う通り北海道はタマホームが地場の工務店に値段合わせようと必死なのは周知の事実なんだからさぁ

三昭堂とかバウハウス、グレースホーム、あすとも住宅、岡崎住宅とか知らないしｗ

[216: ビギナーさん]

>内面の事情までわかりませんが

わからないなら、書くなよ

はい。終了。

[217: 匿名さん]

タマはどのようにして、職人さんを集めてくるのだろう？

[218: 匿名さん]

初めて書き込みします。
つい最近までここの札幌で働いてた者です。
差し支えのない範囲でお答えしますよ。

[219: 匿名さん]

>>218
売れてましたか？社内の雰囲気はどうでした？

[220: 匿名さん]

>>219
初めまして、ここの掲示板を見ているとやたら図星の内容も見受けられます。これは間違いなく現役の内部の人間も書き込みしてると思われます。それも会社に不満のある人間に見受けられます。売れてるか売れてないかというと当初の計画よりはと言った感じです。本社が北海道の事を舐めていた感がありますし私もそうでした。ただ、５万引いてからは多少伸びて来ましたがいつまで続くかはわからないです。内部では皆、最初から引いていればと言った意見が多いですし私もそれについては同感です。後、宣伝に頼りすぎて他の会社と違って営業力がないのも事実だと思います。社内の雰囲気は人数が多いので仲の良し悪しはあります。

[221: 競合物件企業さん]

最近タマホームが進出して来た事すら忘れていました。
競合したら値段では楽に勝てます。

[222: 匿名さん]

値段では楽に勝てます、って、その家は住めますか？
建ててる途中で逃げたりしませんか？

[223: e戸建てファンさん]

>>221
そりゃ勝てないわけないでしょう。
タマは本体だけ安く設定して住める状態にしたら思いっきり値段がUPするわけだから。
>>222さんはタマの事言ってるんでしょ？ｗ

[224: 騙されませんよ]

未だに本体だけの坪単価に騙される客がいるとはねぇ～そういや昔坪25万五千円でやってた会社確か剣持の残党だけど今何してるかな？
タマも長続きしないべな

[225: 自演はバレるよ（笑）]

さすがに今日は従業員の自演も少ないですね（笑）

[226: 匿名さん]

タマホームは施主ブログがたくさんあって、情報も豊富。
大体真の坪単価にすると40万どころ。
大地だと少し高くなるのかな、でも地域調整費が安そう。

[227: 社宅住まいさん]

いや真の坪単価は42万ぐらいここに見積もりあるよ。

[228: 入居済み住民さん]

私の家の価格は、施工面積47坪　住居面積 42坪　1710万　オプション込み価格です。
建てて 1年です。大手HMと違う所は、細かいデザインが少し足らないぐらいでその他は
何も問題なく快適です。

[229: 土地勘無しさん]

>>228

ここは苫小牧スレなんだから北海道の話をしろよ！
オープンが１１月なんだから建てて１年なんて北海道じゃないんだからここには書かないでくれや。

北海道ではまだ引き渡ししてる物件ないからｗ

[230: 苫小牧住民]

ここ見に行きました。
建物は普通でしたが接客が長くもう行きたくないです。
値段は神出さんやアイワさんの方が物も良くて値段も安いと思います。

[231: 匿名さん]

昨日、ある工務店にタマさんでも話をしてると言ったらそんないつ潰れるかわからない会社で建てたら大変ですよって言われました＞＜

[232: 高台]

言えてる

[233: 匿名さん]

この不景気でその工務店は危なくないのか？

[234: 匿名さん]

零細工務店もタマホームも潰れる可能性は大差ないでしょ。

[235: 猿でもわかるだろうｗ]

>>233-244

明日早いんじゃないの？従業員乙ｗ

猿でもわかるべ。

従業員３千人ぐらい抱えてるタマと社員１５人ぐらいの工務店では人件費が違うべ

１２０％タマは逝くから

[236: 匿名さん]

↑244とは？

[237: 匿名さん]

＞従業員３千人ぐらい抱えてるタマと社員１５人ぐらいの工務店では人件費が違うべ
年間1万棟以上建ててるタマと数棟しか建ててない工務店、確かにどっちの人件費が重いかは明らかだなあ。

[238: 匿名さん]

予算がなくて工務店でしか建てられない自分を納得させる理由が欲しいのでしょうね。
大手ＨＭに比べるとタマはかなり安いですが、北海道ではそれでも高いと考える人が多いと思います。

[239: 匿名さん]

>>238
データによってバラツキはあるものの、北海道の住宅の平均坪単価は50～60万だということがわかる。
全国平均からすると確かに安い。
それにしてもタマホームなら「大地」で総額坪単価45万程度でおさまるから、次世代省エネⅠ地域をクリアしてること考えれば十分安いはずなんだけどね。
タマより安く建てるのは、そりゃあ可能だ。
でも寒い家になっちゃうと思うんだが。

http://www.ads-network.co.jp/kiso/mitumori/ki-f-06.xls
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/kiso_chishiki/mitsumori_top.html

[240: 匿名さん]

平均坪単価はそうなのかも知れませんが、平均された中には価格の高低の幅もかなりありますよね。
タマホームが高いと思う人の中には構造などあまり気にしていなくて、とにかく安く建てたいという人もいるんじゃないでしょうか。

[241: 猿でもわかるだろうｗ]

>>237
お前バカ？１万棟以上建ててるなんてどこに書いてるのよ

１万棟以上受注だろうがよｗ

実際の着工なんて６０％もないから

大変だよなあぁぁぁぁ。

人数だけいても建てられなきゃｗ

[242: 猿でもわかるだろうｗ]

>>237-240

これ全て自演ね

携帯から御苦労さんｗ

[243: 匿名さん]

＞実際の着工なんて６０％もないから
こんなの誰が信じるよw

[244: e戸建てファン]

SUUMOのサイトにタマホームの「施工実績」9600棟（20年5月期）と書いてあったよ。
ということは完工引き渡しベースじゃないにしろ、契約解除を除いた建築実数なんじゃないの？
さらに支店の数が去年は増えてるから、1支店当たりの棟数が減ってても、普通に1万棟建ててるんじゃないかな。

[245: 匿名さん]

http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou2.html

上記URLの商号名称検索でタマホームを見ると、財務内容がある程度わかる。
利益剰余金が小さいため、自己資本比率が低くなっている。
これは財務体力が小さいことを意味し、経営が苦境に陥ると脆いことを示している。

ただし、売上・利益から経営は現在のところ順調であること、キャッシュフローが潤沢であることからいきなりの黒字倒産がないこともまた同時に理解できる。

[247: 元従業員です]

全国的に売り上げは激減ですね
確かに危ないかもしれません

[248: 匿名さん]

厳しい研修はどうなった？

[249: サラリーマンさん]

何それ？

[250: 匿名さん]

ここの会社っていつも募集してるけど誰でも入れる会社なんでしょ？

[251: 匿名さん]

いつも募集かけてるってことは、何が起きてるか予測がつくよな。

[252: 匿名さん]

木の城タイセツも潰れる間際は募集をかけてました。

[253: サラリーマンさん]

夜は遅いし、土日の出勤があるから北海道の人には向かないね・・・勤務体系の見直ししないと。
だだ、給与はそこそこあるようです。

[254: 匿名さん]

手取り18万でそこそこなの？（笑）

[255: サラリーマンさん]

知り合いの工務主任　30歳　年収　380万ぐらいと聞いている

[256: 匿名さん]

↑
100円ショップの店長か？

[257: 匿名さん]

まぁ、注文がある内はソコソコの給与が出るだろうけど
実績あがらないと詰め腹切らされるのが、この業界

[258: ビギナーさん]

ここはこの業界では給料の安い事は有名。
だから、経験者があまり入って来ないのも事実。

[259: 匿名さん]

人件費を安くしないと、ローコスト住宅は成立しない。

[260: 匿名さん]

ていうかここ実際はローコスト住宅じゃないから会社ががっぽり儲けてるんじゃない？