一建設（はじめけんせつ）の建売 【その４】

[匿名さん]

新スレ立てました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/res/1011-1019

[45: 入居予定さん]

来月入居予定です。建物価格が安くてその分土地価格が相場よりえらい高くなってたんですけど、これは消費税対策のために建物価格を土地の方へ乗っけてるんでしょうか？それとも建物価格はそれはそれでショボい作りで土地がボッタくり値なだけでしょうか？誰か教えてくだされｗ

[46: 購入検討中さん]

建物値段と土地値段はどのようになっているのか分かる方法ありますか？
安い理由が知りたいです。

[47: 入居済み住民さん]

単純に、消費税額を下げたいだけです。土地の値段は、近隣相場に対してあまりかけ離れない上限の価格設定をします。実際の仕入れ、整地代、利益がいくらであるかは業者にしか分かりませんが。

[48: 匿名さん]

払える価格が一番だよ。大学進学率、選ばなければ１００パーセントだからね。１５年前なら、考えられない現実。１５年後には、だれでも買える時代になってるよ。無理しないで、買えるなら、買ったほうがいい。

[49: 入居済み住民さん]

６ヶ月点検がありました。直しは、きません。もうすぐ１年点検です。

[50: 周辺住民さん]

始め売価が建売で３１５０万。１か月後２８５０万。毎週値下げして今や１９５０万・・
近郊の土地のみ価格が同じ坪で１５００万・・すぐ近くに注文住宅の
一さんの営業の自宅があります。今度どういうからくりがあるのか
聞いてみよう・・

[51: 入居予定さん]

↑それはすごいですね。どんなカラクリがあるのやら…。
やはり建物はかなり安価で建てられているようですね。

[52: ご近所さん]

現在改正建築基準法等で対応に忙しい建築業界の中で住宅を購入するならば、特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律が2009年の11月29日に施行されるのでそれ以降に購入を考えた方が良いかと思います。

[53: 入居済み住民さん]

からくりもあるんだろうけど、
銀行から借金して土地を買って、上物作って売って
借金を返す。
売れずに利息ばかり増えていくなら利益を削ってでも
早く売りたい。
特に最近は住宅全体が着工遅れなんかで景気悪いから
借金を少なくしたいんだろうな。

[54: 入居済み住民さん]

購入した立場から言えば、買わないほうがいいよ。　不具合が出るたびに電話して来て、直しての繰り返し。きちんと直すつもりもないから、応急処置程度。　保証期間が終わったらどうなることか。これから地震も来るだろうし、家に命奪われたらと思うと心配。　どこも何らかあるんだろうけど、ここの会社は、ホントに怖いと思う。

[55: 入居済み住民さん]

いくら安値でも購入は止めたほうがいいよ。
何日も修理の為に大事な休日を潰したり・・・
どうせ長期に住む事が出来ないなら、中古のマンション購入した方がまし

[56: 家を見るのが趣味]

一の物件は１００棟ほどは見て参りました。基礎から、または建築中のところをおじゃまして大工さんと雑談がてらに聞いてみたり。とんかく一さんは買わない方が良いです。雑過ぎます。一さんを憎くて言ってるわけではありませんが、さわらぬ神にたたりなしです。たとえ８００万、１千万円値引きしてもやめておいた方がいいと思います。作っている大工さんのほとんどの方もそう言ってました。完成品だけを見て買ってしまうのもわかりますが、良く調べてから考えてみてください。それを知らずに引越ししてきた家族を見るたびに可愛そうに思います。

[57: 周辺住民さん]

56サンは、１０年前の建売の構造みたことある？たぶん泡吹くよ笑う。今の建売のほうが、数段上。１０００万値引きなら、価値あるね。５０万はじめから、補修の費用みておけば、いいかも。大工３日たのんでも１０万しないよ。

[58: 匿名はん]

５７は、一の購入者かな?!

[59: 匿名さん]

50万で済むと思うのが、かわいいね。

[60: 入居予定さん]

本当に５０万で済むか疑わしい！
出来ることなら売ってしまいたい
だが、クラックのオンパレード購入時の価格では売れそうにない・・・

[61: 周辺住民さん]

1000万引きなら、問題ないでよ？住むだけ住んで、あとは、建て替えてもいいかも。俺の子供の時見た多摩川の物置小屋でも、今も健在で３０年建ってるから笑。そんな簡単には壊れないよ。

[63: ビギナーさん]

じゃあ　お勧めの建売やさんおしえて
このHPみろとか

十年前に比べたら建売安くなったね。

[64: 周辺住民さん]

子育てには、ちょうどいい家かも。どうせ、どんな家でも、子供にかかったら、ボロボロ。落書き、傷など気にしてたら、きりないしね。１０００万引き建売なら、いいかも。

[65: 契約済みさん]

内覧会の際に、検査をしてくれる検査会社を一緒に同行したいと伝えると、仲介の不動産業者に断られました。
一建設を、購入したかたで、検査会社の内覧会同行を断られた方いますか？

理由は、内覧会の時はまだ一建設に所有権があり、なにか作業（検査）をして壊したときに、問題になるため、一建設では遠慮しています。また、10年保証を入れるので、保証会社が検査する内容はだいたい同じだし、お金がかかるだけ。今まで、そのようなお客さんはいないといわれました。
そんなに、不思議なことを言ったとは思えないのですが、所有権のことをいわれるとあきらめざるをえないのかと思いますが・・・
ここでの、評判をみると素人の私達だけでの内覧検査では、不安があります

[66: 匿名さん]

よくさぁ、>>56のように大工に聞いたってあるけど、
ココの工事が雑だなんて、それはその大工本人が
「私の仕事は雑です。私の関わった家は買わないほうがいいですよ。」
って言ってる事になるだろ。
そんなバカ大工が居るのか？ある意味会ってみてぇ〜よ。

[67: 入居済み住民さん]

１０００万も値引いてしまうところが、怖いと思いませんか？　まともな住宅メーカーならありえないとおもいますよ。　うちはこちらの会社のこと良く知らずに購入。　値引きもなし。いろいろ不具合が、多く何度となく連絡してますが、毎回疲れますよ。まあそれだけ引いてもらえば、何かあってもそのお金で直す位の気持ちで買った方が良いと思います。うちは、今回も床鳴り等で又連絡しましたが、応急処置程度で、完璧には直してもらえません。　床鳴り程度で直さないのですから、基礎に何かあってもまず直さないでしょうね。　何かあったら本当に面倒で疲れますよ。

[68: 入居済み住民さん]

言い忘れたもので・・１０年保証とありますが、先日テレビでこちらの会社が加盟している保証機関が出ていました。会社が倒産時８割保険でまかなえると書いてあったのに、実際は、２割しか出せないとか言っていましたね。　それに１０年保証を受けていると会社ともめたとき５万程度支払えば、保証機関で調査をし、間に入って問題を解決してくれるようなことが記載してあるけど、実際は怪しいものですね。　こちらの機関は国土交通省のＯＢが何人もいるようですし・・
　事実どこまで動いてくれるのかと言ったところです。

[69: 匿名はん]

＞＞＃６６
たまにそんな大工もいるよ!　腕が良くても、一にこの材料でこの工法でこの日までにやってくれと言われるとお金の為にやらざるを得ないんだよ。地方からの出稼ぎの大工さんが多いみたいけど．．．ある意味会ってみてぇーよなんて言わずに勇気を持って一の物件探して自分から話しかけてみなよ。その前に本音を聞き出せるくらいの話し上手、聞き上手じゃなきゃ無理だろうけど。

[70: 匿名さん]

また、一と関係の深い「ファースト住建」が強度不足で叩かれてましたね。今のところ７００戸が
壁の強度不足だそうです。まだまだ増えるでしょうね。

[72: 匿名はん]

＞＞６５
いつもは隠している内部を見られるのが嫌なだけです。手抜きや雑な材料を使用しているのがばれてしまいますから。

[74: 買い換え検討中]

一だけに検査は必須でしょう！

たとえお金が掛かってもきちんとした業者(検査会社)に見てもらった方がいいです。検査料は安心料として考えましょう！

[75: 入居済み住民さん]

65さん　それは不動産屋さんに文句言っていいと思いますよ
私は実際に立ち会って検査してもらいました
検査時問題なしとのことでしたが入居後当たり前のように数箇所床鳴りしますがW

私だったら検査機関に見せられないようなら不安なので今回はキャンセルさせてもらいます
といいます
担当営業ではなくその不動産屋の店長に直談判でもいいと思いますけど。
その不動産屋（と施工した事業所）信用できないですね

こちらは購入者なのですから強気でがんばってください！！

[76: 入居者]

うちはちゃんと内覧会時に業者いれて３時間半くらい検査したけど・・・
と釣られてみた　　検査ことわる不動産屋なんかいるわけないじゃん！！！

[77: 入居済み住民さん]

ハズレの多い物件のなかから、当たりを引き当てないといけないのですから、慎重に考えての購入をお勧めします。　うちはハズレ。　　初めにここのレス見たときに「安かろう悪かろう」と書いてあり、その言葉にムッとしておりましたが、今では問題の多さに納得です。安いには訳がありますね。

[78: 販売関係者さん]

一の家なんて坪20万円ぐらいで作ってますからね。
注文住宅ならローコストでも坪40万円、大手HMなら坪60万円以上。
値段を比較すれば分かると思いますが、値段相応の家です。
床とか壁紙とか外壁とか一番安くて薄いものを使ってます。なんか家全体がペラペラで薄っぺらい感じがするでしょう？

[79: 大手企業サラリーマンさん]

安物使ってても住めればいいじゃん！

この価格で一戸建てが持てるのだから凄いことだよ。

耐震だって倒壊まではしないよ♪大丈夫！！

[80: 匿名はん]

７７番さんのが１番説得力がありますね。７６番は、何を言ってるのか？？神田うの？

[81: ビギナーさん]

うちの場合は、棟上直後に1級建築士の知り合いに一の物件見てもらったときに、きちんと大工は手を止めて、直すべき箇所を聞いて直してたよ。　使っている部材や数、寸法など、仕様書と図面通りに作られていました。入居後、大小の不具合は有りましたが、営業さんも監督さんも、気持ちよく対応してくれるし、土地が高いぶん、建物が安く済んで満足しています。

[82: 契約済みさん]

65です　（不動産屋に、内覧業者を入れることを断られたと発言しました）

その後、直接、一の営業の人と話す機会があり、聞いてみると全く問題なくＯＫがでました。

あの、不動産屋の営業は、いったいなんなんだ！！　
そのむねを、不動産屋の営業に伝えると、
問題ありませんよ。と、手のひら返し。　物件は、気にっているからしょうがないけど、あんな不動産屋に手数料払いたくない！！

[83: 入居済み住民さん]

76です。一の人は自分たちの作ったものに自信が持てないのか、こちらの依頼した検査業者の言いなりとなって、全て修理・手直しをしてくれました。その後も不具合がないか向こうの担当者から聞いてくるくらいです。（フローリングの傷１つで板を全部張替えてくれたり・・・）
検査を依頼した建築士も言っていたが、安っぽい建物だが、値段・対応等を総合的に判断して、いいとは言わないけど、世間で言われているほど悪くはないと思う。
この値段じゃないと買えない人はたくさんいるんだし・・・
まあ20年くらいしたとき、自分がどんな感想をもつかはわからないですけどね。

[84: 購入検討中さん]

ちょっとした試算。

12月はじめと比較して2ヶ月経過した現在は880万円引き。地価検索で引っかかった近隣の相場からこの物件の土地の値段を引くと1340万円。消費税5%分を引いて1280万円。それでもまだ粗利が30%あると仮定すると、建物コストは約900万円。この物件、やっぱり驚愕の安普請ということになりますよね。

[85: 入居済み住民さん]

一の物件で２０年？？持ちますか？　うちは住んで２年でボロボロとは、いかなくてもボロです。（不具合が多すぎる）多分１０年待たずにリフォームする予定ですが、うちの物件が悪すぎということなのでしょうか？
　「家全体がペラペラで薄っぺらい感じ」とありますが、まさしくその通りです。
　
　問題がおき始めたのは住んで２ヶ月位してからでした。床鳴りは１６箇所、ドアの不具合が２箇所、入れたばかりの網戸１枚、収納のドアが閉まらなくなって１箇所、駐車場のクラック２箇所、
階段が２箇所、他のもあるはずのフタがなかったなど、長くなるので少し省略ですが、物が悪くうえ技術のない人が建てるのに当たると面倒で大変です。直しに来る度１日つぶれて、直らないとまた、後日。　その間連絡が無い（ほぼ毎回）、ドタキャンは当たり前。（２回ほど）　さすが１２００棟も耐震偽造する会社だなと思いましたよ。　グループ全体で２０００棟は、超えてましたよね。
　
当たればラッキー、外れれば最悪。精神的にも疲れます。とりあえず新築に住みたいと考えても、数年後リフォームで２〜３００万かかるかも知れないことを念頭において購入を考えた方が良いと思いますよ。うちは後悔してますよ。

[86: 以前一を購入しようとした男]

>85さんの心労、本当にお気の毒に思います。一生に１度の大きな買い物。新築なのに友人家族など胸を張って家に招待できない辛さなど、とても辛い事だと思います。

＞８４
以前不動産の方に聞いた話なんですが、一の場合、上だけだと大体７００万台で作っているそうです。今なら、耐震とかで手を抜きにくいでしょうが、それでも８００万位だと思います。だからドンドン値下げできるんでしょうね。

[87: 購入経験者さん]

飯田系の東栄住宅で買ったけど、家の値段は１４００万円くらいと書かれていた。
でも住んで半年経つが、床鳴り一切なし。窓が閉まりにくいこともなし。自分で少し調整したのはあったが。
ドアの開け閉めも問題なし。

建物の構造や床などはかなり頑丈な感じがする。耐震最高等級。
クラックなども今のところ見られない。

普通に住む分には全く不満はないが。やや寒いのが難点だが、すきま風は一切ないし、気密は保てれている。
一とはこれだけ違うものなのか？

[88: 匿名さん]

この掲示板を見てびっくりしてしまいました。。。
ちょうどマイホームを購入しようと考えがまとまって明日、不動産に詳しい話を聞きにいく予定なのですが・・・不動産に施行会社をたずねてもまだ公表できないので・・・と言われたのですが、違う不動産に聞いたら一建設と教えてくれまして。調べていたらこの掲示板を見て・・・。
まだ上物は建っていません。不動産もご希望の金額に下げられます！と絶賛でした。
2006年に耐震強度で問題になった会社とも知りましたが、それ以後は問題になった以上、改めたとかはないのでしょうか・・・？？これから施行する物件でもやはり問題ありなんでしょうか・・・？？

[90: 周辺住民さん]

今日のチラシに、はじめが建設中の建売が建築中にもかかわらずいきなり値引きしてましたよ。
しかも300万円！

こんなものなんですか？

[91: 匿名さん]

今週、建売物件の引渡しがある者ですが、引渡し前の確認時に外壁材の浮きと、フローリング材のジョイントのひずみが全体的に見られ、所々盛り上がっている状態でした。
担当者に言ったところ、メーカーに問い合わせてみるという返答でした。
仲介の不動産屋さんは、建売だから妥協しろみたいなスタンスでいるようでした。
外壁とフローリングを張り替えるとしたら、コストと日数がかかると思いますが、直してもらえるものなのでしょうか。

[93: 入居済み住民さん]

住んでるけど、特に問題は起きていない。

昔の『建売』って言うのは今に比べたら比較にならない位、ひどいものだったみたいです。
それを考えると今ははるかに良い方？だと思いますよ。
木造なら床鳴りだって少しはあるだろうし（特に冬は）、まぁ完璧なんてものは望めないけども
ごく普通の家ですね。

物の良し悪しは、その場（地域）の工務店さんや、職人の腕、後はやる気次第だと思います。
値段も値段なので、上質の材料など期待はできませんが（笑
何かしらでトラブルになっている方はいらっしゃるようですが、うちはそんな事ないですねぇ・・・
営業の対応も上々ですし・・・

建売だから！とある程度割り切れば『住めば都』ってな感じになるかも・・・
でも、悪い箇所がある時は強気で業者等々と向き合いましょう（笑

[94: 匿名さん]

91の者です。今日引き渡しが無事に終わりました。
結局外壁もフローリングも特に修繕することなく、何かあったら保障期間を若干超えても対応してもらうということで収まりました。
やっぱり建売だからってことで妥協しました。
注文住宅にする時間もお金もないからと自分で決めたのですから。
住む前からあれこれ心配してもしょーがないし、とりあえず新居完成の喜びに浸りたいと思います。