一建設（はじめけんせつ）の建売 【その４】

[匿名さん]

新スレ立てました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/res/1011-1019

[633: フリーター]

一建設さんはデザインいいし、フリーターの私にも手が届くエコロジーな値段。オススメします。

[634: 通行人]

フリーターに手が届くって笑かされた


フリーターが現金で家買うの？

ローンでしょ
審査通らないよw

ぱか丸出し

[635: 匿名さん]

在来では普通に通気胴縁使うんじゃないの？
胴縁の上にサイディングはるでしょ。
はじめの家はどうやってサイディング施工してるの？

[636: サラリーマンさん]

NO.635さんは、かなりの知識不足と言うか無知？
インターネットで色々調べてごらん。
人に聞く前に自分で調べる！
小学生以下だなｗ

[637: 匿名さん]

636さん。すいません。
本当にわかりません。
これは胴縁ではないのですか？
http://www.zero-corp.co.jp/technology/process/gaibu/gaibu4.htm

今時こんな工法はやってないのですか？

[638: サラリーマンさん]

ヒント
直貼り工法

[639: 入居予定さん]

内壁の胴縁下地の話が、何で外壁の胴縁下地の話に摩り替わってんの？

[640: 入居済み住民さん]

購入してから半年たちました。
もうすぐ点検があります。
いまのところ　床鳴りが1箇所だけで　あとは快適に生活しています。
内装はかなり安っぽいですが、うちは一だって最初からわかって
いろいろ考えました。図面の物件名で検索してすぐ一だってわかっていたし
不動産屋にもいろいろ相談しました。
結局　購入場所の治安の良さと利便性　土地の価値を重点的に考え
建物は10年もてばいいよね。（ほんとうはもっと持ってほしいけど）
と割り切りました。
リフォーム前提で、お安く買えたとおもえば・・・。

かなり資料を持って　内覧会にも参加して
写真とりまくっていたら　営業さんはビビッてましたが。

[641: 織姫]

足長坊主改め、織姫です。ちょっとだけ失礼するわね。一(はじめ)建設が千歳空港の近くに建ったら、「はじめちとせ」になるわね。

[642: 物件比較中さん]

先日、大手不動産会社の紹介で一建設の売り出し中の完成物件を見てきました。

一点気になったところがあるのでどなたか教えてください。

一階床を歩いていたら、前に見に行った大手不動産会社の新築マンションの床みたいに若干沈むような感覚を覚えました。
マンションの床は上下階の音問題があるので柔軟性のあるフローリングをコンクリートに直に貼ることで音を吸収する事は営業さんから聞いて知ってます。

が、ここの一戸建ての床構造がどうなっているか知ってる方教えてください。
キッチンの床下収納からチラッと無理言って見ましたが、素人目にはわかりません。

購入を真剣に考えています。

[643: 購入者]

床下ですか？

戸建てはみんな同じですよ。９０センチ間隔で束があります。

違いは床材位なもんです。

基本マンションとは全然違いますよ。

[644: 購入しちゃった；；]

家の購入ってほんとによく調べてから購入するものですね。
自分がバカなのが身にしみました。

一建設の建売を購入しました。（まだ建築中です）
引渡しが11/27です。

皆様ちゃんと値切ってるんですね。もとが安いのでこれ以上はないと思っていました。
しかも、一は値下げがこんなに早いんですね。
（せめて、うちが引っ越して3ヶ月位たって、
「前のう家まだ売れないね」なんて感想を持つようになってから
値下げしてくれれば、買った方も納得いくのに。）
愚痴です。すみません。


まだ南側の家も建築中です。100万円値下がりしました。
（100万くらいで騒ぐなと思われる方もいらっしゃるとは思いますが、100万は私にとっては大金です。）


土地は1号棟の方が広くて、地盤補強が必要だったので50万高いと説明を受けたので、
狭い2号棟を購入したはずなのに、うちより安くなってしまった。

理由は、
・よく考えたら1号棟の方が条件がわるかった。
　目の前が貸家（平屋）なので取り壊され大きな家が建つ可能性があるなど。
　　　（そんなことは初めからわかっていたのでは？）
　　　（2号棟の目の前には1号棟が建ってますが･･･）　

・完成後2ヶ月以内に売り切らないと自分がクビになってしまう。
　あなたが売る側だったらどうしますか？

と逆に言われました。
買うほうは営業の方（高崎営業所）の進退まで考えなければいけないのですか？
値下げは会社の方針だから仕方が無いのでしょうが、営業さんの受け答えにはがっかりです。


まあ、よく調べもしないで契約してしまったので、他の人にとられなかったということで満足しよう。
と自分に納得させ、ホントは値下げ幅があるのに高く買ってしまった分アフターサービスを期待しようと思ったのですが、このサイトを見て愕然としました。
アフターサービスも良くないのですね・・・

大工さんによって当たり外れがあるとのことでしたが、当たりますようにと祈ることしか出来ません。

建築前に購入したので、壁やキッチンなど色は選べたし、キッチンにコンセント1つ追加（有料）してくれたりしてと親切にしてもらったので、いい会社だなと思っていたのですが、だまされました。

新築のおうち♪と浮かれていた自分が悲しいです。

[645: 入居済み住民さん]

私みたくフリーターでも１年だけ工場で正社員で月２０万もらえば一建設なら買えます。
彼女と共働きで頭金＋諸費用の４００万ためました。１７００万ローン組んだ。
土地代１６００万なので家は３００万位。
審査前に、クレジットカードは全部解約必須ぽいけど一枚だけどうしても残したくて、
カード会社電話して枠を一時的に１０万円に下げてもらった。
今夫無職のニート、嫁が派遣。
共有名義でないので嫁が住宅ローン控除が受けれないと思う、大失敗。
仲介不動産にＵＦＪ銀行審査に提出するため、司法試験勉強中って書類を書かされ通った。
エクセルで財務関数使って繰り上げ返済考えるのが楽しい。
１００万繰上げすると２００万は借金減るので最初は期間短縮型の繰り上げが気持ちいいので車は買わない。
月２万が利子　５万が返済　固定資産都市計画税が月１万　ボーナス無し　
２５年ローンが３年経過と繰り上げで１７年に。残り元本１２００万。

[646: 入居済み住民さん]

>>644
お前はいったい何を伝えたいの？
まだ住んでもいない家を嘆いてるけど。。。

売れない家の値段が下がるのは当たり前。
営業の受け答えにがっかりした？
あんた何言ってんの？
契約後に購入金額を減額して欲しいような言い回しがイライラさせる。あり得ないからwww
きっと1号棟買っても同じこと言うよあんたは。
目先のことしか考えていない。
書き込みを鵜呑みにしてる所も＊＊

[647: 匿名さん]

はじめけんせつの典型的な客層だな、こりゃ。一の分譲地内の井戸端会議も、似たもの同士、傷の舐めあい、品格のなさ・・・、目に余る物がある。

[648: 教来石景政]

>>644さんは、まだ建築中ですよね。それなのに南側の家が100万円も値下がりしたんですよね。

それは社会通念上、おかしいと思いますよ。

県庁や市役所で無料弁護士相談やっていますから、電話で聞かれたらどうですか？

場合によっては、法的手段も考えるべきだと思います。

[649: 匿名さん]

一の物件について。

郊外でまとまった土地（せいぜい1,000㎡程度）を細かく切って狭小過密な建売分譲をしている悪徳企業。
それだけなら何の問題もないが、脱法まがい、なおかつ最低基準な事しかしないから糞企業だ。
おまけに知識がない営業がチョロチョロ動くからたちが悪い。
「自ら脱法行為だからコンプライアンスはバッチシ？」的な意味不明な事を鼻高々に歌いやがって。
それだけならまだしもその先が許せん。
問題が起こると尻拭いを下請けに押しつけやがって。
あとで聞いたら自ら役所に脱法行為で法に触れないだろうと確認に行ったそうな・・・ﾄﾎﾎ。
大した金も払わなーのに仕事増やしてんじゃねー（怒）

短期粗悪住宅しか造ってねーのに胸張ってんじゃねーぞ。

あまりに頭にきたのでこんな大人げない投稿をしてしまった。

[650: 匿名さん]

↑
でも売れてるじゃん。
悪質・悪徳と誤認させるような書き込みしてるが、みんな買ってる事実は？
あっ、客も同類と言いたい訳ですね？

[651: 匿名さん]

みんな知らずに購入してるだけだと思う。
そして後から後悔する人が多い。

人を馬鹿にするような書き込みはやめていただきたい。

あなたは一般人を装った一の関係者ですか？

[652: 匿名さん]

>>648さん

社会通念上問題があるかどうかは知りませんが、
法律上問題は全くありません。

電気屋で家電を買いました。在庫がないので配達は２週間後になります。
一週間後に行ってみると値下げされてました。商品はまだ届いていません。
文句を言ったら、値下げ分返金してくれました。

これが貴方の社会通念ですね。
でもこれは電気屋だからですよ。
返金しなければ、この客は二度と来ないかもしれない。
家電の買い換えは今度もあるだろう。返金しよう。
これが電気屋です。

でも、住宅は違いますね。
建て替えるなら、違う感じの家にしたいから他のメーカーにしよう。
ましてや不具合があれば尚更、他のメーカーでしょうね。

契約後に値下げを要求することは社会通念上あり得ないことです。

[653: 教来石景政]

>>652さん、あなたのお考えは理解できます。しかし、「法律上全く問題はありません」と断言するのはどうかと思います。

TV番組「行列のできる法律相談所」でも弁護士の意見は別れます。無料相談しても良いと思います。

今回のケースは「建築中」という点がポイントです。家電品と違って、注文住宅は請負契約ですから、完成して初めて代金を全額払います。

ですので、あなたの例をそのまま活用させて頂きますが、家電品は配達待ちではなく、工場生産待ちで、代金もまだ支払っていない段階です。

[654: 匿名さん]

「請負契約」なら、いくらで請け負ったの？
それが答えなんじゃない？

[655: 匿名さん]

>>653
相当頭悪いんだな。
TVでやってたから・・・、か？
因みに、一建設の「建売」の話だからな。注文住宅じゃないぞ。
もいっぺん、調べなおして出直して来いな。

[656: 教来石景政]

>>655

何で建売なのに建築中で11月入居なの？

建売の意味わかってられますか？

[657: 匿名さん]

建売と書いてあるよ。

まだ建築始まってないけど建築確認は終わった段階の建売を購入したんだよ。
微細な変更は可能で、建築中見学できるから、注文は無理だけど、
中身がわからない建売も嫌だな～みたいな人が飛びつく。

[658: 匿名さん]

>>656
一々説明しなきゃわからないのか？
建売だからといってもね、建築確認おろした後、直ぐ完成って訳じゃないんですよ。
で、「広告行為」は建築確認下りた後じゃないと広告宣伝できないの。
でも、広告して直ぐ、「買い付け」入れて購入したら、その「今の状況」となるわけだろ？
完成前に、購入者に引き渡すのか？
お頭使って、よぉ～く考えてごらん。

[659: 匿名さん]

>>653さん

家電の配達待ちは、普通の人はお金は払い済みなの。
工場生産待ちの場合、お店は入荷できるか判らないから、販売契約なんてしないの。
あり得ない例えはしないでね。

因みにTV番組「行列のできる法律相談所」で、
テレビ通販で商品購入。
配達される前に
値下げの通販放送あり
怒って電話したが値下げにならず
番組相談あったよ。

現某参議院議員は値下げできるようなことを言っていたが、
常識的に考えれば判るよね。

[660: 教来石景政]

着工していない建売なんて聞いた事ないです。

私が九州人だから？全国的には、確認が降りてて、着工していない建物を建売と呼ぶのかしら？

しかし、さすがに建築中なのに、全額支払いはされてないでしょう？

だったら、完成前だし、所有権もないし、引渡しを受ける前に異議申し立てする権利はあるでしょ？

だって、南側の土地が100万円も値下がりしたんですよ。

そう言えば、昔、短期間でマンションが値下がりしたため、購入済の入居者が裁判を起した事ありましたね。ニュースで見ました。どんな結果になったかまでは知りませんが、少なくとも、国民誰しも法も下の平等がある訳だから、場合によっては訴えても良いでしょう。

[661: 匿名さん]

何で、物販の特商法と不動産業法の取引を一緒にするの？
行列の（ｒｙって、そりゃ、弁護士の判断はさまざまだから、どんな主張しても構わないが、
通常、不動産取引は、宅建業法に則って契約するんだよ。
業法に違反しているなら別だが・・・。


もしくは、買い急がないほうが、その人にとって賢い買い方だったんじゃない？
でも、いい区画（号棟）で、尚且つその予算なら買ってもいいと思ったのは、その人なんだから
それでいいんじゃない？いちいちケチ付けんなよ。

そういう人って、安く出してる売れ残り物件でも色々ケチつけんだろうな。

[662: 匿名さん]

着工してない建売？？？？
意味解らない。
そもそも、南側が100万値引いたから何なの？

訴えるのは勝手だから、全然構わないんじゃない？
仮に裁判になっても、却下だろうな。その前に、弁護士が乗る気じゃないと思うが。。。

可能なら、手付け放棄はどうなの？
融資手続きしてんのかな？

[663: 匿名さん]

>>昔、短期間でマンションが値下がりしたため、購入済の入居者が裁判を起した事ありました

間違っていると思いますよ。
騒ぎになったのは、分譲マンションだったのに完売しないから、
売れ残りを賃貸マンションに切り替えたんですよ。
購入者側はマンションの価値が下がるとして裁判したんですよ。
判決は知りませんがね。

建築確認が済んだ後、一ヶ月ぐらい工事が始まらない建売は普通にありますよ。
確認が通った後、すぐに広告出して、まだ工事していないから
カラーセレクト出来ますとか、完成後にオプション付けるより安いからと
契約を急かすんですよ。建売なのに工事の進行をチェックできるからと
完成済みの建売より売りやすいんですよ。
現物がないから、同使用の丁寧なちゃんと作ったモデルハウスを見せて
契約するんです。

建売の意味がわかっていないみたいですね。
完成してなくても建売は、建売です。

[664: 匿名さん]

建売といっても売建てのような感じだと思う。

[665: 教来石景政]

やっぱそうだよね。建てて売るから建売。今回のは売って建ててるから売建て方式だよ。良かった、九州だけ違うのかと思った。

[666: 匿名さん]

>>665
貴方のその見解は間違ってるし、へんなところで責任転嫁しないでくれる。
気持ち悪いから。じゃ無ければ、一々書き込みしないで、黙ってみてな。

建売での契約には変わりないだろ？
今回は「売り建て」じゃないよ。「建売」の契約には変わりないんだよ。
室内の色合い、造作物などは建確には関係ないから、業者は融通利かせてるだけ。
それを「売り建てだ！」なんて、貴方の屁理屈から始まったんだから。
貴方が、キャンキャン「違法だ違法だ」といってたのは、社会通念上、どんな取引も「消費者弱者の救済」
を盾にして、やれ業者は「悪徳」だと、偏見を持った意見で物言いしたのが、一連の書き込みの原因。

よ～く学習してください。

[667: 教来石景政]

>>666さん、6が3つ並んだので「ろくろ首」さんと勝手に呼ばせて頂きますね。

私が申し上げておりますのは、①まだ工事中だから全額支払ってはいないでしょう。②ゆえに引渡し前で、所有権はお客様にはまだ無い。③そんな中、元々買おうとしていた南側の宅地が100万円下がった。④常識的に考えておかしいと思う（判断が別れるところ）。⑤ゆえに司法の判断を仰いでみては？という事で、一貫した主張を書いております。

呼び名が建売だろうが、売り建てだろうが、この際、枝葉の部分であって、根幹の部分ではありません。

[668: 匿名さん]

>>667さん

結局、貴方の主張はお金を払っていないのだから、契約なんて関係ないということですね。

契約を理解できないようなので、説明しますが、
建売は土地と建物の売買契約です。
建築条件付きは土地の売買契約と建物のプラン作成後の工事請負契約です。
売建は土地の売買契約と建物の工事請負契約を同時に行い、建築確認後、建売の売買契約に一本化です。

建築条件付きはプランが不成立なら白紙解約できますが、建売と売建はペナルティーがあります。
仲介手数料は建売だけが高くなります。

土地を買い、家を建てる。お金は最終的に引き渡しと同時に残りの全額を払います。
やっていることは同じです。
ですが、過程が違うから、内容が変わるのです。
契約によって違いがあるのです。

まだお金を払っていないから、クレームを付けられるというのであれば、
業者は契約時に全額を要求するでしょう。
銀行は担保の無い者にお金を貸してくれません。
貴方の主張が通るなら、住宅ローンはこの世界から無くなります。
住宅は現金一括でしか買えなくなりますから。

お金を払った払わないではなく、契約とは何かを考えてください。

[669: 匿名]

嫌なら辞めれば、それにしても契約前に文句があるなら辞めればいい

[670: 匿名さん]

契約後に文句が出てきたから止められないの

[671: 匿名さん]

>>667
変なコードネーム付けなくてもいいし、一々、歪曲した屁理屈で反論しないで下さい。
気持ち悪い印象が増大します。

1つ言える事は、あなたは「ド素人」ということで、その、「貴方の言う一貫した主張」とやらが、
そもそも論点からずれていること。

勉強し直して、もう来なくていいよ。ｷﾓｲから。

[672: 教来石景政]

一建設さんに不利な内容だと、ものすごい勢いの袋叩きに遭いますね。もしかしたら、一建設の社員の人達かも・・・。契約の事とか妙に詳しいし・・・。

お客さん達、余計に引くだろうな・・・。

「一から勉強して来い」とか言われても、勉強するためにここに来てるお客様達が大半じゃないかな。利用規約にもあるけど、業者の人間はそういうお客様方のためになるようなわかりやすい表現で、色々とコミュニケーションはかるべきですよね。

>>668さん、「あなたの主張はお金を払っていないのだから契約なんて関係ないというんですね」との事ですが、私はそのような事は申しておりません。なんだか強引に決め付けていますけど、まるで、ヤ〇ザみたいな言いがかりですね。一建設さんはカタギの方が経営されている会社ですよね？

今回のケースでは、>>644さんが「（南側の隣地）が広くて、地盤補強が必要だったので、50万高いと説明を受けた」と書かれています。ご存知だと思いますが、民法では口頭でも契約は成立します。ですから、一建設さんの営業が説明した事は契約です。それが工事中に変わった訳ですから、契約違反ではないですか？と私は言っているんです。しかし、その後の営業の言い分は「よく考えたら南側の隣地の方が条件が悪かった」です。それなら、お客様側も「よく考えたら、南側隣地が良いと思う」と言える理屈ですよね？
さらに営業は「2ヶ月以内に売り切らないと自分がクビになってしまう。あなたが売る側だったらどうしますか？」です。これは一種の脅迫ではないでしょうか？

ですから、「おかしい」と最初に感想を書いた訳で、司法の判断に頼ったら良いと書いておる訳です。

[673: 匿名さん]

たぶん一の関係者は書き込んでないと思うし、一の評判がこの書き込みによって、どうなるこうなるには、正直
関心ない。
それより、当人が一番良く分かっているでしょ。解約条件にならないことを。>>672の助言は、部外者の俺から見ても参考意見にならないし、正直、素人発想でしかないのは明白。

当事者さんの意見が無いように思われるが、一度意見を聞いてみたいものだな。
でも、後悔するなら、違約金払って解約すればぁ～。

[674: 匿名さん]

まだお金を払っていないという理屈は、
逆にすると、まだお金を貰ってないですよ。

隣地のほうが条件が悪かったので値下げしますというのが気に入らないのであれば、
購入していただいた方の土地が条件が良すぎるので値上げします。
まだお金を払っていただいていないので問題ないですよね。
という理屈が通るんですよ。

勉強し終わるまで発言しない方がよろしいのではないですかね。（貴方の場合は・・・）

[675: 匿名さん]

不動産関係者をカタギだと思っているとはおめでたい人ですね。
＊＊＊と同レベルと考えて行動しないと、とんでもないことになるよ。

俺なんか会社から帰らせて貰えなくなったことも、何回もあるしね。

[676: 教来石景政]

>>675さん、それって「会社」ではなく「事務所」ですか？

・・・・・わかりました。怖いので、もう来ません。

[677: 匿名さん]

>>675

不動産会社が、「カタギ」じゃ無いってこと？普通に「カタギ」だけど。
でも、不思議だね。大半の奴らは、オマエが云う、「カタギじゃない」奴らに
相談、お願い、頼りにし、感謝し、終の棲家を買い求めんだからな。・・・実に愉快だよ、オマエの発想は。
でも、オマエ自身、家無しだから縁が無いんだろ？お前はそのまま、人里はなれ、隔離されたとこで、
生涯ぼやいてな。

あと、細かいが、「一建設」は「不動産会社」じゃないから。

もっと、勉強してこいな。

[678: 匿名さん]

>>677

不動産会社なんて言ってないよ。不動産関係者と言ってるんだよ。
不動産関係者はカタギではないとも言ってない。
８９３と同じ連中として考えて行動する必要があると言ってるんだよ。

俺は家持ちだから。今回で三回目だ。
彼らを感謝したことなんて無いよ。利用してるだけだから。
タダでやってくれるなら、感謝するが、お金払ってるんだ。
彼らの仕事量以上の報酬を払ってるんだ。当然だろ。


日本語の読解力上げてから来いや。

[679: 匿名さん]

>>678

ったく、よく見る「属性の低い客」って奴だな、こりゃ。
クダラナイ屁理屈並べ立てないで、もう少し謙虚に生きてみな。


＞８９３と同じ連中として考えて行動する必要があると言ってるんだよ。
意味不明（笑）言ってて恥ずかしくない？

＞俺は家持ちだから。今回で三回目だ。
少しは頭使って書き込めな。（意味解るか？）

＞タダでやってくれるなら、感謝するが、お金払ってるんだ。
ﾌﾟﾌﾟｯ　なら、無理して払うなよ。払わなと違約金取られるけどな（笑）

＞彼らの仕事量以上の報酬を払ってるんだ。当然だろ。
なら、自分ひとりで取引してみな。出来もしないだろ？

＞俺なんか会社から帰らせて貰えなくなったことも、何回もあるしね。
見た目と言動の問題だな（笑）それより、少しは学習しな(笑）

ホント、気持ち悪いな、オマエ。

[680: 匿名さん]

一建設って、ウワサの飯田産業のグループ会社ですよね？
坪単価＠30万円でやっても利益がでる施行って、すごいですよね・・・
良く言えば、企業努力。逆に言えば、安かろう悪かろうってことですね。。。

[681: 地元不動産業者さん]

上のほうで何やら語ってた、監禁されて3回家を買った気の弱い人、
今度、貴方にしか買えない素晴らしい物件を紹介するよ。ある意味、
未公開物件だから。

[682: 物件比較中さん]

>>644さんの『よく調べもしないで契約してしまったので、他の人にとられなかったということで満足しよう 』と考えるのが正解でしょ。
契約書を取り交わした以上、今さら何を言っても仕方がない訳ですし。

私の探しているさいたま市では、一の物件で7〜800万下げたなんていくつも見てますし、
内覧できる頃になってからの値下げはペースは半端じゃなかったので、建設中であるならばまだ下がる可能性はあるでしょうね。

早く南の家が売れてくれるといいですね。