一建設（はじめけんせつ）の建売 【その４】

[匿名さん]

新スレ立てました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/res/1011-1019

[593: 入居予定さん]

一の場合、売れない土地を入手。
短工期２～３ヶ月で完成。
これ常識、他のHMでもいくらでもやってるしスタンダードになりつつある。
大量仕入れ、同一設計、短工期で低価格になる。

[594: 住まいに詳しい人]

会社自体にモラルがないのか消費者ニーズがそうさせたのか。
とにかく値段だけを重視した消費者がこういう怪物を作り出したんだと思う。

いずれにしても内装外装剥がして見るわけにはいかないから
施行中の現場を自分の目で確認して見るのが一番。
営業、職人さんが嫌な顔を見せるのであれば、それは
人の住まう家ではなく、家の形をした造形物を作っている証。
それでも納得できたら自己責任で買えばいい。

竣工後でも分かる一つの目安。
小さくても庭で趣味のガーデニングなんて考えている人は
土を調べてみるといい。ちょっと掘れば家作りに対する姿勢が分かることがある。
掘ってはダメだと言われたら、きっと掘られたら困る理由がある。

物件周辺の住民に声をかけてみるのも一考。
特に地元に長く住んでいそうな中高年層は、日中工事の現場を目の当たりにする機会も
若年層に比べて多く、周辺の家作りを見てきて、ある程度の違いが分かる人もいるはず。
職人のマナーは良かったかどうか。近隣への配慮は充分であったかどうか。
素人でも分かるようなおかしなことはしていなかったかどうか。

ネットの情報、噂だけに翻弄されず、家作りの基本をきちんとした書籍、
情報源から消費者が学び、施工現場を見に行く労を惜しまなければ
粗悪住宅もモンスターカスタマーも、より出現しにくい。

資金が限られていても少し勉強、工夫をすれば品質のいい家は不可能ではない。
値札、設備、部屋数と同じくらい他の要素を充分考慮していくことが、
戦後60年以上経つ日本の住宅市場には不可欠。

日本人はもっと本物の家を求めていい。
世界一高くて粗末な住宅文化が蔓延ってきたこれまでの悪循環はそろそろ断ち切るべきだ。
金を出すなら、口も手も出していい。
その代わり、なにもかも業者に任せきりという姿勢を改める必要があることも事実。

変な家は買わない。＞建てても売れない。＞変な家は建たない。

選挙ではないが、みんなが変われば日本は変われる。

[595: 匿名さん]

>>592
通勤途中の２９８０万円の売地が、いつの間にか一建設の建売になった。
３５００万円くらいから売りに出て、最終価格は、２９８０万円。
ま、最初の土地の価格が高すぎたきらいはあったけど。

[596: 匿名さん]

>>595
それを値切って2500万目標で買うってのがいいんじゃない
家がタダだと思えば、何の不満もないでしょ
まともに買ったら馬鹿だけどね・・・

[597: 匿名さん]

それは買い手の勝手で構いしないでください。

[598: 匿名さん]

サイディングについて質問です。


サイディングが釘で止めてあるのですが、普通ですか

適当で曲がっていたり、サイディングが削れていたりは、はじめなので諦めていますが、釘自体が普通じゃないのかと思いはじめ…

[599: 匿名さん]

釘打ちは普通です。
高い奴は引っかけます。

[600: 匿名さん]

↑さん

ありがとうございます

[601: 匿名さん]

え～今どき釘打ちするんだ～

[602: 入居済み住民さん]

外壁のサイディング？
釘はないでしょう。
家はねじどめですよ。
最近、壁紙のつなぎがうきはじめました・
もう少し様子を見てリペアキットで補修予定！

[603: 匿名さん]

一建設の物件は、未完成と思っていいのだろうね。
その分値段が安いのだから、決して損はしていない。

未完成のものを、自分の手で作り上げていく。

[604: 入居済み住民さん]

未完成はちょｓつと言いすぎでは？
仕事が雑だとは思いますけど。
材料も並を使っていますしね。
１０年前の建売に比べたらかなりいい物件だと思いますが・・
近所の築２０年マンションに知り合いがおり購入時は、建売にしようかと迷っていたようです。
我が家を見て、当時であればマンションではなくこの家を買ってただろうと言っていました。
一の物件に決める前に色々見ましたが（建築中含む）一以下の物件もいくつかありましたし、友人が建設中の注文住宅をなんどか見ましたが、床下の仕事は速めに終わらせよう等、と言っていました。
日本全国に何千とある物件ですので自分が納得できれば良いと思います。

[605: 入居済み住民さん]

一の建売を買ってから他の住宅会社等を調べましたが、
一の建売はほんと全てにおいて最低限のレベルで作られてるって事が分かりました。

でも、自分は今まで築30年以上の古屋に住んでいたので、
それと比べたら雲泥の差ですね。

ただ、二度と一の物件を購入する事は無いでしょうね。

[606: 入居済み住民さん]

最近、床なりと沈みが激しい！
壁紙は浮くし、
マジ、大丈夫かこの家・・・・・

[607: 契約済みさん]

他社と比較しなければ一建設でも十分。
欲出して住宅展示場なんて行った日にゃ、一建設の仕様は
10年前のアパート並みとわかり、余程割り切らないと
買えないよ。

[608: 入居済み住民さん]

606さん＞

残念ながら一建設ではデフォルトですよ(汗

大丈夫かと言われれば、
おそらく大丈夫じゃない部類に入るかも…。

[609: 入居済み住民さん]

ホームセンターで、束を買って来て、床下にとりつければ無問題。
壁紙は、いっそのこと全部はがして、漆喰にしてしまえば無問題。

ＤＩＹの腕があがるよ。頑張れ、マイホームパパ！！！

[610: 入居済み住民さん]

家も壁紙浮いて自分で補修。
床は、補強が必要と思えば一に相談、束を足す等の対処はしてくれる。
これぐらいは、他社の物件でもよくある話。
特に木造注文住宅の場合、大手でも床なりやきしみは出ますと前もって説明は必ずされる。
床が傾く（全体）や雨漏り、壁のコーキングもれ等は、ダメ！
検査機関をとおして対応するとか方法は様々ある。

[611: 契約予定]

今週金曜日にはじめ物件契約予定です。オープンハウスだったのをみて、あまりの安さについ申し込んじゃいました（そこにいた不動産やさんが、せかすせかす！）。
何日か後に、契約日のことで話していると、ポロッと初めて売主がはじめチャンと言ったので、このサイトにたどり着きました。このサイトを見てからというもの仕事はてにつかず、1日、2日とたってしまいました。
しかし、こんな貧乏人が新築の家を持つためには何かしらの苦労もあるはず、がんばるぞ！！　と決意し、契約しようと思いました。
契約ははじめ建築の営業所でするとのことです。
その契約のときに何か話しておいといた方がいいよとか、聞いておいた方が良いよ、みたいなアドバイスを頂けたら大変助かるのですが、先輩の皆様おねがいします！！

[612: 匿名さん]

おめでとう。

有難う

おめでとう

有難う

[613: 入居済み住民さん]

ここの物件を買った人ってどのタイミングで一建設って知るの？
初め案内した時に教えてくれる？それとも契約後？まさか入居後ってことはないよね？

契約前に教えちゃうと仲介飛ばしされちゃうかもしれないし。と言っても自分の家がどこの家も分からないで契約ってのも怖いし。

[614: 入居済み住民さん]

>>613
はじめの戸建てには全部共通の名前がついてるんだから、物件の名前で検索すれば、
わざわざ仲介から教えてもらわなくても、すぐに分かると思うんだが。

[615: 入居済み住民さん]

613さん＞

自分は購入時、岡崎住宅（一度倒産して現在はオカザキホーム）に仲介してもらいました。

最初は一建設という名はもちろん出てきませんでした。

立地条件がいいからまぁいいや、
家なんてどれも一緒でしょ、
安けれりゃいいや（かなりナメてるｗ）と思って仮契約。

本契約する時に初めて一の営業の方と対面しました。

この段階でキャンセルは無理だった（仮契約キャンセル料が100万だか200万だか取られる）うえ、
そもそも一の実態を知らなかった無知な自分は、
家自体は安いからと何も考えず購入。

で、入居後、
数ヶ月で至る所で床鳴りバンバン当たり前。

まぁそんなところです。

ちょっと長くなりましたが、
事前にどこの住宅メーカーか知りたいのなら、
仮契約（ってのがあればだけど）前に直接どこのメーカーの家なのか聞いてみれば良いと思います。
多分一の物件だとしても教えないわけにはいかないので教えてくれると思います。

どちらにしろ、
一でなくとも安い家はどこも作りが安いハズですので、
安い家を求めているなら他のメーカーを選んでもそんなに大差ない、
自分はそんな気がします。

しかし自分、
仲介までも最悪なところ選んでしまったな…
これ以上（以下？）無い位の組み合わせですなｗ

[616: 来年購入予定さん]

今までに一の物件４つ（基礎から梁筋交い断熱材とかも含む）見たけど皆さんが書き込みするほどの悪い所というのは特にありませんでした。住んでみないとわからないのかも知れないけどここのスレは大げさな書き込みが多いいなぁと思います・・・。不動産屋の方は感じのすごくいい方でせかす事もないし初めて物件見た時にきちんと一建設ってとこで建ててるって事も教えてくれたし、建売は一だけじゃなく他にも色々なとこがあるから焦らずに色々回って見て話聞いたりしてみた方がいいですよって言ってくれましたし、いい不動産屋の営業の方にあたれば自分で納得した物件が見つかると私は思います。評判はものすごく悪いけど自分で納得して購入するのなら一だけに限らず建売はいいなと思いました。私は来年更地の状態でこれからここを建売で分譲しますよってとこで立地が気に入れば購入しようと思っています。外壁やキッチン風呂の色を選べるしコンセントの数など多少なとこは変えてもらえるらしいので。６１５さんの言っているように私も安い家はどこもそんなに大差はないと思います。大手ハウスメーカーでも友達が最近立てた家に行ったけど床鳴りが一箇所ひどいとこがありましたよ＞＜そんなのは一だけに限らず建物を担当する大工の腕次第ですね。腕だけではどうにもならないとこもあるとは思いますけどｗ

[617: 匿名さん]

＞＞改行して

[618: 名もなき仲介屋]

物件が　どこが建て主かは　かなず最初に話します

仮契約の　キャンセルには　お金は　かからない
本契約で　お金を（手付金）払えば　手付流しでキャンセルできます
手付金は　相場１０万～５０万ですが

お客が　額を　決めます

無理に　多額を　請求することは　ないです

お客を　せかすのは　契約率の悪い　営業です

気に入る物件を　付き合えば　営業評価も　あがるし
　時折　高額物件に　かわる

物件を　買う　買わないは　お客様が　決めることです

　その物件しか　しか　知らない営業に　あった　ことある

回り近所の　情報は常に　持ちましょう

[619: 匿名さん]

>>618
日本語でok

[620: 匿名さん]

一建設が作っていると言っても実際に設計・施工・管理は殆どしてないから・・・。
安く建てれる土地探して、設計・施工業者に安く纏める指示出してるだけ。
だから一の物件は狭小粗悪
そもそも一建設に設計だの施工だのできる人材がいるのか疑問、実際求人見ても「文理問わず」。

一建設より一不動産では？

一度やくしょで建築計画概要書なるものを見せてもらうとイイ。

建築主の欄にしか出てないから。

[621: 入居済み住民さん]

＞６１１さん
契約自体は、事務処理なので入居前の物件チェックを確りされた方が良いですよ！
必ず手直しする箇所がでてきます。

[622: 契約予定]

＞＞６２１さんご返答ありがとうございます！
大変参考になりました。
あと、重ねて質問ですが、どんな箇所をチェックすればいいんでしょうか？
壁紙のやぶれ、汚れとかきずとかでしょうか？
面倒でなければアドバイスお願いしたいんですが・・・

[623: ご近所さん]

建築を見ていて気になったことです。

周りは必ず地盤改良しているのに地盤改良なし
　→ 検査はしていたからきっとここだけ問題なしだった？

コンクリートの基礎に雨水が溜まっているのに断熱材(?)を入れて床張り
　→ 断熱材(?)はカビないんですかね？

上棟の前日に雨なのに材木搬入で雨ざらし
　→ 普通は晴れてる日の当日ですよね？

上棟は曇り空の中、作業して途中で終了、夜に大雨
上棟後も周りを防水シートで囲わないで雨ざらし
防水シートで囲まれたのは上棟から2週間後くらい
　→ 上棟って晴れの続くときに1日か2日で終わらせて防水シートで囲うんじゃないんですか？

ちょっと前の投稿にありましたが外壁はほんとに釘で止めるんですね。 かなりびっくり。
あと外壁がなんか薄いですね。 あれは12mmですかね？
あと現場監督さんは一度も見かけませんでしたがそんなもんなんですかね？
大工さんはよく挨拶してくれて感じのいい方でした。

まぁ、確かに売値は安いですね。

[624: 入居済み住民さん]

＞６２１さん
チェックポイントは他のレスにもありますが建具、水周り、床や階段の隙間、しなり等の内装と外回りは一階の周り基礎からサイディングの接合、コーキングそして二階も窓を開けて屋根周り、ベランダ等を確認、最後は着替えて床上と床下の点検口から入り基礎と木材の接合部分や断熱材の施工状態を確認。
疑問に思ったことは直に指摘された方が良いですよ。
＞６２３さん
確かに工期が長い物件は雨に日に作業は行わないでしょうね。
私が見た建設中の物件では、内装、床張り等以外は多少の雨でも作業していました。
（これは他のHMでも同じ）
床下べた基礎は空気の流れができており外にも水が逃げる様になっていますよ。
私も２回ぐらいもぐりましたがこの暑さでも涼しい風が流れていました。
外壁？化粧版それともPBどちらでしょうか？
家は、湿気保護シートを板でとめその上から化粧版がはめられています。
当然上下接合部分は凸になっており横はコーキングで、とめ具は専用のねじのような釘になっています。
上から塗装がされており良くみな見ないとわかりません。厚さは１２．５ｍｍと聞きました。

[625: 匿名さん]

私の住んでる市は、木造でも地盤改良は必須と
私が関わった全ての不動産屋が言っていましたが、
飯田、一の物件で地盤改良していた所はひとつもなかったです。
１０年間はベタ基礎で乗り切るつもりなんでしょうね。

>>623さん
一の基礎の水抜き口はちゃんと機能してないのかな？ロックウールならカビないのでは？
上棟後、雨に濡れても大丈夫というのが建築会社の主張ですが、壁材、床材は濡れたらダメです。
壁材から防水シートまでは、晴れの日に一日でやって欲しいですね。

>>624さん
水抜き口は建物できたら、埋めますよね。開いたままなのですか？
>>私が見た建設中の物件では、内装、床張り等以外は多少の雨でも作業していました。
逆でしょ？内装や床張りは雨が降っていても関係ないから作業しますよね。

[626: 入居済み住民さん]

＞２６５さん
当然、基礎の水抜き穴は現在埋められています。
書き方が悪くてすみません。
>>私が見た建設中の物件では、内装、床張り等以外は多少の雨でも作業していました。
は屋根、壁、窓（サッシ）後です。

[627: 田舎の人]

スレを拝見させて頂きました。
上棟は雨の場合でも続行しますよ!
但し、床下の雨水がたまった状態での断熱材の使用はいただけないと思います。
また、水抜きはコア貫して抜くのが一般的ですが中には数カ所穴をあける必要がある為、強度不足を協調する方もおられるようです。
あまり、問題はないのですが・・・・・
但、丁寧な住宅会社は管理者が現場にきたとき、ポンプで水を汲み上げることが一番丁寧だと考えます。
後、当然開けた穴はモルタル詰めが必要です。
後、お聞きしたいのですが、現在床下にはいれますか？
入ることができるのであれば、状況を確認しておく事が大切と考えます。以前にさかのぼりますが、基礎工事をした時のコンクリート配合表の確認・配筋表の確認・床下換気補強がされているかの確認がされているかの方が大切かと思います。
普通は現場監督さんからの連絡があると思うのですが・・・・
後、構造駆体に雨がかかっても問題はないと思われます。
但、濡れたままでの外部施工して、締め切った状態の施工をしたら問題ありと思います。
換気・窓をあけて施工をする事をお勧めします。後、外壁材の件ですが、厚みが12ﾐﾘなら釘付けで問題ありませんが、専用釘・またはステンレス等の錆びない釘を使用しているのか確認してみて下さい。
厚みが、14ﾐﾘ以上ある外壁材は下地にｻｱｨﾃﾞｨﾝｸﾞに受け金物をビス止めして施工する方法が多いようです。
しかし問題は、塗装にあると思います。
新築したのに、すぐ剥げる塗装が吹き付けられる場合がよくあります。建築規定にも記載されていないので、業者のコスト削減には手っ取り早い方法です。
弾性性のある塗装を選びましょう。
また、色ですがｻｯｼ下からアルミ灰汁の影響でシミが目立つ為、明るい白系より、濃い茶色等の配色にした方がいいかと思います。
住宅を建築する場合は不安が先行しがちです。
まして、現場監督があまりこないのは不安ですね！
大工さんは、現場監督・設計図の通りに動きます。
無論、いい大工さんは嬉しいのですが、それより信用のできる管理者・監督さんが大切かと・・・何か疑問に思いましたら相談にのりますよ！
頑張って下さい。

[628: 入居済み住民さん]

６２７さん
６２６です。
家の場合、基礎の施工や、筋交い、金具等もすべて写真（施工表示版付き）をもらいました。
エアコンの穴をあける時も問題なし、筋交い、断熱材も普通に入っていました。
来月、委託会社による６ヶ月定期点検予定。

[629: 入居済み住民さん]

ここには結構酷い事が書いてあるけど
築三十年の建て売りから住み替えたけど全然良く出来ていますよ！

車だって三十年前の軽自動車と今の軽自動車比べたら雲泥の差でしょう

家なんてメンテしなかったら三十年経てばボロ屋になって当たり前だし
五～十年置きに塗装とかしていたけど痛む方が早いしね子供も小さかったし
男の子だったから乱暴で修復出来ない所が何箇所もって感じでした

値段は確かに安いわ！　建替えも検討したけど大して変わらない値段で
土地も家も大きくなったし駅からも近くなったし問題なしですよ

ただ古い方の家を売る時、瑕疵担保特約「隠れた瑕疵（埋設物）不担保」を
付けられなかったので、ガラ石が出ちゃって何万円か取られちゃったよ

個人でも埋設物の撤去責任が掛かってくるから、うちみたいに買うと同時に売る人は気をつけて
とんでも無いものが出たら何百万とかなる時もあるらしい、業者は不担保にして逃れられないけど
個人は不担保に出来るからやっといた方が・・ローンの返済計画に支障が出かねないからね

[630: 入居済み住民さん]

教えてください。


先日子供がはしゃいで内壁が凹んでしまいました。セッコウボードといわれるものが割れてしまったようです。

補修を購入した一さんではなく、知人に紹介してもらった工務店さんにお願いしたところ、「どうぶち」？という下地が入ってないようです。

これって普通なんでしょうか？工務店さんの話だと「下地が不十分なので割れやすい」というのですが・・・。どなたか教えてください。

[631: 販売関係者さん]

今の家は普通に入ってないですよ。
入ってる方が逆におかしいですよ。

[632: 匿名]

↑その工務店って 昭和初期で止まったままなんじゃないの 時代遅れ

[633: フリーター]

一建設さんはデザインいいし、フリーターの私にも手が届くエコロジーな値段。オススメします。

[634: 通行人]

フリーターに手が届くって笑かされた


フリーターが現金で家買うの？

ローンでしょ
審査通らないよw

ぱか丸出し

[635: 匿名さん]

在来では普通に通気胴縁使うんじゃないの？
胴縁の上にサイディングはるでしょ。
はじめの家はどうやってサイディング施工してるの？

[636: サラリーマンさん]

NO.635さんは、かなりの知識不足と言うか無知？
インターネットで色々調べてごらん。
人に聞く前に自分で調べる！
小学生以下だなｗ

[637: 匿名さん]

636さん。すいません。
本当にわかりません。
これは胴縁ではないのですか？
http://www.zero-corp.co.jp/technology/process/gaibu/gaibu4.htm

今時こんな工法はやってないのですか？

[638: サラリーマンさん]

ヒント
直貼り工法

[639: 入居予定さん]

内壁の胴縁下地の話が、何で外壁の胴縁下地の話に摩り替わってんの？

[640: 入居済み住民さん]

購入してから半年たちました。
もうすぐ点検があります。
いまのところ　床鳴りが1箇所だけで　あとは快適に生活しています。
内装はかなり安っぽいですが、うちは一だって最初からわかって
いろいろ考えました。図面の物件名で検索してすぐ一だってわかっていたし
不動産屋にもいろいろ相談しました。
結局　購入場所の治安の良さと利便性　土地の価値を重点的に考え
建物は10年もてばいいよね。（ほんとうはもっと持ってほしいけど）
と割り切りました。
リフォーム前提で、お安く買えたとおもえば・・・。

かなり資料を持って　内覧会にも参加して
写真とりまくっていたら　営業さんはビビッてましたが。

[641: 織姫]

足長坊主改め、織姫です。ちょっとだけ失礼するわね。一(はじめ)建設が千歳空港の近くに建ったら、「はじめちとせ」になるわね。

[642: 物件比較中さん]

先日、大手不動産会社の紹介で一建設の売り出し中の完成物件を見てきました。

一点気になったところがあるのでどなたか教えてください。

一階床を歩いていたら、前に見に行った大手不動産会社の新築マンションの床みたいに若干沈むような感覚を覚えました。
マンションの床は上下階の音問題があるので柔軟性のあるフローリングをコンクリートに直に貼ることで音を吸収する事は営業さんから聞いて知ってます。

が、ここの一戸建ての床構造がどうなっているか知ってる方教えてください。
キッチンの床下収納からチラッと無理言って見ましたが、素人目にはわかりません。

購入を真剣に考えています。