グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）Part 2

[マンコミュファンさん]

スレッドパート2を立ち上げました。よろしくお願いします。
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/

＜全体概要＞
所在地：埼玉県戸田市下前1-71-1（地番）
交通：埼京線戸田公園駅から徒歩8分
総戸数：923戸
面積：67.54～92.3平米
入居：2011年9月下旬予定（1敷地）、2012年9月下旬予定（2敷地）

公式サイト：http://www.toda923.jp/top.html


売主：有楽土地、平和不動産、NTT都市開発、ヒューリック、神鋼不動産
販売：有楽土地住宅販売、野村不動産アーバンネット
施工：長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理：長谷工コミュニティ（予定）

[61: 匿名さん]

>60さん

５９です
レスありがとうございます
書き方が悪くてごめんなさい
昨日もらった正式価格表と比較している値下げ前の価格表がいつもらったものなのか聞きたかったのです

私のもらったのは昨日のも９／２７にもらったのも価格が全く同じなので、予定価格のときに何度か価格表の改定があったのかなと思ったので・・・

[62: 購入検討中さん]

抽選確定が続々増えているようです。
今日は３連休最終日で天気も良いので登録する人がたくさんいるでしょうね。

まだ１０日もあるのかと思うとどこまで増えるんだろうと思っちゃいます。
抽選の部屋は上層階に集まってたかな。これから角部屋も埋まってきそう。

[63: 57]

58さんありがとうございます
東京ｶﾞｽのｺｰﾅｰの場所分かりました
ﾐｽﾄｻｳﾅの体験ｺｰﾅｰがあるところですね
来週にもう1度行く予定でそのときに確認します
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞでﾆﾝｼﾞﾝを砕くのに必至で見てませんでした(笑)

[64: 匿名さん]

こちらのディスポーザーは「玉ねぎの皮」は砕けるタイプなのでしょうか。
魚の骨とか、結構、ダメな物が多いですよね。

[65: 匿名さん]

以前からちょっと気になってたんですが、No.55さんのレスにあるように、
ミツカン工場跡地とあって、良くある工場跡地の土壌汚染が気になっていたのですが。
化学工場やメッキ工場なんかはよく問題になっておりますよね。

食品だからそういうイメージとは違いますが、以前キリンの工場跡地でも土壌汚染があったと聞いて
ここも大丈夫かなって・・・

土壌交換っていってもこれだけの土地の土を一体どこから運んでくるのか、その土は本当に
大丈夫なのか。素人ですがちょっと心配。
これだけの規模のマンションは、工場跡地じゃないと出来ないプロジェクトなんですけどね。

[66: 購入検討中さん]

玉ねぎの皮はディスポーザーの機種を問わずダメだったような。
魚の骨は普通は大丈夫のはずですよ。
手羽先など太い骨だったらNGです。

[67: マンコミュファンさん]

>66さん

骨も砕けるのに玉ねぎの皮はだめなんですね。
勉強不足でした。
でもマンションでの住まいで生ごみを捨てに行くのって結構嫌なもんです。
ディスポーザーは是非欲しい設備ですよね。
うちも欲しいです。

[68: 匿名さん]

うちは賃貸だけどキッチンにディスポーザがあります。はじめは使うのが怖くて放置してましたが、いざ使い始めるとかなりいいです。ごみ捨ての回数が減るのはもちろん、ごみ自体が軽くなるし、生ゴミの汁が垂れてくることが無いので匂い対策や虫対策にもなります。

[69: 匿名]

魚の骨がダメな機種は多いですよ。

[70: 匿名]

最終日にMR行った人いますか？

[71: 匿名さん]

>67さん、

枝豆の皮もダメらしい。
やわらかいけど繊維質で刃に絡まっちゃうようなのはダメなんでしょうね。

[72: 匿名さん]

モデルルームのパネルで低層の大規模で住居系地域なのはグランシンフォニアともう１件、みたいな資料がありましたが、戸田公園の駅からマンションまでの道のりを歩いただけでも、マンションの出来そうな土地がいくつかあります。

ここは本当に価値のあるマンションとなるのでしょうかね。
これだけ広大な土地はここ以外にほとんどないと思いますが
もっと駅近で大規模マンションを作れるようなもうちょっと小さめの土地くらいはまだありそうです。

[73: 匿名]

ベランダ境はペラペラボード？
コンクリート？

[74: 匿名さん]

ベランダの隣戸との境は消防法によりボードですよ。消防法をクリアするのにコストアップになるためコンクリートには普通なりませんよ。

[75: 匿名さん]

用途地域が異なるため、この付近では１７号沿い以外はあまり高い建物は建てられません。グランシンフォニアは準工業地域、１７号沿いは商業地域、その他はほとんど第一種住居地域です。都市計画法、建築基準法もあり１７号と戸田公園駅の間に大きなマンションが造られる可能性は現時点ではほとんどありません。

[76: 購入検討中さん]

バルコニーの壁、コンクリートとガラスと格子があったんでしたっけ。タイプによって違ったような。

[77: 匿名さん]

>> ６６さん
我が家にもディスポーザーはありますが魚の骨はよく残っています。
一緒にまわすものによって一緒に砕かれてしまう時もある様ですが。
鶏肉の皮などもだめですね。

[78: 匿名さん]

>>74　今時はそれなりの物件ならコンクリートで上下塞いで下一部分を石膏ボードにしたりします。2方向避難確保物件なら避難ハッチすらいらない。バルコニーの隣戸間プライバシーは重要です。消防方が、、、は、僅かなコストすらケチるデベの苦しい言い訳（笑）。

[79: 匿名]

ペラペラボードで上がスカスカに開いてるのは最悪だよね。まさに団地。少しは金掛けなさいって感じ。

[80: 匿名はん]

ぶっちゃけ気にならない。
そんな枝葉の部分で揚げ足とって喜んでどーすんの。
ははは。

[81: 匿名さん]

だってハセコだもん。こんなもん。お隣さんと、こんにちわ。会話も物音も気にしない気にしない。　　　タバコは煙りが上の隙間から筒抜けだから駄目よー。

[82: 匿名さん]

ペラペラボードでいいじゃない。ははは。

[83: 匿名さん]

なんかあっちもこっちもまたまたネガにもっていきたいのか
以前あがったデメリット話題を懸命に持ち出してきてますが
はっきりいってその話題は古すぎます

いまさらです。。。

[84: 購入検討中さん]

>76さん

バルコニーはコンクリート・ルーバー・ガラスの３タイプです

[85: 匿名さん]

欠点や弱点は素直に認めた上で検討すべき。マイナス面を何でもネガだの営業だの、見ざる聞かざるでは、、、。

[86: 匿名さん]

新たなデメリットは参考となるが
今までさんざんでてきた内容ないまさらまた挙げられても参考にはならんでしょ

しかも物件検討してるなら販売もはじまってるし当然ＭＲへは行ってるはずなのに
いまさらわかりきってることをわざわざ話題にするのは意図があってのことととられても仕方ない

[87: 匿名]

ちょっと痛いところ突かれても流せばいい。
むきになって長文で反論するのもまた、逆の意図が感じられるかも。

[88: 購入検討中さん]

84さん
あれはルーバーというんですか。
どうもです。

ちょっとここの皆様に聞きたいんですが
コンクリート、ルーバー、ガラスだと
どれがいいと思いますか？

ガラスだと部屋の中が明るくていいかと
思いますけど洗濯物とか見えると変だし
どのタイプが人気があるのか興味あります。

[89: 匿名さん]

自分だったらコンクリートかな。ルーバーは風が強い日に風切り音があるとか。

[90: 購入検討中さん]

>88さん

現在、コンクリートのバルコニータイプに住んでいます。
転居するなら少しでも明るいほうがいいと思ってました。
最初は目隠し効果も考えてルーバーがいいかなと思ってましたが
ＭＲに行ったらルーバーの採光はコンクリートあまり変わらないように感じ、
ガラスはとても明るかったので希望はガラスタイプに即かわりました
また、ルーバーだと急な雨で風があると隙間からも洗濯物が濡れてしまいそうだと思いました。
コンクリートは、たまに鳥の糞とかついた時に、吹きつけのでこぼこの溝まできれいに落とせないので、
そういった観点からも私はガラスがいいです


確かにガラスだとバルコニーの透け感がきになるところですが、
透明ではないし、ある程度上の階なら気にならないかなと思ってます。
他のガラスタイプのマンションの前を通っても洗濯物とか透け感が気になったことはないですし。
ただ、本当のまるっきり透明のガラスのバルコニーだと上層階でもすけすけで、
「あれはいやだな」と思ったことはあります

最終的には自分の好みですねw


バルコニーのタイプは部屋によって決まってて
３階まではコンクリートのようですね

４階以上はルーバーとガラスの混在のようなので
気に入った間取りと階数がうまく希望のタイプになるといいですね

[91: マンコミュファンさん]

>>90さん
ガラスは半透明でしたっけ。。
モデルルームで見たような見ていないような、ですが
この3種類は全部モデルルームに行けば見れましたでしょうか。

[92: 購入検討中さん]

>90です

情報間違えました
コンクリートタイプは２～４階でした
１階はお庭でしたね

ガラスは半透明のものです

全タイプＭＲで見られますよ
もらった資料にも写真が載ってます

バルコニーの奥行きがあるので、
どのタイプも部屋の明るさには直接大きな影響はないのではないかと
個人的には思ったりもしますが
自分的にはバルコニーも明るくあってほしいので
ガラスがいいと思いました

[93: 匿名さん]

話をぶり返すようで恐縮だが隣戸との境目で上下コンクリートで間にボードは見たことない。
前に上がコンクリートで床から腰高くらいまでボードというのは見たことある。
見た目は確かに一部コンクリの方が高級感がある。

反面で、あれだと単純な話、火災の時に逃げにくくて怖いと思った。
逃げるための通路なんだから、上か下か分かんないがコンクリで埋めるってのは
本末転倒じゃないかということで、俺はここの仕様の方が安心。

[94: 匿名さん]

>>上下コンクリートで間にボード
そんなのどのレスにも書いてないじゃん（笑）

このこと？
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_ba5d.html
確かに安い物件では見ないだろうね。

そもそも、2方向避難を確保した設計なら場合により避難ハッチすらもいらないんだよ。
その辺は設計者の力量やデベの設計思想（コストに対する考え方、住人のプライバシー確保への考え方）による。
逆梁アウトフレームの高級路線なら上記確保でプライベート感あふれたバルコニーとなる。

勉強勉強！　
低仕様を自慢したり、無知を誇ってはいけないよ。

[95: 匿名]

いわゆる長谷工と愉快な仲間達のプロジェクト。
マイナス情報はスルーしてポジ情報のみで盛り上がった気持ちのまま契約が吉。
あとは思い切りですよ。
住めば都。

[96: 匿名さん]

バルコニーでの転落は子育て中なら怖いもの。
よじ登りにくい物が良いです。
ルーバーってどうでしょうか？

[97: 匿名]

ルーバーが一番安そう。

[98: 匿名さん]

逆梁のバルコニーは数年経つとコンクリートに亀裂がでてきて
見た目が悪くなります

[99: 匿名さん]

↑そんな物件なら順梁でもボロボロだと思う。ウソは良くない。

[100: 匿名はん]

ルーバーは手前側が下がってて
指がかからない仕様だったはず。

[101: 匿名]

逆梁でひび入るような悪質なコンクリート、施工ならば順梁ならバルコニー自体が落下してしまいますよ。　　

[102: 匿名さん]

>99>101

ぼろぼとかひびじゃなくて経年劣化による亀裂です
順梁でもなんでもコンクリートにつきもののあの亀裂です
逆梁だとコンクリートのバルコニーになったしまうのでカキコしただけです

高級感があると思っているから余計にその亀裂が気になるのでしょう

[103: 匿名さん]

亀裂を目にするのはあまり気持ちのいいものじゃないけど、
コンクリートにはつきものと言われたら、仕方ないかなぁと思う。
こういうのは、大規模修繕の時とかに補修するんですよね？

[104: 匿名さん]

よほどでないとコンクリートには亀裂は入らないですよ。
古いビルでよく亀裂が入っているように見えるのは、
単に吹き付けタイルのひびでは。

[105: 賃貸住まいさん]

現在タワマン在住です。
バルコニーのルーバですが強風時には音はします。
ただし台風時など風が特に強い場合だけです。

[106: 匿名]

102はメチャクチャじゃん（爆笑）そんな材質なら順梁は崩壊だー！　　　

[107: 匿名さん]

順梁のバルコニーはコンクリートじゃないのかな？ハセコの人だろうから順梁しか知らないのだろう。逆梁は異次元だろうから無理するな。順梁ペラペラボードがハセコには似合ってる。

[108: 匿名さん]

コンクリートに亀裂って、本気で書いてるのかな。それは団地か欠陥マンションですよ。梁とは全く関係無いです。大丈夫？

[109: 匿名]

長谷工がらみの大規模物件は1次取得層向けだから購入者、営業共に建築知識は乏しいことがほとんど。

[110: 匿名さん]

仕様に関しては確かに威張れるものではないですから、、。落ち着いて良い点を探しましょう！