一建設（はじめけんせつ）の建売 【その４】

[匿名さん]

新スレ立てました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/res/1011-1019

[66: 匿名さん]

よくさぁ、>>56のように大工に聞いたってあるけど、
ココの工事が雑だなんて、それはその大工本人が
「私の仕事は雑です。私の関わった家は買わないほうがいいですよ。」
って言ってる事になるだろ。
そんなバカ大工が居るのか？ある意味会ってみてぇ〜よ。

[67: 入居済み住民さん]

１０００万も値引いてしまうところが、怖いと思いませんか？　まともな住宅メーカーならありえないとおもいますよ。　うちはこちらの会社のこと良く知らずに購入。　値引きもなし。いろいろ不具合が、多く何度となく連絡してますが、毎回疲れますよ。まあそれだけ引いてもらえば、何かあってもそのお金で直す位の気持ちで買った方が良いと思います。うちは、今回も床鳴り等で又連絡しましたが、応急処置程度で、完璧には直してもらえません。　床鳴り程度で直さないのですから、基礎に何かあってもまず直さないでしょうね。　何かあったら本当に面倒で疲れますよ。

[68: 入居済み住民さん]

言い忘れたもので・・１０年保証とありますが、先日テレビでこちらの会社が加盟している保証機関が出ていました。会社が倒産時８割保険でまかなえると書いてあったのに、実際は、２割しか出せないとか言っていましたね。　それに１０年保証を受けていると会社ともめたとき５万程度支払えば、保証機関で調査をし、間に入って問題を解決してくれるようなことが記載してあるけど、実際は怪しいものですね。　こちらの機関は国土交通省のＯＢが何人もいるようですし・・
　事実どこまで動いてくれるのかと言ったところです。

[69: 匿名はん]

＞＞＃６６
たまにそんな大工もいるよ!　腕が良くても、一にこの材料でこの工法でこの日までにやってくれと言われるとお金の為にやらざるを得ないんだよ。地方からの出稼ぎの大工さんが多いみたいけど．．．ある意味会ってみてぇーよなんて言わずに勇気を持って一の物件探して自分から話しかけてみなよ。その前に本音を聞き出せるくらいの話し上手、聞き上手じゃなきゃ無理だろうけど。

[70: 匿名さん]

また、一と関係の深い「ファースト住建」が強度不足で叩かれてましたね。今のところ７００戸が
壁の強度不足だそうです。まだまだ増えるでしょうね。

[72: 匿名はん]

＞＞６５
いつもは隠している内部を見られるのが嫌なだけです。手抜きや雑な材料を使用しているのがばれてしまいますから。

[74: 買い換え検討中]

一だけに検査は必須でしょう！

たとえお金が掛かってもきちんとした業者(検査会社)に見てもらった方がいいです。検査料は安心料として考えましょう！

[75: 入居済み住民さん]

65さん　それは不動産屋さんに文句言っていいと思いますよ
私は実際に立ち会って検査してもらいました
検査時問題なしとのことでしたが入居後当たり前のように数箇所床鳴りしますがW

私だったら検査機関に見せられないようなら不安なので今回はキャンセルさせてもらいます
といいます
担当営業ではなくその不動産屋の店長に直談判でもいいと思いますけど。
その不動産屋（と施工した事業所）信用できないですね

こちらは購入者なのですから強気でがんばってください！！

[76: 入居者]

うちはちゃんと内覧会時に業者いれて３時間半くらい検査したけど・・・
と釣られてみた　　検査ことわる不動産屋なんかいるわけないじゃん！！！

[77: 入居済み住民さん]

ハズレの多い物件のなかから、当たりを引き当てないといけないのですから、慎重に考えての購入をお勧めします。　うちはハズレ。　　初めにここのレス見たときに「安かろう悪かろう」と書いてあり、その言葉にムッとしておりましたが、今では問題の多さに納得です。安いには訳がありますね。

[78: 販売関係者さん]

一の家なんて坪20万円ぐらいで作ってますからね。
注文住宅ならローコストでも坪40万円、大手HMなら坪60万円以上。
値段を比較すれば分かると思いますが、値段相応の家です。
床とか壁紙とか外壁とか一番安くて薄いものを使ってます。なんか家全体がペラペラで薄っぺらい感じがするでしょう？

[79: 大手企業サラリーマンさん]

安物使ってても住めればいいじゃん！

この価格で一戸建てが持てるのだから凄いことだよ。

耐震だって倒壊まではしないよ♪大丈夫！！

[80: 匿名はん]

７７番さんのが１番説得力がありますね。７６番は、何を言ってるのか？？神田うの？

[81: ビギナーさん]

うちの場合は、棟上直後に1級建築士の知り合いに一の物件見てもらったときに、きちんと大工は手を止めて、直すべき箇所を聞いて直してたよ。　使っている部材や数、寸法など、仕様書と図面通りに作られていました。入居後、大小の不具合は有りましたが、営業さんも監督さんも、気持ちよく対応してくれるし、土地が高いぶん、建物が安く済んで満足しています。

[82: 契約済みさん]

65です　（不動産屋に、内覧業者を入れることを断られたと発言しました）

その後、直接、一の営業の人と話す機会があり、聞いてみると全く問題なくＯＫがでました。

あの、不動産屋の営業は、いったいなんなんだ！！　
そのむねを、不動産屋の営業に伝えると、
問題ありませんよ。と、手のひら返し。　物件は、気にっているからしょうがないけど、あんな不動産屋に手数料払いたくない！！

[83: 入居済み住民さん]

76です。一の人は自分たちの作ったものに自信が持てないのか、こちらの依頼した検査業者の言いなりとなって、全て修理・手直しをしてくれました。その後も不具合がないか向こうの担当者から聞いてくるくらいです。（フローリングの傷１つで板を全部張替えてくれたり・・・）
検査を依頼した建築士も言っていたが、安っぽい建物だが、値段・対応等を総合的に判断して、いいとは言わないけど、世間で言われているほど悪くはないと思う。
この値段じゃないと買えない人はたくさんいるんだし・・・
まあ20年くらいしたとき、自分がどんな感想をもつかはわからないですけどね。

[84: 購入検討中さん]

ちょっとした試算。

12月はじめと比較して2ヶ月経過した現在は880万円引き。地価検索で引っかかった近隣の相場からこの物件の土地の値段を引くと1340万円。消費税5%分を引いて1280万円。それでもまだ粗利が30%あると仮定すると、建物コストは約900万円。この物件、やっぱり驚愕の安普請ということになりますよね。

[85: 入居済み住民さん]

一の物件で２０年？？持ちますか？　うちは住んで２年でボロボロとは、いかなくてもボロです。（不具合が多すぎる）多分１０年待たずにリフォームする予定ですが、うちの物件が悪すぎということなのでしょうか？
　「家全体がペラペラで薄っぺらい感じ」とありますが、まさしくその通りです。
　
　問題がおき始めたのは住んで２ヶ月位してからでした。床鳴りは１６箇所、ドアの不具合が２箇所、入れたばかりの網戸１枚、収納のドアが閉まらなくなって１箇所、駐車場のクラック２箇所、
階段が２箇所、他のもあるはずのフタがなかったなど、長くなるので少し省略ですが、物が悪くうえ技術のない人が建てるのに当たると面倒で大変です。直しに来る度１日つぶれて、直らないとまた、後日。　その間連絡が無い（ほぼ毎回）、ドタキャンは当たり前。（２回ほど）　さすが１２００棟も耐震偽造する会社だなと思いましたよ。　グループ全体で２０００棟は、超えてましたよね。
　
当たればラッキー、外れれば最悪。精神的にも疲れます。とりあえず新築に住みたいと考えても、数年後リフォームで２〜３００万かかるかも知れないことを念頭において購入を考えた方が良いと思いますよ。うちは後悔してますよ。

[86: 以前一を購入しようとした男]

>85さんの心労、本当にお気の毒に思います。一生に１度の大きな買い物。新築なのに友人家族など胸を張って家に招待できない辛さなど、とても辛い事だと思います。

＞８４
以前不動産の方に聞いた話なんですが、一の場合、上だけだと大体７００万台で作っているそうです。今なら、耐震とかで手を抜きにくいでしょうが、それでも８００万位だと思います。だからドンドン値下げできるんでしょうね。

[87: 購入経験者さん]

飯田系の東栄住宅で買ったけど、家の値段は１４００万円くらいと書かれていた。
でも住んで半年経つが、床鳴り一切なし。窓が閉まりにくいこともなし。自分で少し調整したのはあったが。
ドアの開け閉めも問題なし。

建物の構造や床などはかなり頑丈な感じがする。耐震最高等級。
クラックなども今のところ見られない。

普通に住む分には全く不満はないが。やや寒いのが難点だが、すきま風は一切ないし、気密は保てれている。
一とはこれだけ違うものなのか？

[88: 匿名さん]

この掲示板を見てびっくりしてしまいました。。。
ちょうどマイホームを購入しようと考えがまとまって明日、不動産に詳しい話を聞きにいく予定なのですが・・・不動産に施行会社をたずねてもまだ公表できないので・・・と言われたのですが、違う不動産に聞いたら一建設と教えてくれまして。調べていたらこの掲示板を見て・・・。
まだ上物は建っていません。不動産もご希望の金額に下げられます！と絶賛でした。
2006年に耐震強度で問題になった会社とも知りましたが、それ以後は問題になった以上、改めたとかはないのでしょうか・・・？？これから施行する物件でもやはり問題ありなんでしょうか・・・？？

[90: 周辺住民さん]

今日のチラシに、はじめが建設中の建売が建築中にもかかわらずいきなり値引きしてましたよ。
しかも300万円！

こんなものなんですか？

[91: 匿名さん]

今週、建売物件の引渡しがある者ですが、引渡し前の確認時に外壁材の浮きと、フローリング材のジョイントのひずみが全体的に見られ、所々盛り上がっている状態でした。
担当者に言ったところ、メーカーに問い合わせてみるという返答でした。
仲介の不動産屋さんは、建売だから妥協しろみたいなスタンスでいるようでした。
外壁とフローリングを張り替えるとしたら、コストと日数がかかると思いますが、直してもらえるものなのでしょうか。

[93: 入居済み住民さん]

住んでるけど、特に問題は起きていない。

昔の『建売』って言うのは今に比べたら比較にならない位、ひどいものだったみたいです。
それを考えると今ははるかに良い方？だと思いますよ。
木造なら床鳴りだって少しはあるだろうし（特に冬は）、まぁ完璧なんてものは望めないけども
ごく普通の家ですね。

物の良し悪しは、その場（地域）の工務店さんや、職人の腕、後はやる気次第だと思います。
値段も値段なので、上質の材料など期待はできませんが（笑
何かしらでトラブルになっている方はいらっしゃるようですが、うちはそんな事ないですねぇ・・・
営業の対応も上々ですし・・・

建売だから！とある程度割り切れば『住めば都』ってな感じになるかも・・・
でも、悪い箇所がある時は強気で業者等々と向き合いましょう（笑

[94: 匿名さん]

91の者です。今日引き渡しが無事に終わりました。
結局外壁もフローリングも特に修繕することなく、何かあったら保障期間を若干超えても対応してもらうということで収まりました。
やっぱり建売だからってことで妥協しました。
注文住宅にする時間もお金もないからと自分で決めたのですから。
住む前からあれこれ心配してもしょーがないし、とりあえず新居完成の喜びに浸りたいと思います。

[95: 入居済み住民さん]

１７日から一建設の建売に住んでいる者ですが、
あまり一建設のところとは関係ない部分なのですが、
初日にガス給湯器が壊れました。

とりあえず部品交換という事になりましたが、
メーカーに部品を発注して届くのがだいぶ先になると言われました。

早く直せよバカヤロ〜

あと、住んでみて気付いた。
２階のトイレには換気扇が付いてるのに、
１階のトイレには換気扇が無い！？

って感じで気になる所は今の所これくらいかな？

建物自体に不具合は今の所ないです。（まだ３日目だもん当たり前だよね）

何にしろ、どんな建物でも新居は良いものですよ♪

後は大きな地震が来なければ良いのですが…。

[96: 入居済み住民さん]

完成してもうすぐ1年、住み始めて3ヶ月。大きな不具合は出ていませんが2階の天井のクロスが若干出っ張ってきて線がみえるような気が・・・
ちなみに95さんのトイレの件ですが仕様です。うちもそうです。

[97: 購入経験者さん]

まあ、いいじゃないですか。
住めればいいんですよ。家なんて。地震で倒れなきゃいいんですよ。
値段なりのものですよ。

高断熱の家なんか金持ちか高年収の人が買えばいいだけの話ですよ。
エアコンガンガン付ければ建売でも温かいですよ。十分。

[98: 購入検討中さん]

１階２階のトイレの換気扇の有無は、物件を下見した際に気がつきました。個人的には24時間換気システムの空気の流れに関係していると思っています。１階には風呂場付近に排気の換気扇がついていますよね。では２階には？　という感じです。

[99: 購入経験者さん]

換気なんて窓開ければいいんだよ。
そのほうが早い。

[102: 入居済み住民さん]

24時間換気は良いと思います！
窓開けとくと防犯良くないし和室だと障子開けないといけないから外から中丸見えで結構気になるし・・・・・
その点小さい換気扇で常に換気されているのは結構良いです。プライバシーも保てるし、戸締りもしっかりできる。
換気扇切りたいときはブレーカー下げれば換気扇だけ止めれるし、通気口の開閉もできるし、使い勝手は悪くないとおもう。風がとても強い日でも、共鳴音なども無いです。


94さん95さんと同じように、私も新築の喜びに浸っています♪

[103: 入居済み住民さん]

Ｎｏ.９５ですが、
戸建てとはちょっと関係ない話かもしれませんが、
今後の住宅ローンの金利が右肩上がりになると思いますが、
どの程度上がるんでしょうかねぇ？

私が契約した時は２.８％。
３年固定金利で最初の３年間は１.５％引きの１.３％でやってもらってます。

３年後は間違いなく２.８％以上になると思うのですが、
３.５％とか４.０％とかなってるとキツイかも…。

銀行さんには、金利が上がれば景気も良くなってるし、
景気が良くなれば給料も増えるから大丈夫！
ぉぃぉぃ、メチャメチャ単純な考え方だな〜ってツッコミたくなりましたよ。

私の勤務している会社はそんな給料の増えていくような会社じゃないんだけどなぁ…（泣

じゃ家買うなよって感じですが、
買ってしまったものはしかたないので前向きに考えているのですが、
色々計算していくと、やっぱ不安になります。

３年間じゃそこまで上がらないんでしょうかね？

[104: 入居済み住民さん]

あ、Ｎｏ.９５ですが、文面の抜けてる所があったので訂正です。

『銀行さんには、金利が上がれば景気も良くなってるし、
景気が良くなれば給料も増えるから大丈夫！と言われました。
ぉぃぉぃ、メチャメチャ単純な考え方だな〜ってツッコミたくなりましたよ。』

です。

[105: 入居済み住民さん]

Ｎｏ.９５です。

なんか流れが悪くなったので、
ＮＯ.１０３と１０４はスルーして下さい。

ごめんなさい。

[106: 入居済み住民さん]

№93です。

＞95さん

質問があります
９５さんの購入物件は、何棟かの建売ではありませんか？
17日入居でしたら・・・

もしかして、ご近所さんかも・・・・・なので（笑

[107: 入居済み住民さん]

Ｎｏ.９５です。

＞９３さん

何棟かと言われましても、
私の住んでいる家と、その裏に１棟の、合計２棟だけですよ〜。

[108: 入居済み住民さん]

№93

＞95さん
そうですか（＞＜）
違うみたいですねぇ
ご近所さんだったら心強かったのですが・・・

[109: 入居者]

うちは、原価でかいました。安っぽくて、おしゃれな間取りじゃないけど問題ないよ、現金で買えちゃったし。

傾いたり、雨漏りしなきゃいいしね。

あ、クロスだけはダメだな。簡単に剥がれる。

[110: ？]

ホントに原価知ってるの？家なんか六百万あれば作れるよ

[111: 匿名さん]

知ってますよ。原価。土地代プラス６００万が私の買値。周りのはじめの家より１０００万以上安い。
だからなぁんにも文句はありません。

[112: 入居済み住民さん]

＞95さん

うちのトイレは１階も２階も換気扇がありません。
（実際住んでから気がつきました…orz）
どちらにもウォッシュレットが付いていたのですが、脱臭機能が付いていないため、窓を開けなければ臭いがこもってしまいます。
しかも、窓を開けたとしても、空気が外に逃げずに家の中に入ってしまうことが殆どです。

購入前に気づくべきでしたが、設計者は何を考えているんだろう…と思います。
トイレに換気扇がないのは普通なんでしょうか！？
みなさんどうでしょう？

２４時間換気の排気部は、階段の上に２か所付いていました。
しかも２ｍも離れていない所に２つも。。
こんなとこに付けずに、トイレに付けろよ！って何度も思いました。
換気設計とかもあるでしょうし、何とも言えませんが。

来客がトイレを使う際に気を遣わせてはいけないと思い、
現在、換気扇の取付を検討中です。

[113: 住まいに詳しい人]

トイレには換気扇を付けるのが普通だよ。洗面、風呂と一緒になったケースでも付けるのが普通だね。設計士の問題もあるけど会社のレベルの問題だと思うね。

[114: 地元不動産業者さん]

1円でも安く建てるためじゃないですか？
24時間換気は法律で義務付けられていますが、トイレの換気は義務じゃないですから。
必要最低限の家、だから一建設って言うんです。

[115: 匿名さん]

換気扇ていくらくらいでつけれんの？

[116: ビギナーさん]

しばらく、消臭元（スプレータイプ）をトイレ後に一噴きすれば悪臭は、一時的に解決します。ドラックストアーあたりで、¥３００円以下です。気になるようでしたら、換気扇の検討をどうぞ？

[117: 匿名さん]

本当かはよく知らないですが、トイレは窓があれば、換気扇つけなくてもいいという法律というのを聞いた事があるのですが・・・。

　東栄に住んでる友達の家も、トイレに窓はあるけど換気扇ないですよ。

[118: 入居済み住民さん]

うちには、１階のトイレと二階のトイレ両方に換気扇ついているし、階段上方にも一個ついています。
２４時間換気用の換気扇は、合計三台ついてますね。

[119: 匿名さん]

うちは風呂場混ぜて３つ。
３２坪なのに…

[121: 入居済み住民さん]

うちは２４時間換気が２階トイレ、洗面所、各部屋に１個ずつ、リビングに２個で計８個ついてます。花粉が入ってくるから止めてるけどね。
それよりも窓閉めてても隙間から砂埃が入ってきて困ってます。同じような方いませんか？

[122: 入居済み住民さん]

＞１２１さん

隙間は窓にあるんですか？家は内装の壁の下、巾木？の下部分に隙間があります。細いビニールチューブ見たいなのでカバーしてあるので、見た目は隙間っぽくないんですけど。埃は家もたまりやすいです。結構こまめに掃除機かけてますよ。購入前に建築士の知り合いに内覧の立会いをしてもらいましたが、そのときに『埃はたまりやすいよ』みたいなこと言ってましたし。そういう造りらしいですよ。とりあえず家は納得してるので余り気にはしていません。

[123: 入居済み住民さん]

121です。見た目には隙間はないんですが、サッシの内側に砂埃がたまり、風の強い日は床まで砂だらけ・・・。　これって欠陥ですかねぇ？

[124: 入居済み住民さん]

床まで砂だらけとはすごいですね。一の人に現場を見させた方がいいのではないでしょうか？

[126: 入居済み住民さん]

ぉぅ！？

大雨が降った時に裏庭を見たら、なんと！？

裏庭がちょっとしたプールになってるではありませんか！？

コンクリートの枠で裏庭が囲ってある為、庭に雨が溜まるんでしょうね。

で、土のハケが悪くって雨がハケていかなくて行き場もなくドンドン溜まる溜まる。

そもそも雨の流れていく行き場が無いのはどうなんですか？

次の日には乾いてるから別に良いですが、雨が降る度コレだとちょっと気になりますね。

一応一建設には連絡してみますが、これって保障とかの対象になるのかしら？

[127: 匿名はん]

１２６さんへ
土地の問題なので対処してくれるかどうかですね〜
外にある雨水枡を増やせば多少変わると思います。
丸い枡が二個三個と庭や、敷地の中にあるはずです。
しかし雨水枡は市で幾つ以上と
決まりがない所が多いので一建設さんに頼んでも対処してくれるかどうかです。
一建設さんは比較的安い土地を買って売ってるメーカーさん
ですので、地盤の水はけの悪い粘土質の土地なのでしょう。
あと庭の仕上げも赤土かも知れないですね　特に水はけが悪いです。
どっち　方面でしょう　関東　関西ですか〜？

[128: Ｎｏ.126]

どっちといわれても真ん中です（笑

裏庭の土の表面はそんなに悪そうな土じゃなさそうなのですが、
赤土が下に埋まってるんですかねぇ？

土を入れ替える訳にもいかないしなぁ。

雨水枡は確認してないので一度調べてみます。

いやぁ〜、何も知らずに購入すると怖いですね〜。

ノリと勢いで買っちゃったものだから色々と後からしまったと思うところが多くて…。

例えば、一建設で家を購入した事とか（笑
（それ言っちゃ元も子もないけどね）

[132: よし]

雨水の水はけが悪ければ暗渠パイプを埋めれば全て解決します。
普段見る事は無いですが田んぼなどに施工してあります。
ただ売主負担の施工は無理でしょうね、土地の水捌けは
重要事項にも入りませんし欠陥でもありません。
材料は安いですから手間賃ぐらいのものです。
電気化学工業で検索すれば部材の写真は見れます。
そのパイプを地中3〜80センチに埋設し雨水桝へつなげば
水捌けが良くなります。

[133: No.128]

匿名はんさん、よしさん＞
レスありがとうございました！

とりあえず近況報告です。

まず、雨水枡が庭にひとつだけある事を確認しました。

でもその雨水枡の蓋が閉じてあってはかなかった為、
一建設を呼んで水が流れていくような蓋に代えてもらいました。

その雨水枡から上の高さまでは雨水が溜まる事はありませんが、
まだ多少溜まってしまいます。

でも以前より全然良くはなったのでまぁいいかと思っていますが、
ただ心配なのは、これにより地盤がどうなのか？というところですね。

例えば家が地味に傾いてきたりとか、地震に弱くなってくるとか、
そういう事ってあったりするんでしょうかねぇ？

[134: 入居済み住民さん]

飯田建設からの購入物件です。

昨年7月頃に一建設の方から連絡があり、
おしいれに部品を付け忘れたのでつけたいとの事。

特に深刻そうでもないのと
仕事が忙しかったために今まで連絡を放置していました。

最近、所長の方から連絡があり、
話を聞いてびっくり！

なんと、
補強の為の筋交いをいれたいとの事だった。

最近、法律が変わって木造建築でも強度計算が必要になって、
強度計算をした結果、必要になったとの事。

昨年7月の段階では、
建築時に付け忘れた部品をつけたいとの事だったのに。
話が全く違う話になって驚きです。

いま、飯田建設、一建設にお住まいの方で
同じ様な話をされた方っておりましたか？

[135: 入居済み住民さん]

自己レスです。

一建設の方から頂いた設計書のメモ書きを見ると
ビルトコーナー、ダブル＋面材とあります。
これは、補強器具のことなのでしょうか？

[136: 匿名さん]

ダブルとは45×90の筋違（4倍）、面材とは石膏ボード（ア）12.5又は構造用合板（ア）9のことでしょう
ビルトコーナーとは壁倍率が大きくなったために取り付ける接合部の金物です

[138: 入居済み住民さん]

補強器具についてレスありがとうございます。

[139: 入居済み住民さん]

２月に入居した者ですが、
最近になって気になる事があります。

トイレの水やお風呂の湯を流すと、台所の流しの奥からガタガタゴポゴポと音がします。

特に支障は無いのですが、
水を流す度異音がするのはとても気になります。

これはどちらへ連絡するべきものなのでしょうか？

[140: 入居予定さん]

とりあえずは監督さんではないでしょうか。

[141: 入居済み住民さん]

no.139です。

解決しました。　すいません。

[142: 勉強中]

↑どういう施工で解決したの？

[143: 購入検討中さん]

福岡市内で一建設の家の購入を考えています。
福岡の方(九州の方)で一建設の家を購入されて住んである方、住み心地などを聞かせてもらえないでしょうか？
家に関して問題など（雨漏りとか）起きてますでしょうか？
よかたら教えてください。

[145: 入居済み住民さん]

Ｎｏ.139です。

Ｎｏ.142さん＞

先に自分で何とかしてみようと（書き込む前にやれよって話ですね）
台所の流しにパイプユニッシュをぶっこんでみたら直ったっぽいです。

どうやら知らない間に誰かが何かを詰まらせたみたいです。


Ｎｏ.143＞

私の家は愛知県ですが、
今の所そこまで住み心地の悪い感じはしないです。

ただ、安い家だと思いますので、
壁等は薄い感じしますし、
所々、？って思うところもありますし、
実際大きな地震み耐えられるか、30年持つかは分かりませんが、
ガンガン値下げして安く買う分には一建設でもいいんじゃないかなぁ？と私は思ってます。

お金に余裕があれば、もっと色々下調べしてから、
信用できる別の建設会社からの購入の方が良いと思います。

[146: 購入検討中さん]

Ｎｏ.143です。

Ｎｏ.144さん，Ｎｏ.145さん>
アドバイスありがとうございます。
みなさんのレスを参考にし、じっくり考えて判断しようと思います。

[147: 申込予定さん]

近くに安い建売分譲があって、見に行ったときに
仲介業者さんに声をかけられて、翌日売買契約の申し込みをしました。

そのときまでどこにも一建設の名前は無く
パンフレットにも広告にも。

申込書の段階になって初めて
一建設御中　みたいな用紙で。


それで今日「どんな会社だろう」と思って検索かけたら
欠陥情報ばかりすごい出てきてびっくりしています。

今現在は棟上したところなんですが
既に値引きで130万引いてもらいました。
ですが、これを見ると契約するのはやめようかと思い始めました。
どうしよう。

[148: 既購入者]

> 147

購入者から言わせてもらうと
大手ビルダーの物件を購入できる予算があれば
絶対そちらをお勧めします。


予算がギリギリで一物件しか選択肢がない。
土地買ったら家ついてきてラッキーぐらいに考えられるなら
購入してもいいかと。


安い部材を今時の技術を使って建ててはいるので
大手ビルダーの物件よりは耐久性がありません。
手入れを怠らずにできるなら、（予算をみて）
値段相応で購入できる自信があるなら、どうぞです。

アフターはアテにする方がおかしいと思って下さい。

[149: 申込予定さん]

>147　です。

申し込み（売買契約前）時点で、値引きを打診したところ
即答で１３０万引いてもらいました。

仲介業者さんがその時言ったのは
ここの売主さんは結構値引きとかいろいろあったのですが
結局あとで値引きするなら、最初からギリギリの価格で売るという
販売方針に変えたので、これが限度ですという内容の話でした。

そのほかのレスを拝見させていただいて
もっと引けるんじゃないかという思いも沸いてきて
現段階はまだ上棟状態なので
一度白紙に戻して完成後にまだ売れていなかったら
もう一度検討してみようかとよぎります。


ここを買うにしても、
土地に古屋がついてると思って住むのなら
ギリギリまで下げた価格で買えば納得もいくかなと思います。

売れちゃってたら、その時はその時で。（笑）

[150: 匿名さん]

近くで、一建設の建売の工事をやっていて
「よさそぅ〜な物件だな」と思って、この会社の事調べていたら・・
どんな会社でも、評判が悪い書き込みがあるとはいえ　ちょっと尻込み。
最終的には、夫の知り合いの建築士の方の助言で　見送ることにしました。

安いものはダメだってわかっちゃいるけど、目が行っちゃうんだよなぁ〜
気をつけなくっちゃ・・

[151: 購入検討中さん]

希望エリアからちょっと外れていますが、数棟の分譲の建売がでました。不動産屋さんに話を聞き、初めて一建設さんの名を知りました。
　ネットでここに行き着き過去ログを１スレから読みましたが、あまり評判は良くないようで、慎重になっています。

　検討中の家はまだ建築中であるため一建設が建てたという他の家を見に行きましたが、それまでの気持ちのテンションというか、購入意欲が一気に下がるような、安っぽい感じの家でした。
　見た家は既に完成しているので、外観と内装しかわかりません。しかし外観と内装がこれなら、きっと「骨格はしっかりしている」なんていうことはないだろうな、と感じました。
　具体的には、玄関・各部屋・トイレ・クローゼットなど、すべての扉が軽くて安っぽく、ホームセンターで売っている組立て家具のように、おが屑を固めたような集成材に木目のプリントを貼ったような感じでした。（実際にはもうちょっと良いのでしょうが）
　下駄箱も、まさに備え付けの組立て家具といった感じです。風呂・洗面台・キッチンも、建売でよく見る一番安そうな（実際に一番安いクラスの家でよく使われていたような）ものでした。
　外壁はよくわかりませんが、やはりとにかく安っぽく、長年の風雨に耐えられるのか不安になりました。

　購入検討中の物件は、この地域では中間もしくは少し安めくらいの価格帯なので、もうちょっと
高い質感を期待していました。今は建築中なので初出の価格のままで、この地域の土地価格を推定して物件価格から引くと、建物価格は1700万円程度のようです。（3階建、述床30坪程度）
　もうちょっと予算を頑張れば安い注文住宅が建てられそうですが、良い土地の入手が非常に難しいので
建売で探しています。

　建物が完成して値引きも大きくなれば、買い得感もでて安っぽさにも眼をつぶれる気もしますが、良い場所は無くなる可能性もあります。

　こんな物件を購入するってどうでしょうか。
　また、内装の色は選択できるようですが、もうちょっと質感の高い（というよりも普通でいいんです）の内装に変更してもらうことってできるのでしょうか。不動産屋さんに聞けばよいのでしょうが、購入の意思が固まっていないので、現状ではあまり不動産屋さんにいろいろと調べてもらったりして接点を持ちたくない状況なので、詳しい方または経験のある方、教えてください。

[152: 建て売り購入経験者さん]

＞玄関・各部屋・トイレ・クローゼットなど、すべての扉が軽くて安っぽく、ホームセンターで売っている組立て家具のように、おが屑を固めたような集成材に木目のプリントを貼ったような感じでした。

とのことですが、建具をはじめ、キッチンや浴室などの内装品は、それぞれのメーカーホームページにていろいろ比較できると思います。建物の本体価格が同等の場合、どこの建て売りでも、さほど仕様に違いはないと思います。

多くの物件を見学していくと（一建設以外も）わかると思いますが、たとえば建て売り物件の建具の多くは、いわゆる”張りぼて”仕様だと思います。一見無垢だと思われるものも突板だったりしますし……。（もちろん無垢素材にこだわった建て売りもありますが）

購入の意志が固まっていなくても、興味のある物件でしたら不動産屋にいろいろ聞いてみたらいかがでしょう？仕様書なども手にはいるかもしれません。そうすればご自身でいろいろ調べることもできますしね。また、建物以外にも事前に調べておいた方がいい情報もいろいろ教えてくれるかもしれません。

安い注文住宅で建てるという選択枠の中にも当然、上記の建具を含む内装の選択も出てくるわけです。グレードを上げれば当然安くはなくなるわけですし。


蛇足ですが、比較的高額な家具などでも、前面などの”見た目”の部分は無垢材を使用し、フレーム部などは集成材やパーティクルボード、MDFなどを使用して、表面を突板を貼り、無垢っぽく仕上げているものもあります。

[153: 購入経験者さん]

＞151　業者の方？釣り？

[154: 購入検討中さん]

151です。152さんレスありがとうございます。

　建売の場合は、張りぼてが多いとのことで、たしかにそうかと思います。
　しかし、今まで見てきた中で、張りぼてにも色々あると思うのですが、私が見てきたのは張りぼての中でも一番安っぽいよう

な気がしました。
　そんなに豪華なものを望んでいる訳ではなく、「一見無垢だと思われる…」と書かれているように、このくらいでいいんです

。
　見せてもらったのは「一見して張りぼて」とわかり、表面の木目も集成材の上に薄い木を張ってあるのではなく、木目に印刷

した紙を貼っているのではないかと思うくらいでした。（実際はそうではないのでしょうが）

　不動産屋さんは親切な方なので聞いてみたのですが、建具やキッチン・風呂などは色は選べるけど、それ以外では具体的な金

額はすぐにはわからないが非常に割高になるとのことでした。
　また、差額を出してグレードアップしたいというなら価格交渉は非常に難しいので、現在の表示価格（初出価格）かそれから

少し引くくらいしかできないとも言われました。
　また「そんな予算で贅沢を言っていては、いつまで経っても家なんか買えないよ」ということを、非常に丁寧に言われました

。
　なんだか家を買うこと自体に疑問と迷いが生じ、がっかりしているところです。
　152さんは、どんな家をどのくらいで購入し、良かった点と後悔している点などあれば聞かせてください。

[155: 建て売り購入経験者さん]

＞151・154さん

152です。すみませんレス遅くなりました。専門家ではないのと、購入したのが一建設の物件でないので概要に留めます。

建物自体の価格は、1400万ほどだったと思います（延べ床面積は27坪、木造軸組の2階建て）。
私の場合、不動産屋に案内されたときはまだ建築中でした（内装は建具の組み付けと養生されたフローリングで石膏ボードむき出しの状態）。
仕様書をもとに部材メーカーごとにウエブ検索＆資料請求。使用材料は建て売りとしては並（基本はベーシックグレード）と判断。予算もいっぱいいっぱいなので、あまり高望みはしませんでした。

ちなみに永大産業のドア（アーバンモード←プリント）、フローリング（ビーチヨーロッパ←突き板）、階段ユニット（ビーチヨーロッパ←突き板）、窓の枠板（←フォイル）、幅木（←フォイル）です。

完成物件で、ウッドワンなどの本木目ドアなどや高グレードのユニットバスなどの内装もありましたが、建て売りを検討する上での性質上（？）、見た目のよさ=購入対象物件という訳にもいかず……。
まあ、内覧会の時点でも、特に不満のないレベルの仕上がりを確認できたので、結果的には満足できる物件を選べたかなと思っています。
それと、検討中にいいなぁと思っていた物件は、見学した一週間後にはすでに売約済みとの情報を不動産屋からもらい、縁がなかったんだとあきらめたところもありました。後悔していると言えるのは、こういった決断のタイミングを逸したところですかね。

151・154さんが検討されている物件は、アップグレードも可能とのことですので、もし、時間的に余裕があるのであれば、部材別に各メーカーからカタログを取り寄せて、アップグレードする部材の標準単価（必ずしも仕入れ値とイコールではないです。標準品との価格差の比較検討材料として）を把握し、値引きではなく、「アップグレード分込みで本体価格同額で」という交渉もできるのではないでしょうか？

長文・駄文失礼いたしました。151・154さんはじめ、一建設物件の購入を検討されている方の参考になれば幸いです。

[156: 購入検討中さん]

151です。
　152さん、こんばんは。

　一建設の建売は、建具・外壁・設備など、可能な限り安価な物を大量仕入れすることにより、安く造って利益を出しているのでしょう。
　とにかく立地や間取りだけにこだわる人には良いかと思いますが、4000万円を超える高額な商品なのだから、もうちょっと質感を…と思います。
　まあ、眼に見えるところにまで徹底的に安価な材料・仕様であるところが、潔さすら感じます。
　
　特に内装・設備関係は、賃貸をちょっとマシにした程度なので、その部分をもう少し良くすればずっと気持ちよく住めると思い、グレードアップを希望しました。
　しかし不動産屋の営業さんは、グレードアップできるとかできないとか、カタログを取り寄せるから検討して欲しいなどと言っていたのに、その翌日にはもう間に合わないとか、言ってきました。（まだ整地が終わった程度の段階ですが）
　挙句に、商談中の物件は既に売れてしまったことを隠し、他の物件を薦めるためにお店まで呼びつけてきました。

　せっかくアドバイスをいただいたのですが、希望する位置の物件が売れてしまったので、間に合うかどうか以前に商談は終了しました。
　今後、万が一この物件がキャンセルになったと言って連絡がきても、不動産屋さんに不信感を持ってしまったので、よほどの条件提示がなければ検討することもないでしょう。

　しかし、今回は家を探し始めてから、ひとつの物件についてここまで真剣に検討したことはなかったので、良い勉強になりました。
　グレードアップについては、今後の参考にさせていただきます。どうもありがとうございました。

[158: 施工業者]

確か一建設、アーネストワン等々飯田産業グループは一戸建て物件の建材はオリエントっていう聞いたことないようなメーカーで色なども統一でコスト削減してるのでグレードアップってかなり難しいと思います。
他メーカーの建材を使う場合、仕入れが問題になるとおもいますので、たぶん検討の余地もないほどの追加金額がでてくるとおもいますよ。
（実際、追加工事が、施主から希望がある場合、現場施工業者に好きなだけ追加代金の請求してくださいといわれました。追加工事は嫌われるためですが。）

[159: 入居済み住民さん]

昨年、建築前物件を購入したものです。
各工事部によってオリエントやウッドワンなど取り扱うメーカーが違うそうです。
最初の話ではオリエントだったのですが、選べる色が少なく見た目が安っぽかったので、
ウッドワンになら変更できるとのことで対応してもらいました。

主な仕様変更内容
・内装建具　オリエント　→　ウッドワン（ドア、フローリング、窓枠など全て）
・外壁（サイディング）クボタ、ニチハ 12mm → ニチハ 16mm
・バス　松下　→　オプション追加変更　
・キッチン　サンウエーブ　→　扉を上位グレードに変更
・キッチンパネル　アイカ　→　上位グレード
・電気配線　コンセント、スイッチ、照明器具ローゼット、ダウンライト等を追加、位置指定。
・エアコン設置位置が重要なので、邪魔になりそうな吸気口などの位置変更
・外構 駐車場　インターロッキング配置、土間コンの部分抜きなどデザイン変更

ドアはウェンゲブラック、廻り縁、窓枠、フローリングなどはメープルホワイトにして、
モダンなデザイナーズ住宅風に仕上がりました。
各作業を担当した業者さんは、一建設の物件とは思えないと言っていました。
ブラウン系に比べると、キズが目立つし補修が難しいので、
大工さんには気を遣わせてしまいました。

仕様変更するにあたり、営業担当者に品番まで調べてもらうのは、
相当負担になるので、各メーカーのカタログを全て取り寄せて、
自分で品番を指定して見積算出してもらいました。

基本的に標準仕様の価格からの差額負担で変更してもらえました。
玄関ドアは、差額負担では出来ないとのことだったので諦めました。
壁紙は標準品で十分でしたので、変更しませんでした。

一建設（建売）を不安に思うなら、建築前の物件を購入することをお勧めいたします。
外部の建築士による検査も８回ほど入れさせてもらい
現場監督や大工さんには面倒掛けましたが、納得のいく完成度になりました。

[160: 匿名さん]

なぜ、そこまでして建て売りを買う？外部の検査？意味がわかりません。

[161: 入居済み住民さん]

第３者の検査は必要です。
人は衣食住のうち、住が１番金がかかるのに何も考えずに高い金を出す。
服やバック、車などを買うときは散々なやむくせに、数千万する住居の購入にはまったくの無知識な人でも、結構すぐに購入しあとで後悔することになります。
建築士の資格でももっている人なら別だが、そうでないなら、建築士に見てもらった方がいいと思う。数万で済むのだから・・・

[162: 匿名さん]

＞156
しかし不動産屋の営業さんは、グレードアップできるとかできないとか、カタログを取り寄せるから検討して欲しいなどと言っていたのに、その翌日にはもう間に合わないとか、言ってきました。（まだ整地が終わった程度の段階ですが）

整地が終わってるってことはとっくに確認申請終わってる訳で着工準備も取り掛かってる。
土地代を銀行から短期融資受けてる業者にしてみれば、早期着工・早期販売で経費圧縮して利益確保したいのがホンネ。こだわる客は嫌われる。
土地代現金決済かつなぎ融資で決済するなら多少融通きかしてくれるかもね？

建売屋は注文屋と違って土地代のリスクを背負ってるからお客のワガママに付き合っていられない
という現実がある。

[163: 匿名さん]

＞１６０
立地が気に入ったのでは？

一で買うなら、１５９さんくらいのことはしないとねー

[164: 購入検討中さん]

151＝156です。

>整地が終わってるってことはとっくに確認申請終わってる訳で着工準備も取り掛かってる。

　建売住宅として販売しているのだから、確認申請は済んでいるでしょう。


>土地代を銀行から短期融資受けてる業者にしてみれば、早期着工・早期販売で経費圧縮して
>利益確保したいのがホンネ。こだわる客は嫌われる。

　そうですね。特に一建設さんは大量仕入＋大量販売で躍進している様子は、家を見ればよく
わかります。建物に納得できればとてもお買い得になるかと思います。

　
>建売屋は注文屋と違って土地代のリスクを背負ってるからお客のワガママに付き合っていられない
>という現実がある。

　自分ではワガママだとは思っておらず、営業さんの売りたい一心からでた不誠実さに踊らされた
という認識です。

　グレードアップについてのやり取りは大まかには以下の通りです。

　　立地や間取りは、多少の不満はあるもののある程度気に入っていたので価格交渉をしたが、
　建築前なので大きな値引きはなく、更地状態で契約するリスクに見合った価格でないと判断した。

　私）　更地状態で契約するのは、どんな家かイメージできなくて不安。ある程度できた段階で
　　　　残っていたら、その段階で検討したい。
　仲介）同仕様の家を見てみてください。
見に行った
　私）　内装等に不満（予想外に安っぽい印象）があり、現段階での契約は見合わせたい。ただし
　　　　質感向上のため建具等のグレードアップをできるなら、その内容と差額によっては検討する。
　仲介）室内ドア・床等についてはグレードアップできるのでカタログを取り寄せる。ただし時間
　　　　がないのでそちらでもネット等で調べて欲しい。
　私）　了解。話がスムーズに行くようにできる限り調べる。
　仲介）○月○日に会社に来て欲しい。
　私）　（数日、深夜まで検討）
○月○日　会社へ
　仲介）さっき売れました。他の物件を紹介したい。
　私）　さようなら。
　
　契約後にグレードアップを言い出したならワガママになるでしょうが、営業さんが「それに応じる
から買って欲しい」というスタンスだったから、「ではやって下さい」となっただけ。

　今回は、他の客に売ることができたから、結果的に私のワガママに付き合わなくて済んだようです。
　しかし、見に行った同仕様の家は完成後も売れ残って数百万円の再々値下げをしており、同仲介会社
で扱う他の家にも、こういうのが多々みられます。
　これらを見ると、早期契約する家の価格に、売れ残る棟の損失分も積んであると想像してしまいます。

[165: 匿名さん]

一般的な話としても、
これだけのお金を出すのだから、それに見合った絶対価値のあるものを売るべきだ。
というのは買う方の勝手な思い込みだと思う。

結局は需要と供給の関係で、売れなかったら値段を下げるのはしょうがないよ。
最後まで売れなかったら大損だから。
買う方は、その値段の価値があると自分で判断したら買うだけ。

数年前、マンションなんかで売れ残り値下げしたら高い値段のときに買った住民が
怒って提訴するなんてニュースがよくあったが、そんなのしょうがないと思う。
その値段の価値があると思って買ったのだから。

逆に、中古で売るときに、景気が良くなってたり、相場が上がっていて、思わず高く
売れてたとしても元の売主（マンション会社）が、安い値段付け過ぎたからもっと金よこせ
とはいえないもんね。

高い買い物だからと、相手の良心に期待するのではなく、だからこそ自分で勉強しなくちゃ。
あなたにとっては、初めての買い物でも、相手にとっては何十人、何百人と相手している
うちの一人だから。

気持ちのいい買い物ができるようにね。