グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）Part 2

[マンコミュファンさん]

スレッドパート2を立ち上げました。よろしくお願いします。
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/

＜全体概要＞
所在地：埼玉県戸田市下前1-71-1（地番）
交通：埼京線戸田公園駅から徒歩8分
総戸数：923戸
面積：67.54～92.3平米
入居：2011年9月下旬予定（1敷地）、2012年9月下旬予定（2敷地）

公式サイト：http://www.toda923.jp/top.html


売主：有楽土地、平和不動産、NTT都市開発、ヒューリック、神鋼不動産
販売：有楽土地住宅販売、野村不動産アーバンネット
施工：長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理：長谷工コミュニティ（予定）

[141: 137]

場所や階数はあまり関係ないと思うのですが、今ちょうど自宅の窓が直接外部に面しているところがあります。
普段は掃除を全くしなくても汚れません。大雨、台風があった翌日は汚れますので、拭き掃除はそんな時くらいです。
あとそもそも、ここのガラスって磨りガラスなのでは？余計に汚れが目立たなそうです。

[142: マンコミュファンさん]

敷地の南西に今後マンションが建つとしたら

どれくらいの規模になるんでしょうね？

今マンションパビリオンがある場所とその手前にある一戸建ての敷地です。

[143: 匿名さん]

自分もバルコニーはコンクリがいいな。
マンションで統一した方が高級感あったのに。
建築費カットのためだろうね。

[144: 匿名さん]

１４２さん
前に聞いたけど忘れちゃったな・・・8階建てとかだったような。グランシンフォニアよりは小規模というのは覚えてるんですが。

[145: 匿名さん]

ここって布団を干すのはどうなんでしょ。
もしバルコニーに直接干すなら、拭かないと結構汚れてますよ。
別に神経質って訳ではないのですが、布団を干す前には毎回バルコニーを拭くので、
ガラスのタイプが楽かな～なんて考えてます。

[146: 匿名]

営業の人に聞けばきちんと教えてくれるでしょ　ただしあの土地全体の地主さんが今ある一戸建ての方のようで　地主さんの一存で決まってしまう事に成る様子

[147: 匿名さん]

最近のマンションはバルコニーに布団かけて干すのは禁止な所が多いです。外観の維持の為。
干す場合はバルコニー内に物干し置いて、竿に干す。

確認しておいた方が良いですよ～

[148: 匿名さん]

なんか用途地域（？）が、ミツカンの跡地と違うそうですよね。
だから１５階までは建てられない、建っても７、８階建てまでって営業さんが言ってました。
南と西にＬ字かな～とも。
ってことは、将来ロの字が２つ・・・？

[149: 購入検討中さん]

布団干しのことは重要事項説明書にかいてありますがバルコニーを外側にまたいで何かをかけるのは落下の危険性からも禁止となってます

登録をした方はもらっているはずなので目を通しておいたほうがいいと思います
まだ全部は読んでませんが、来年入居のⅠ敷地はＥＡＳＴ棟、再来年入居のⅡ敷地はＷＥＳＴ棟で、管理組合はＥＡＳＴ棟を１棟の建物として管理運営する事とか、ごみ置き場のこととか、禁止事項とか、とにかくマンション全般のことについて細かく書いてあります

ＭＲで使用中の土地は第一種住居区域なので、マンションを建てるとしたら８階建てくらいまでだそうです

みなさんに聞きたいのですが、バルコニーの汚れって、ガラスだと目に見えるから気になるのであって、結局コンクリートも汚れ具合は同じだと思っていたのですが違うんでしょうか？
現在コンクリートタイプに住んでんでいて、ガラスの方が拭き掃除できていいなとずっと思っていたのですがガラスの方が汚れがつきやすいのですか？

[150: 匿名さん]

布団干すの、やっぱりだめなんですね。ガックリ。
タワーマンションはダメなの知ってましが、このくらいってどうなのかなって思ってました。
今借りてるのが、ちょうど１５階建て（築9年の分譲です）なんですが、皆さん外側にも干しちゃってるので。
物干し竿に布団まで干すとなると、洗濯物のスペースがきびしくなりますね。
って、主婦目線すぎてすみません・・・。

[151: 匿名さん]

タワーマンションじゃないので、私もお布団は干せると思っていました。
確かに落下したら危ないですよね・・・。布団乾燥機が必要になるかな。

[152: 匿名さん]

バルコニーの汚れは、ガラスもコンクリートも、ほとんど同じじゃないでしょうか。
ガラスの方が、静電気でホコリが付きやすいかな？
個人的には、ルーバーが一番汚れを取る時、面倒な気がします。

[153: 購入検討中さん]

私も個人的には布団干しは日本人の文化だ位に思ってるので
思いっきりお日様に当てたいと思ってます

現在築20年を越えた11階建てのマンションに住んでますが、
建築当初からすでにその時代でも布団干しは禁止でしたよ
ただやっぱり日本では布団を干す習慣があるので
なんとなく見て見ぬ振りというか、なあなあというか、
容認って感じで誰もそれをとがめることなくみなさん普通に布団干してますよ

ＧＦでは布団干しが問題視され、掲示での注意があったのにまだ何人かやってますねみたいな
書き込みがあったので、20年前とは変わって、容認は無理かもと覚悟してます

[154: 匿名]

布団干しが禁止されているのに、なぁなぁにしていると、資産価値が下がります。物を置いてはいけない共用部分に、物を置くのも資産価値を下げます。
管理が行き届いていないからだそうです。

｢マンションは管理を買え｣と中古市場では言われるそうです。

うちのマンションはかなり厳しいです。
布団を手すりにかけると注意されますし、玄関のアルコープに傘などの私物をいつまでも(雨時以外)出しっぱなしにしていても、注意をされます。

DINKS向け、駅前物件というのもあり、管理しやすいからかも知れませんが。
ファミリー向けだと、管理は大変ですよね。
お子さんも多くなるでしょうから。
それでも最低限の事は守るようにした方がいいと思いますよ。

[155: 匿名さん]

布団をバルコニーの外に掛けて干すのはさすがにNGだね。さすがにそんな人いないだろうけど。
内側で物干し竿にかけて干せばいいでしょ。

[156: 匿名さん]

布団が上から落ちてきたら命をおとしかねないですよね。
今はホームセンターで布団干しのさおが
かなり安く売っていますからそれをベランダにおいて干せば問題ない
でしょうね。

[157: 匿名さん]

公園が北にあるんですね。
子どもが遊ぶにはどうでしょうか？

[158: 匿名さん]

あまり子供を遊ばせる場所でもないような。
子供の年齢にもよるけど、ふつうに道路に出られる場所なので。
マンション内の中庭か、あと共用施設のなんとかルームって
子供が使える場所があったかと。

[159: 匿名さん]

南側の道路を渡ってすぐ目の前に児童公園がありますよ

[160: 購入検討中さん]

今日モデルルームに行った人います？

[161: 匿名さん]

２６０戸のうち、まだ８０戸近くが、空いているようです。
第１期は、来週の土曜日が締め切りなので、完売は難しいですかね。

[162: 購入検討中さん]

161さんありがとうございます。

空き部屋80戸ですが本当ですか？

先週で6割とか7割とか言われていたので

その後の1週間で進捗がないのは少し驚きです。

[163: 匿名さん]

今日の夕方で花の付いている部屋は２００戸を超えていました。抽選の部屋は１０戸を超えていました。４倍１戸、３倍２戸です。付いていない部屋は下層階中心です。角部屋と最上階はあとわずかでした。

[164: 購入検討中さん]

↑上層と下層の価格差がでかくないですから、そりゃ上に人気が集中しますよねー！

[165: 匿名]

総戸数の約３割しか出していないにも関わらず第一期の登録２週目で
即完が見えないってのは、あとが少し思いやられる展開じゃないだろうか。

下層階の不振はなんとなく感じた通り。
価格が変わらないのもあるしセレクトがきく・きかないの差は大きい。
デベはわざとそうしてるのかもしれない。

西が埋まってるのは想定外。
西住戸のいい点って、共用玄関から近いくらいじゃないの。

[166: 匿名さん]

No.165さん

同じ意見です。

マンション購入条件のベスト１，２位の
立地（駅近）、価格が原因でしょうか。
第２期からは、相当に苦戦しそうですね。

[167: 匿名さん]

もっと価格が下がれば下層階でもいいと思っているのですが、
やはりしばらく様子見がいいようですね。
値下げの期待もしつつ、第一期の売れ行きを見守りたいと思います。

[168: 匿名]

全戸、即完売は考えづらいので、長いスパンで待てるのなら待ってみるのも手では？
今買える間取りの、ワンランク上の間取りが買えることもあるでしょうし。

[169: 購入検討中さん]

まだ未販売の棟の価格がある程度見えていると検討しやすいんだけどね。
東棟の駐車場横にある部屋とか安くなりそう。でも価格のレンジがわかんない。

[170: 匿名さん]

あと、７００戸近くもあるので、他の物件も検討しながら
一生に一度の大きな買い物を決めた方が、後悔しないと思います。

[171: 匿名さん]

でもこの価格帯だと、角部屋とか条件のいいところの手頃感があるから、
そこで下層を買うにはよっぽど割安感が無いと厳しいかもしれませんね。

あとは、やはり絶対的にここ！という人以外は1期見守りタイプの人が多いのかもしれません。

[172: 匿名さん]

南向き、特に角が欲しい人は今だけだね。
ほかはまだまだある。

[173: 匿名さん]

>>１６５
価格が変わらないのもあるしセレクトがきく・きかないの差は大きい。

本当そうですよね。せっかく買う物件。どうせなら自分で好きな様にセレクトできる方がお得ですよね。

[174: 匿名さん]

あの駐車場に面した棟は、２０００万円台での価格設定で
一気に売ってしまいたい状況になると予想しますが。

[175: 匿名]

条件の悪い部屋+高めの部屋は残るんじゃない？
高めの部屋だって、値引きを提示されれば、お得感が出るだろうね。

今まで見てきたマンションはそんな感じだった。
固執してなければ待つのも手。

どうしてもココが欲しければ、定価買いじゃない？

[176: 匿名]

>>174
その価格設定だとかなり欲しいですなー！
玄関すぐそばに改造車でも停まってると最悪だけどｗ

[177: 匿名さん]

東側の棟を比較

E棟
・上層階はセレクトできる（間取り、色）
・共用玄関から近い
・騒音の問題がない
・玄関側は中庭が見える
・G棟があるため囲まれ感あり

F棟
・値段がいくらかわからない（安い？）
・玄関側は駐車場、ただし北側公開空地（公園）も見れる

いくらの値段がつくかによるがF棟の北側ってあながち悪くないかもね！我慢しないとダメなのは徒歩分数くらい

[178: 周辺住民さん]

言われてみると、Ｅ棟の中庭って暗いかもしれませんね、、、

[179: 匿名さん]

昨日の夕方、状況を確認してきました。
まだ注文入ってないのは40戸をきってました。
南側の11F以上、セレクト対象はもう1，2戸しか空きがありませんでした。

東より西の方が人気っぽいですね。

[180: 匿名]

もう残４０戸と思うか、まだ４０戸もあるのかと思うか評価が割れそう。セレクトするつもりの人が抽選に外れたらガックリですねえ。西が人気なのは数が少ないからじゃないですか？

[181: 匿名さん]

↑少し苦戦だね

[182: 匿名さん]

同じような、メガマン+郊外の物件では、日進の大規模などの第1期はどうだったのかな？
なにしろ1000戸近くあるからね。
最初は好調だろうが、それが持続しないと。

[183: 匿名さん]

日進は分かりませんが、板橋のプラウドは1期で4割出して即完してましたね。
大宮のタワーは1期で2割前後だったと記憶してますが、完売せず、ここよりも苦戦しています。
私の知っている大規模だと、そのくらいです。

[185: 匿名さん]

1期で4割即完ってすごいですね。やっぱり都内だから？
埼玉でもそんなにすぐうれちゃう物件って少ないんでしょうか。

話は変わりますが、保育所とかでやってる布団の高熱殺菌消毒サービス、
ああいうのをマンション単位で取り組んでくれるといいんですけどね。
外干ししっかり出来ない分はやっぱり家庭内布団乾燥機でカバーするしかないですね。

[186: 匿名さん]

マンション単位でいくら負担するのか、不必要な世帯に対する処置は？思いつきは程々に。

[187: 匿名さん]

布団乾燥機はふっくら仕上がって良いらしいですが、あの太陽に干した後のいい匂いはしないでしょうね。せめて窓を開けて日光が当たればラッキーです。

[188: 匿名さん]

太陽光は無臭。それは塵や埃のニオイです。

[189: 匿名]

>187さん
やっぱり日があるかないかは大切だと思います。
朝の目覚めも違いますし。

[190: 匿名さん]

185さん
埼玉でも、過去に即完した大規模はいっぱいありますよ。
パネルコーナーに書いてあった川口のリボンシティレジデンス
なんていい例です。

あの頃はマンション不況の最悪期で、ただでさえ安かった上に
輪をかけて安い物件でしたからよく売れました。

今でも新築時の買値より中古相場の方が高いっていうんですから
あのマンションを買えた人が羨ましいです。

[191: 匿名さん]

>1期で4割即完ってすごいですね。やっぱり都内だから？
安かったからです。

[192: 購入検討中さん]

抽選会って何時から？

[193: 匿名さん]

１９２さん

土曜の夕方６時だったような。。

確かそれくらいだったと思います。

[194: 匿名]

私も太陽の方が好きです。布団乾燥機も使いますが、ホカホカが違いますよね

[195: マンコミュファンさん]

つ価格表

[196: 匿名さん]

角部屋5000万出すなら新築でも浦和や川口に充分手が届くねぇ。。。。
う～ん。

[197: 匿名]

広い場所を探している人は良いのかもね。

[198: 匿名さん]

>>195
こんなとこに晒していいのか？

[199: 購入検討中さん]

>195
ナイス。

[200: 匿名]

>>198
何故困るの？
それはあなたが、もしかして、、。

[201: 匿名さん]

＞179
最上階は今回で全部売れてしまいそうな感じですか？
私は西より東がいいなと思っていたのですが、西が人気なんですね。

[202: 匿名さん]

最上階と角部屋は今回で全部なくなるだろうね。先週、自分が見に行ったときは角でも下層階は空いてる部屋があった。今は分かんない。１９６さんが川口や浦和に手が届くっつっても、もう登録で埋まってる現状を見れば、高かろうが戸田公園が欲しいって人がそれだけいたってことだね。自分もぶっちゃけ信じらんないけど、それが現実みたい。この戸数の割りに南の角部屋が少なすぎたのも理由なんでしょう。

[203: 購入検討中さん]

>196
浦和や川口だと90平米の角部屋で5500万は無理でしょう。
あのあたりの相場をよく知っている訳ではないのですが
70平米中部屋で5000万円台といったところではないでしょうか。

[204: 匿名]

そう。
坪単価が違いすぎる。

[205: 匿名さん]

それにしてもここは高すぎるよ〜
俺の中じゃ

浦和>川口>>戸田公園

だって何もないじゃん

[206: 匿名さん]

埼京線沿線ってのが？

[207: 匿名さん]

記事を見つけたので一応貼っておきます

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20101019/ecn101019160400...

[208: 匿名さん]

共用施設ってイメージは楽しそうだけど
***際１０年後とかって利用しまかね？

幼稚園誘致は魅力だけど

[209: 匿名さん]

売り手にインタビューした記事なんて意味ない

いいことしか書かないじゃん

本当に評価されてるのか疑問

[210: 匿名]

その通り

[211: 匿名さん]

イクメンが社会現象ねぇ～。
山ガール並みに見たことないわ。
こんな記事で、おっいいじゃないか、って思う人がいるんだろうか？
かえって胡散臭くなるので止めたほうがいいのでは。

[212: 購入検討中さん]

角部屋は広い部屋だからね
戸田公園駅周辺で９０平米以上の部屋はぶっちゃけないっしょ
だから割高だと承知の上でも戸田公園限定だと選択肢がないってわけ
逆に９０平米じゃなかったら見送ったと思う

掲示板での評判や苦戦との情報に
正直ちょっと複雑な心境

[213: 匿名さん]

戸田公園で９０ｍ２超が欲しくて予算あるなら選択肢は戸建てになるよね。なんでわざわざ管理費かかって近所に気を遣わなきゃいけないマンションになるんだろ。

[214: 匿名さん]

せっかく90平米あるのに窓無し部屋つくるのは残念。
ぶっちゃけ個室使用はかなり厳しいっしょ。

[215: 匿名さん]

212さん

私も掲示板はちょっと複雑ですが、戸田公園の良さを知っているので購入です。
地元ではなかったのですが、いろいろな土地に住んできて、そろそろ落ち着きたいと思えた土地です。

中古も含めて探していましたが、環境・日照・広さなかなかないですよね。

[216: 匿名]

浦和だとプラウドでも下層なら80後半角が5500でいけた。
北浦和だとイニシアの最上階角大ルーバル有り80後半もいけた。
間取りもまあまあだったよ。

[217: 匿名さん]

イクメンといえば、杉浦太陽さんがイクメン代表？でトークショーをしてる様子を
この間テレビで見ましたよ。
子育て支援っていうわかりやすいメリットがあるから女性受けがよさそうだし、
奥さん主導で検討しているって人も多いのかな。

[218: 匿名さん]

90㎡越えの部屋でも柱×3本分も面積に入るのが残念。全部アウトフレームでは無いから。
洋室1、2はその角の出っ張った柱が邪魔になりそう。
お風呂とキッチンに窓付きの代わりに？窓無しの4畳半和室で採光と通風が、、。
襖を開け放していたら個室じゃないし、それでも奥まった位置だから暗いかも。
確かに個室として使うにはきっつい。

[219: 匿名さん]

211さん
公式サイトにもイクメンパパ成長ブログと言うコンテンツが用意されていますね。
父親向けの子育て講座か何かが受けられるのでしょうか。
子育てに積極的なパパが増えるのは喜ばしい事ですが、結局は週末限定ですよね。
自ら育児休暇を取って子育てするくらいでないと、イクメンと言えないのでは？

[220: 購入検討中さん]

部屋の使用の仕方は個室とは限らないから。
中部屋の４畳半は日を当てたくない家具を置くのにｇｏｏｄなんだよね

戸建ても住んだことあるけど、町会のごみ置き場の当番とか面倒だし
家の中での階段の上り下りがちょっとね
平面で暮らしたいから私はマンション派！

[221: 匿名さん]

自分の行動範囲を考えると京浜東北線は対象外です

[222: 匿名さん]

イクメン！イクメン！！

[223: 匿名さん]

私もマンション派です。

実家は共働きで一戸建てでした。
親が帰るまでの一人での留守番が怖くて寂しい思い出が・・・。
うっかり鍵を忘れると外でずぅーっと待つのが嫌でした。

マンションはセキュリティーもしっかりしているし、
キッズルームもあるから安心かなと思います。
こちらは子どもが帰ってきたら携帯にお知らせしてくれる
システムが嬉しい。

[224: 匿名さん]

>こちらは子どもが帰ってきたら携帯にお知らせしてくれる
>システムが嬉しい。

ここだけは全く賛同できないです。。
あれのどこがいいんだろう。。
逆に無くしてコスト削って欲しいくらいです。
あと、ランドリー。なんか無駄なものが多い気がする。

[225: 匿名さん]

あの辺りはコインランドリーがないから
敷地内にあるのはいいっ！！と思いましたよ。

いざ使う時はみんな同じで混んでいて使えなかったりしそうですが・・・。

[226: 匿名さん]

子供が帰宅したかどうかは親としては気になるところです
電話で伝えたいことがあるときにも帰宅を知らせてくれたら便利ですよね

うちは子供が大きくなったので今はそんなに必要ではなくなりましたが
以前は子供の帰宅に間に合わないときは必ず私の携帯に帰ったコールをさせてました

個々人のニーズは異なるので、全員が不必要と思うものでなければあってもいいと思います

[227: 匿名さん]

うん。色々な機能や共用設備はあるだけで楽しいしどんどん増やして欲しいなー。
もっともっとあっても良いくらい。
全部使うかどうかはわからないけど人それぞれだしね。

[228: 匿名さん]

>いざ使う時はみんな同じで混んでいて使えなかったりしそうですが・・・。

確かPCで空き情報を見られたはずです。
洗濯物を持って行って使えないということはなさそうです。

[229: 匿名さん]

228さん、
情報ありがとうございます！！

なら、あったほうが良いですね。

以前、コインランドリーが近くに無くて車で行ったのはいいけど満杯で使えなくて
困ったことがあったんです。
しかも駐車場もなくて・・・。

[230: 物件比較中さん]

227さん
共用設備をどんどん増やして欲しい？　不要なものが増えればコストが
それだけ無駄にかかるってことわかってますか？

[231: 匿名さん]

230に同意。
出来るだけ少なくすべきだった。

[232: 匿名さん]

前にも出てたけど、コインランドリーがこれだけの大型マンションにたった2基しかないとか
使いたい時はみんな重なるわけで不満に思う人が圧倒的に多いに決まってる。
そういうストレスの元を作るくらいなら近隣にもっと広いコインランドリーを誘致するとかした方がマシ。
金払って仕えないって不満感が出る施設なら無いほうがいいよ。

[233: 匿名さん]

>216
だったら浦和の方がいいなあ。
駅からは遠くない？
北浦和は若干微妙。。

[234: 匿名さん]

浦和と比較やめよう。カテゴリーが違う。悲しくなるわ。

[235: 匿名さん]

共用施設はたくさんあって嬉しい、役に立つのは営業だけだったりして。

[236: 匿名さん]

＞２２６さん
個人的には、
「全員が必要と思うものでなければ無くてもいい」
です。

でないと際限なく無駄な支払いが増えてっちゃいます。
２２４に同感です。
ここまでくれば過保護ではないですか。

＞以前は子供の帰宅に間に合わないときは必ず私の携帯に帰ったコールをさせてました
これが出来れば十分です。
支払いを増やしてまで機械に頼ることじゃないと思います。

[237: マンコミュファンさん]

＞浦和と比較やめよう。カテゴリーが違う。悲しくなるわ。

ごもっともｗ

でも角部屋買う予算あれば下手すりゃ、いや下手しなくても浦和で全然買えるって流れなもんでｗｗ

[238: 匿名さん]

事実、浦和のプラウドでも何でもそれなりの4LDK角部屋が5500あれば買えたけどね。
80平米の後半で上層階じゃないけどさ。
ただ、もう売れてしまった。タイミング、縁だ。

[239: 買いたいけど買えない人]

リーマンがあってから去年の末とか今年のはじめくらいまでは掘り出し物マンションもいっぱいあったからね。

今でこそ不動産も落ち着いてきたけど、二番底があるかも知れない中で買いに踏み切れたってのは、買い方さんアッパレ。

安く買えた人は、それなりのリスクもとってる。

[240: 匿名]

ぶっちゃけ、みんなどんな生活してんの？
私、普通のリーマンだけど、現金一括で買えるだけの預金が15年できたけど。
みんな贅沢しすぎじゃない？