一建設（はじめけんせつ）の建売 【その４】

[匿名さん]

新スレ立てました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/res/1011-1019

[401: 匿名さん]

>通りすがりの入居済み住民　
しかし口の悪い人ですね。
止めに入っている者にそこまで罵るとはゲスの逆恨みもいいとこですね。

[402: 匿名さん]

ごめん、要らない
負けず嫌い要らない
タイムリーレス出来ない（笑）

[403: 入居済み住民さん]

久しぶりに見ましたが、なんだかレスが増えててビックリ！　購入した頃、問題があるたびに良く見てましたが。。
最近も一度見たか。。。　　問題がおきて嫌な人は、まず買わないことですね。それか、問題がおきたときに備えて、たくさん値引きさせるか。　うちは、この会社を知らなかったので値引きをしなかった。馬鹿だった。
３００万位値引きがあれば、多少の問題も我慢できたかも知れない。家の使っている材料は、かなり貧相です。
　素人でもわかる。まさか、建築士の問題があったから、基礎は大丈夫だろうと思ったが、この会社はヤバソウですね。建売だからそんなに良いものを使ってるとは、思っていなかったが、このサイトを見てるとほんとに心配だ。
　因み、床鳴りとサネ鳴りの修理できた大工は、「これ位は普通だと」言ったので「他の家は鳴って無かったがそれはなぜだ」といったら黙ってしまった。　こんな奴が建てたのかと思ったら、怖くなった。住宅にもクーリングオフ制度があれば良いのに。

[404: 通りすがりの入居済み住民さん]

ディベートで勝てない奴らが束になってＨＮまで変えて
反撃ですか？？？

　建設的な意見も述べられない、完全な矛盾をつかれても
別ＨＮで援護射撃を入れようとする。

　これだから馬鹿を相手にするのは楽しい。
当然ながら、馬鹿を相手にしているんだからある意味では
私も馬鹿なんでしょう（笑笑）

　出てこいよ、354・360・391でカキコした間抜けな仲介屋、
別ＨＮでしか対抗できないなんて馬鹿すぎる。
一番重要なポイントで180度違うことを言ってるなんて信じられない！

　ついでに、別人でこの馬鹿な仲介屋に肩入れできる奴って
ただの愉快犯もどき？？？
同一人物と考えるのが正解でしょうけどねぇ。

[405: go]

go2号よ

タイムリーにレス入れろよ

仕事しろよ。

エンジェル君

[406: 匿名さん]

ディベートって、 ちょ･･･

あなたまさかそんな言葉遣いでディベートしてたつもりだったんですか？

[407: 通りすがりの入居済み住民さん]

＞406

　確かに理性的ではない発言が多数ありました、それは反省。

あなたのおっしゃるとおり、相手をやり込める為の口論に

偏りすぎていたようです。

[408: go]

すまん、遅れた

エンジェル君改め、ディベード君に命名

うちのガキが見ている仮面ライダーディゲード？見たいでかっこいいじゃん

２号よ、

仕事しろ

ディベート君

[409: 購入経験者さん]

こんなスレッドがあったんですね。。
もっと早く見ておけばよかったかも。
仲介業者には一さんは大きな問題を起こしたばかりなんで
最近の物件には非常に気を遣って建てているから大丈夫ですと
太鼓判を押されたんですが。。。

[410: 360]

通りすがりの入居済み住民さんへ

＞別ＨＮでしか対抗できないなんて馬鹿すぎる。
＞間抜けな仲介屋
・・・って自分はそんな事していないんですけどね。
何をどう勘違いしちゃってるんでしょう。日本語が理解出来ないのでしょうか。
可愛そうな人ですね。

まったく矛盾してないと思いますよ。
それにあなたの文章は、
～はず。～はず。って所詮想像の域を超えない勝手な思い込みでしょう。
それで勝ち誇るのは勝手だとは思いますが、思い込みで他人に攻撃するのはいかかなものでしょう？
現場の実態も知らないで文句や言葉尻で揚げ足ばかり取ってはしゃいでいますが、そんなことは誰でも出来ますからね。
そもそもあなたはプロなんですか？
素人のあなたが何やり込めようとしたってこちらはプロです。知識と経験がありますから幾らでも反論できますよ。
余程仲介業者に嫌な思いをした経験でもあるのでしょうね。
しかしあなたみたいなお客様ならしょうがないかもしれません。こちらにもお客様を選ぶ権利もありますからね。

[411: 通りすがりの入居済み住民さん]

360さん

　まず、別ＨＮでの投稿とカキコしたのは私の失言でした。
あなたの文章や一貫した対応とは異なる書き込みであると
判断するのが当然と思います。誠にすみませんでした。　しかし392で私が矛盾と指摘したあなたの発言について
ご説明いただきたいのですが？
410では『まったく矛盾してないと思います』とだけ記載がありますが
具体的な説明が皆無です。354では
＞お勧めはしないけれどどうしてもって言うのなら仲介はしますが
＞責任は取れません。みたいな感じです。
＞購入後のクレーム処理などはしたくありませんからね。
＞やはり信頼のおける会社の物件を勧めますよ。


391では
＞最後に、
＞私は飯田系は仲介はしていません。
＞しかし友達や知り合いから相談されれば同じこと言ってます。
＞それでも買ってる人もいます。それが現実ですよ。

354ではどうしてもと言うなら気は乗らないが仲介はいたします、
391では飯田系の物件は仲介しておりません。
これは矛盾しないんでしょうか？ご説明をお願いします。
前後の文章を読んでもこれは言葉尻や揚げ足では無いですよね？

　　
　それと私個人としては仲介屋さんに恨みなんかありませんよ、
自分の生活を維持するのには当然のことですから。
法律に触れるような瑕疵が無い限り、法的にも守られた立場です。

　何度も言ってるんですが、よく読んでください。
あなたが一建設の物件に対して『仲介はしない』と言うならそれは
信念を持ってお仕事をしていると思います。そのような方たちを非難する
つもりは無いと何度も書き込んでおります。

　しかし、一建設の物件を『最低！絶対に買うべきではない』と断言している
にもかかわらず、仲介して手数料を貰う。この姿勢には嫌悪感を
覚えると言っているんです。（生活もあるでしょうがねぇ。）
　仲介屋さんは法律的には何の問題も無いポジションですよ、ただ欠陥住宅の
可能性の高い物件を仲介しておいて売主を中傷するのはどうでしょうか？
買主から見たら売主と仲介屋さんは同系列としか映らないのではないでしょうか？
　

　確かに買主に問題が無いとは言いません、あなたもプロを自認している
なら買主が都合のいい自己判断をして最終的に購入したのに尻拭いを
求めてきたり、最悪な場合は仲介業者をののしる買主もいるでしょう。
そのような買主に対して『いい加減にしてくれよ。』と言う気持ち、当然です。
（だからトラブルを避けたいと、仲介しない業者もあるのでしょう）
　私もこんな買主には同情もいたしません、逆に仲介屋さんが災難と感じるほど。


　
＞そもそもあなたはプロなんですか？

私のＨＮで判断してください、投稿にも不動産関係と臭わす書き込み
は一言も書いて無いですよ。

＞素人のあなたが何やり込めようとしたってこちらはプロです。
＞知識と経験がありますから幾らでも反論できますよ。

それでしたら354と391から抜粋した書き込みはは矛盾していないと
言うご説明をお願いします。

＞余程仲介業者に嫌な思いをした経験でもあるのでしょうね。

そんな事はありません、自分で出来ないことをやっていただいたので
その手数料と割り切っております。自宅のクレーム処理も直接営業に
話し、4年間は仲介屋さんに一切連絡は入れてません。

＞しかしあなたみたいなお客様ならしょうがないかもしれません。
＞こちらにもお客様を選ぶ権利もありますからね。

仲介する前にそれほどの洞察力をお持ちならよろしいと思います。
客が仲介屋さんを選ぶのも自由なら、その逆も当然自由です。


　この後に変な書き込みがあっても無視いたします。
まともな360さんの投稿だけをお待ちしております。

[412: go]

おおおお、ディ・ディ・ディ・ディベート中だ

無知のでぃ・でぃ・でぃ・ディベート君だ

そうだね。君は不動産業界知らなさ杉ね

あんたの敵の仲介屋さんかなり、まっとうな方ですよ（正直に言ってね）

で、仲介料を取る事が悪なのですね　そうです悪です　あははははは

幼稚で無知の想像力で、ディ・ディ・ディベートするのもちょっとね

馬鹿丸出し

重説読みますよと書いているのに、卓見持っていないのですね？とかね。
業界で仕事＝卓見保持者の想像力　さすがです。

すぐ無機になるしね。さすが・ディ・ディ・ディ・ディベート

よっぽど、ディ・ディ・ディ・ディベートにこだわりがあるようで

2号何処だ？タイムリーにレスいれろよ

仕事しろ

ディ・ディ・ディ・ディベート

では、仲介屋さん、あとは任せます　この無職野郎を・・・

この後に変な書き込みがあっても無視いたします。
まともな360さんの投稿だけをお待ちしております。

[413: 通りすがりの入居済み住民さん]

412は偽者のgoさんですね、goさんはそんなに多弁ではありません。

もっと相手の特徴を真似しないといけませんよ。


　確かに360さんはまともな方ですよ、だから真面目に答えてくれているのです。

ここにはまともな部類の360さんとは違って、隙あらば親切心を装い
無垢な住宅購入希望者を嵌めてやろうと言う輩も覗いているのでしょう。

　真面目に購入を希望している方にとって360さんや私のやり取りや、あなたのように
作為を持って間抜けなコメントを入れる方の投稿を読んで仲介業者選択を考え直す
ことが出来れば、一応の成功とも考えています。

　だから、もっとふざけた文章で私を貶してくれてもいいんですよ。
全然気になりません、どうぞどうぞ。

[414: go]

ディ・ディ・ディ・ディベート

子供ちゃん

あれ、偽善者だ、無視しないの？

偽善者だ

ほら、この時間無職なのだから、株集中してやれよ

我慢が足りないのだから


この後に変な書き込みがあっても無視いたします。
まともな360さんの投稿だけをお待ちしております。

[415: go]

今度はディベートちゃんか。

いいね。

馬鹿だね相変わらず、仲介飛ばせよ、それで問題解決だろ？
何を具だ具だ言っているの？

馬鹿丸出し。

まったく無能な疣

この後に変な書き込みがあっても無視いたします。
まともな360さんの投稿だけをお待ちしております。

こんな感じでいいの？

仕事しろ。

ディ、ディ、ディ、ディベート

決まった！　ハイポーズ

[416: 360]

通りすがりの入居済み住民さんへ　


＞お勧めはしないけれどどうしてもって言うのなら仲介はしますが
＞責任は取れません。みたいな感じです。
＞購入後のクレーム処理などはしたくありませんからね。
＞やはり信頼のおける会社の物件を勧めますよ。
あくまでも一般論の話です。それ位だという話です。
読み取れると思うんですが・・・。
＞仲介はしますが
仲介したとは言っていない。しかしそうなればせざるを得ないとも説明してます。


それと、
＞一建設の物件を『最低！絶対に買うべきではない』と断言している
＞にもかかわらず、仲介して手数料を貰う。この姿勢には嫌悪感を
＞覚えると言っているんです。（生活もあるでしょうがねぇ。）
に関しても391で説明していますが・・。
これもまた指摘されそうですが、
仲介とは売る事や書類作成だけでないのですから、契約前作業など色々しています。その場合手数料を報酬として頂いて何が悪いのでしょう？
あなたの意見では、「この物件は勧められない」とプロが理由をちゃんと言ってもそれでも買う人には契約しても無料奉仕しろという事になりますよ。

[417: 通りすがりの入居済み住民さん]

360さんへ

　上の説明、むちゃくちゃ苦しいですよ。
『みたいな感じです』以外は全て断言しているのに
『読み取れると思うんですが・・・、』それは無いでしょ？自己中過ぎます。
文法的にも『。』で完結させているので文章的なつながりはありませんよ。
それなら最初の段階で『私は仲介はしません。』と
ハッキリとおっしゃれば済む事ではなかったのでしょうか？
それなら私も文句は無いし、逆に善良な仲介屋さんと感じたでしょう。


　私があなたの仲介の記述で
『お勧めは出来ませんが、買主がどうしてもと言うから仲介はします。』
『でも責任は取りたくない、購入後のクレーム処理などはしたくありません。』
と言う内容に噛み付いたんですよ。

＞仲介はしますが
＞仲介したとは言っていない。しかしそうなればせざるを得ないとも説明してます。

子供じゃないんだからご自分の発言に責任を持ってください。
それでは子供の言い訳と取られても仕方ないレベルです。

391の投稿の
＞私は飯田系は仲介はしていません。

　通常なら『仲介はしていません。』と判断できるが、あなたの場合は
『まだ仲介はしたことがありません。機会があればいたします。』
と言うことでしょ？自分だけが判るような日本語はやめてください。　結果的には欠陥不動産の確率が高い物件と認識、文句を並べていた
のにも拘らず仲介しその後は責任は取りたくない、クレーム処理など
したくないでは買主からすれば売主と仲介屋さんは50歩100歩の存在
でしかないではないでしょうか？

その確信犯的な態度に対して、それは無責任だろと投稿しました。
　ことの起こりはあなたの未熟な日本語記述に起因すると考えるのですが
それについてはあくまでもあなたの主張する『一般論の話』で
片付けるおつもりですか？違うと思うんですがねぇ？

また最後の方にある内容ですが、

＞仲介とは売る事や書類作成だけでないのですから、契約前作業など
＞色々しています。その場合手数料を報酬として頂いて何が悪いのでしょう？

それは仲介全般を指しており、それを悪いとは一言も言っていません、
焦点は確信犯的な仲介とアフターケアの放棄等を主張した取引に限定している
とお考えください。

＞あなたの意見では、「この物件は勧められない」とプロが理由をちゃんと
＞言ってもそれでも買う人には契約しても無料奉仕しろという事になりますよ。

『無料奉仕？』それこそ愚問、誰がどこでそんなこと言ってますか？？？
『あなたはお勧めできない物件だから仲介しない。』と言ってるんだから
それが買主にとっては最善だとは思いおりました。
でも、生活があるんですから仲介屋さんも契約まで持ち込んじゃうだろう
とは思ってます。これが仲介屋さんの主流、現実でしょ？


　私の投稿をいま一度読み直してください、私が文句を言いたかったのは
あなたの『一般論の話』です。
その段階で簡潔に記述していれば私は投稿も入れませんでしたよ。

　あくまでもあの矛盾を『一般論の話』で終了しようとするならこれ以上の
話し合いは無用です。
　
　最後に、マジで私の投稿をもう一度読み直してください。
あなたは私を誤解だらけの虫眼鏡で見ていますよ、と言うより文法力の
関係なのかもしれませんね。

[418: go]

いや～気持ち悪い

エンジェル君

朴の目の前にいたら、多分拳骨だ

もうやめて～と言うまで拳骨だ

こいつの母親　しつけが厳しかったのだろうか？

ユングに任せる

仲介屋さんもこやつにレス入れても、駄目だよ。
だって、ムチダモン

負けず嫌いの・・麻生だな
いや～自分の主張は購入者の鏡ですか？いや～気持ち悪い

甘えすぎだな。

で、俺は誰だ~？？？？？

[419: 長いし]

しつこい。ここははじめの物件の仲介云々のスレじゃない、新たに立てろ。

[420: 296]

>これ以上の話し合いは無用です。
反論されたらきっとまた出てくると思う。

[421: 匿名さん]

大きな大人のディスカッションだから、当然、反論すると反論するよ。
子供ではできないしね。

どうも、日本語に拘っているし、書いたの読めないの？で又はじまるんじゃない。
掲示板でいちいち面倒なのに文章読まないし。
文章をしっかり読んでディベートすると勘違いしているし、甘えているしね。

仲介料を払った事があるからから悔しいのでしょう。

大体本気で諸費用を安く済ませるのであれば、仲介を外す事が一番だしね。

その事自体知らないし、重説の意味もしらない。

挙句に買主の正義のヒーローだからショウガナイよ

掲示板だからこの手のタイプの大人幾らでもいるし、無職らしいから、幾らでも時間あるし、
最近無視を覚えたみたいだから、成長したし、360さんが反論出さなければ、無視してくれるから良かったね。
goさんも出てこないしね。

[422: 421]

ここはどうかは知らないが

飯田産業は、司法書士等の費用　50万するぞ。

見積もらったら、50万って・・ふざけすぎだろ！って営業マンに文句言ったよ
それから、地盤調査の資料見せる事は出来るが、手元には頂けないと言ったので、
買付下げたよ。

結構ふざけているよ。

だから、気をつけましょう。

[423: 421]

今さっき、アーバンエステート　富士の掲示板見たけど

今のところ、あそこと比べれば、まだマシであるように勘違いできる自分がこわい。

[424: 買って二年]

たしかに安いだけあっていい加減な作りだから心配してたけど床鳴りとか少しあるぐらいだったよ。
クレームすれば一週間後には来るしべつに対応も悪くないよ？
ベランダが落ちたとか本当かいな？？
基礎にヒビ割れましたとか書いてあったけど基礎のヒビ割れってぼくらみたいな素人が見てわかるんかね。それって外のモルタルのことでないでしょうかね。。。
ただ二年経ってある程度の保証がなくなってしまうしこれからお金がかかるだろうなあ。
さすがに無傷で20年持つのは無理だと自分でも思ってますが。

[425: 住んで半月]

クレーム処理は確かに遅いと感じます。（熊谷営業所）
でも、下回り潜っても（素人目には）異常ないですし、例えば２０年経ったら家が倒壊するような危険は今のところ感じません。入居前、リビングにピアノを置くと言ったら無料で補強してくれました。
多分、一さんもこういったスレは見ているんじゃないでしょうか？過去に書いてあったクレーム話は無いようにしているように思われます。壁裏の柱がなくてカーテンレールが落ちたとか書いてありましたが、柱を探す針をホームセンターで購入して刺してみたところ、ちゃんと柱は入っていましたし、電気店がエアコン工事をしたとき外壁に穴を開けたので訊いたところ『平均的な壁の厚さです』と言っていました。
完全に安心したわけではありませんが、こういったところに入居者が本当の情報を書き込んでいくことが購入を計画する人には大切なことなんだと思います。（住んで見ないと本当のことはわかりませんしね）
ウチの場合は子供が転校しなくて済む、また駅にも近くなり長女が帰宅するときに暗い路地を通らなくて済む、などの立地条件が最高で、値段も安かったので決めました。
収納が少ないのはあきらめて、土地が60坪あるので庭に物置を購入しました。
何かあったらまた書き込みます。あ、建材が安っぽいのに耐えられない方はやめたほうがいいですよ。ウチは『アパートよりまし。』と割り切れる家族ですので。

[427: 匿名さん]

感情のみの書き込みは迷惑ですね。
読みたい人は読みますし、読みたくない人は読まなければいいんです。
ちなみに私はしっかり読みました。
住んでいる人の話を聞くのが一番ですから。

[428: 匿名さん]

司法書士の費用50万とありますが、登記費用が40万くらいで司法書士には10万くらいしか入らないと思いますよ。

[429: 匿名さん]

建物の表示の冬季もなぜか負担するの？建売なのに？それが普通なの？？
で、登記費用が40万って？？？どうしたらそんなに高いの？？？
ちなみに建売金額2800万円です。

どう？安いでしょ。登記費用、40万も税金ですか？？？？？？？

[430: 入居済み住民さん]

NO.426の方へ

あなたのｺﾒﾝﾄこそ、いらないよ！！！

私は住んでからもうすぐ4年、大きな問題がなかったけれど、小さな問題はありました。対応もまあまあよかったです。

やはり支店のレベルによって、差があるみたい。買おうと考える方はその建物を建てた支店の評判をよく調べたほうがいいような気がします。

[431: 匿名さん]

うちは住んで二年、他の建て売りとは違うと考えて暮らさないとだめですね。床なり、水はけ、作業の荒さは確実にでます。
我慢しかないのか
担当に電話しない月はないです。

[432: 匿名さん]

くぁ

[433: 匿名さん]

はじめなんかあった？様子がおかしい

[434: 匿名さん]

>>433
詳しく

[435: 匿名さん]

営業所にぺーぺー社員がいない。

社員がやめている。

[436: 匿名さん]

↑
どういう事？？？

[437: 匿名さん]

↑
それを私も知りたい。

担当病気で辞めたと言われたが、数日前に会っている。病気なら療養休暇や保証もあるはず。何故に辞めた？

[438: 匿名さん]

↑
病気で退職・入院はうそくさいなぁ。

[439: 匿名さん]

嘘だよね

それはわかる

はたして会社は？

[440: 匿名さん]

横の横にあった支店なくなっている。
これ本と。

[441: 匿名さん]

↑
いつなくなった？

[442: 匿名さん]

441さん
いつだっけな、去年の終わりごろ？年始？すまん覚えてない。

ヒント：マンションの1階　101号室かな？
　　　　第一小学校入口の交差点の近くで、ファミリーマートのそば。

[443: 匿名さん]

↑わからん…

営業所たたむときには、職員削るのか？

[444: 匿名さん]

わからんよな。

ピンポンダッシュしなければ、場所教えたいが・・・

あんまり職員と会った事無いな。

ガラス越しに中見ても、奥の方は見れなかったし、職員いたのかどうか？
車が駐車されていたから、いたと思うが、

この様な建売業者の支店ってそんなに必要なのか？と素朴な疑問があるのだけれど？

都内でもたくさんあるが・・・

[445: 入居済み住民さん]

住んで一年が経ちます。
床のミシミシと言う軋みが入居始めからしており、一年たった今でもしております。
クレームを何度も言っているのですが、一の方は「どの新築の家でも馴染むまではこのような音はするもの」と言うだけで、調べる事もしてくれません。
軋む範囲は広がる一方だし、床の板も沈む感じを覚えるし、だんだん不安になっていく一方です。
床とゆう物は一の言う通り、この様なものなのですか？
一年経つ今でも馴染むと言う言い訳が通用してると思っているのでしょうか？
このような事に詳しい方は教えていただけませんか？
宜しくお願いします。

[446: 匿名さん]

床鳴りは下地の木材が乾燥して起きる現象で床下のジャッキを上げれば直ります。

[447: 匿名さん]

444

こちら地方なのでピンポンダッシュはできぬよ…

床なりの方、早く直さないと保証切れますぞ。

[448: 匿名さん]

447さん

安心した。東京都国分寺支店ですよ。

やべぇ・書いた・お願いだからピンポンダッシュしないでね。特に夜はやめてね。

でも、思うのだけど、東京でも支店が多いような気がスルガ。固定費すごそう。

[449: 匿名さん]

↑だから支店閉鎖してんだろ。

実際資本金1000万だか2000万であんなに建てまくったら、売れ残らセランナイダロウナ。

因みにうちは上物600万で買った計算だった。

[450: 匿名さん]

やばい。いつも電話に出ていた女の事務員がいない。ＧＷ前に対応した管理職がまた電話にでた。

不動産やに確認してみるわ。

[451: 名無し]

神奈川の厚木市の建て売りに住んでる方います？

[452: 匿名さん]

川越で家を建てるなら山口工務店（地元の工務店）です。
私が建てもらったからですけど。疑心暗鬼な気持ちで建売買うなら
同じ金額で納得いく建物を建ててくれるとおもいます。

[453: 匿名さん]

かけなくなった

[454: 匿名さん]

管理職対応最悪
これが実態か

[455: 入居済み住民さん]

床鳴りの件　ありがとうございました。
担当の方に話をしてみます。
保障が切れる前にちゃんとしてもらわないと。。。ですよね。

[456: 購入検討中さん]

ここの建売のプレゼン聞いたことありますが、
最悪でした。
とにかく下手だし、購買意欲はわきませんでした。
今思えば、よかったの一言ですね！

[457: 匿名さん]

一建設って最近の物件もダメなんですか？
欠陥ではない物件あるの？購入迷ってました

[458: 匿名さん]

我慢できる程安くなってれば買いだと思うよ。

うちは土地に建物付いちゃった的な値段だったけど、他のHMより200万位安い程度なら買わないべき。

[459: 匿名さん]

458さん

それは家てるね。
もし、土地代80万で一応新築付きっていいよね。（東京都小平市、西武新宿線、徒歩15分以内）

ないよな。

[460: 匿名さん]

私が知ってる一番安い物件は 土地50坪建坪30で１３９０万（広告価格）だよ。一応関東県庁所在地だが、セットバッグの駐車場だったかな。

[461: 匿名さん]

原価・・・650万ですぅ＾＾

[462: 匿名さん]

一住んでます。2年になるけど、今のところ大きな問題はありません。床鳴りもないし、歪みも感じません。買ったときは売れ残りだったみたいでかなり安く買えました。もともとシンプルな家なのでシンプルに住んでます。住めばいろいろ不満感じるところもありますが、場所と値段で考えればいいのかな。
これ見てて思うのですが、同業他社さんの書き込みなのか、本当の住民の書き込みなのか、判断して読まないといけない感じですね。

[463: 匿名さん]

原価って、外溝等も含めた金額でしょ？

飯田のいい家の方が安心？まだ？

[464: 匿名さん]

原価は材料費？

人件費込み？

[465: an]

これから一の建設中の物件を見に行くのですが何を注意して見ればいいですか？

[466: 匿名さん]

小さい所から手抜き具合を確認する事。

床のしなり具合

クロスの継ぎ目

基礎のひび割れ（化粧してるから解りにくいが、凸凹などみる）

床下（ゴミなどそのままの場合だらしない業者が施工している可能性あり）

外壁のコーキングの丁寧さ。

サイディング釘の状態


など、減点方式で。

[467: 匿名さん]

ここを知る前に最近契約しました 楽しみだったのが最悪だ。
情報集めるべきだった

[468: 匿名さん]

サイディングって釘打ちみたいですが、金具止めになんでしないの？

[469: 匿名さん]

それって↑、普通なの？

[470: 468]

>469
普通だよ。
１２ミリってまだつかえるのかな？
でも、たぶんもっと厚かったような・・・・・
だったら、金具止めじゃないと工法としてはよろしくない。

[471: 匿名さん]

>467

ご愁傷様。。。

もうちょっとお勉強するべきだったね。

まぁ3年くらいは何もないことを祈りなさい。

[472: 匿名さん]

>>467
私はこの掲示板を見たうえで、契約しましたよ。
これ以上望めない絶好の場所で、しかも安いんだもん。
あなたも、破格の値段で買ったのでしょう。
それで、価格以上のものを求めちゃいかんでしょうｗ
所詮、２０００～４０００万程度しか出せない低所得者が
なに、楽しみにしちゃってんだよ？
　
構造だけは気になるので、建築中に何度も写真撮ったけどね。
素人だから、筋交いが設計どおりに入ってるかとか、金具とか、断熱材とか
そこらへんしか押さえてないけど。

[473: 匿名さん]

筋違い

と、設計書にあるんだけど
筋交い
とは違うの

[474: 匿名さん]

家かって楽しみじゃない人いるんだ


うちは土地を買ったら家がついてきたって思うようにしてるけど。


一で買ったけど別に何も不具合ないし。

[475: 匿名さん]

低所得かもしれないけど一応ゴルフ場とかに土地かしたりしてますよ
山もあります
ただ場所と安さに買ったので


勝手に低所得とか言わないでください

[476: 匿名さん]

勝手に低所得とか言わないでください

買った家の土地とゴルフ場に貸してる土地しかもってない貧乏ですいません


って買えない人の僻みかな..すいません

[477: 匿名さん]

４７３さん
筋交いでも筋違いでもどっちでもＯｋ。
同じものだ。

４７４さん
私も土地を買ったつもりでいます。
ついてきた家は、それなりに楽しみでしょうが。
出してる金額が金額だからねぇ。

４７５さん
あなたは４６７さん？
金があんなら、なおさら嘆くなよ。
足るを知れ！馬鹿が。

[478: 匿名さん]

477さん

最近買われました？
もうすぐ引き渡しなんですが不具合は実際どうかなと思いまして 安いなりだろうとは思ってますが
あと一さんは経営的には大丈夫でしょうか？

[479: 匿名さん]

477さん

最近買われました？
もうすぐ引き渡しなんですが不具合は実際どうかなと思いまして 最近建てられたのも良くないんだろうけど 安いなりの家と思ってますが

一さんは経営的には大丈夫でしょうか？

[480: 匿名さん]

タブってしまいました
すいません。

[481: 匿名さん]

477さん

ありがとう(*^o^*)

営業に聞いたらゴニョゴニョと誤魔化されたから解らずにいました。

[482: 匿名さん]

土地に家が付いていた


まさしく。そう思えば文句もでないさ。

うちは中古探してたがそれより安い一に決めた。

600万じゃプレハブしか建たないもんな。

[483: 入居済み住民さん]

自分は一の家に住んで早１年が過ぎました。

雨が降った際、庭に溜まった雨水がはけなくてプール状態になったり、
１階トイレに換気扇が無かったり、
床の軋みが多くなってきたり色々ありますが、
自分はまったく気になりません。
(庭の雨水はその内自分で何とかしようと思ってますけど…）

やっぱり場所が良かったし、
住めればいいやって感覚だったから。

その辺のアパートやマンションを借りる事考えたらよっぽど経済的だし、
住み心地も十分だと自分は思います。

耐震強度も最低ラインギリギリで作られてるみたいで、
その為たまに最低ラインを割ったりする家も出てくるんでしょうね。

最低ラインより上でも大して変わらないと思うし、
一の家だから高望みしてはいけないと思う。

どうせ大きな地震が来たらどの家だってダメージゼロじゃないし、
まぁ倒壊してしまうと困るけど…（汗

要は、一の家は全てにおいて最低限のラインで作られているので、
買うと決めた人は細かい事でいちいち文句言わない事ですね。

どうしても気になってしまう方はやっぱり一以外の家を買った方が良いですね。

[484: 匿名さん]

>>478
今年に入ってからの購入です。
安いなりですよ。
不具合は今のところありませんが、やっぱり大工の質とかで
かなり左右されますからね。当たりはずれはあるかと。

経営はどうでしょうかね～。わかりません。
潰れる時は潰れますので、それは計算に入れずに、
アフターは自分でやってく心づもりでいたほうが良いです。

>>481
お役にたったなら、良かったです。

>>482
まったくその通りですね。

[485: 匿名さん]

いえ（本体）なんて、どうでもいいんでしょ～ね

土地が最高だから。（何か？違うような？漢字）

僕は嫌ね、だから飼えない。

自己慰めレス、サンクス。

[486: 契約済みさん]

ここを知る前に最近契約したものです。。。。怖くなりました。いまは祈るしかないですね。

[487: 匿名さん]

今年一建設で購入。
入居してすぐ､備品に付け加えたいモノがあって
メーカーを調べてホームセンターへ。
その備品､2年前のカタログにも載ってなかった。
店員曰く、それ以前に大量注文してまだ在庫が
あるという事ですね･･･と。
結局同メーカーで合うモノを買いました。
備品が古い？
あえて言うならウマイのか。
だからこそ私たちが安く買えるのだから。
それから床下にゴミなんて事はありません。
実際床下に潜りましたがゴミひとつありませんでした。
担当者も販売する訳ですから何度も現場に来てチェックしているそうですし
完成するまでの写真(基礎や筋交いなど)何枚も契約書に添付されています。
ここのレスを全て信じている人はいないでしょうが、
場所と間取りが気に入れば買っていいと思います。
チョット安価な出来上がりですが､実際安価なので。
絶対いやだと思わないならお買い得です。
あと500万出して他の建売を買っても不具合はあります。

[488: 匿名さん]

土地の立地がいいから買いました。

土地買ったら新築が付いていました。ラッキーです。

その辺の相場より安かったのでラッキーです。


他の理由で自分慰めレスないの？

お待ちしています。

[489: 匿名さん]

>>488
どこのＨＭの人？
あるいは建売業者？

＊＊よｗ

[490: 入居済み住民さん]

≫489さん
まぁまぁ、こういった方はどこにでもいますのでスルーですよ。

普通の書き込みだけすればＯＫですよ。


さて、一に住んでいる方々に聞きたいのですが、
住み始めて２年の間に出た不具合等がありましたら、
些細な事でも良いので教えていただきたいです。

[491: 入居済み住民さん]

425です。
>>487さん
うちは完成するまでの写真は契約書についていませんでした。支店または物件によって違うのかも知れませんね。

>>490さん
本当に些細なことですが、風呂場にある鏡（結構大きい）が曇っちゃってどうにもなりません。曇り止めのスプレーやシートを使ってみましたが駄目です。ホームセンターを回って良い曇り止めを探してはいるんですが・・・

あと、皆さんがよくおっしゃる床鳴り・・・ってどんな音がするのかわかりませんが、入居して２ヶ月、今のところ皆無です。『空気が乾燥すると・・・』という書き込みがあったので冬にならないとわからないのでしょうか？

[492: 入居済み住民さん]

風呂場の鏡は歯磨き粉で洗う（磨く）とほんの少しですが曇り方が変わりますよ。ほんとに少しだけです。
すごく気になるようでしたら鏡を曇り止め（防止）用のに取り替えないとだめですかね。
うちは入居して2年たちますが床鳴りなどはありません。木は伸び縮み反りなど季節によって変わりますからその都度調整を取れば（一さんに相談して）解消できると思います。冬になると床鳴りが出て夏になると出ないなんて事も十分考えられますよ。
確かに内装仕上げや設備などは安上がりだなと思いますがこれと言って大きな不具合は本当にありません。
お得でもないし損でもない。普通だと思いますけどねえ。
少なくとも自分に見合ってますよ。私は。

[493: 匿名さん]

土地が気に入ったなら住み潰す感覚で買うのは悪い話ではないと思います。快適とは言い辛いかとは思いますが、最低限の性能と設備はついてます。アフターの対応はあてにしないで、小さな修繕位なら自分でやる覚悟は必要でしょう。逆に愛着が湧きますよ。土地を買ったらオマケで上物が付いてきたと割り切ればそれなりの満足感は得られます。信頼出来るメーカーや工務店で建ててもいずれは設備の更新や屋根、外壁の塗り替え、クロスや建具の修繕は必要になってきます。そのタイミングで建て替え出来たらラッキーでしょ？終の住みかなんて堅苦しく考えず、安かろう悪かろうを受け入れるつもりで！私はそのつもりで買いました。

[494: 匿名さん]

やっぱ、金持ちは違うよな。

建替え前提で、建売買えるもんな。

建売業者は、お金持ちのニーズに応え、10～20年後の為に
土地に新築が付いていたラッキーキャンペーンを行なっているんだ。

おれ、貧乏だから、発想が糞悪いな。やっぱ、建替え前提で将来考えて購入する事の発想すごいな。
おれも金持ちなりたいな。いいな～発想を豊かにしないとな。反省します。
ご教授ありがとう御座います。勉強になりました。

[495: 匿名さん]

9月で二年

床なり全室、合計７回修繕。リビング１０箇所各部屋２箇所、廊下3箇所。
クローゼットノブのはげ、など。

直れば文句は言いませんが、社員のレベル低いです。

[496: 匿名さん]

建て替え前提？？？
どこにそんな余裕とお金があんの？
壊すのもお金かかるし、住宅ローンって１つしか組めないでしょう。
今の住宅ローン完済してそのうえ頭金（建替え分の）貯金して建替え？
だったら最初からちゃんと注文で建てられる人なわけ？
じゃあローンも10年とか15年なんだろうね。
もし、35年も組んでたら15年～20年して建替え考えてもほとんど利息だけでちょっとしか元本減ってないから無理だもんねー。

[497: 匿名さん]

安いから（土地代プラス６００万）
キャッシュで買ったよ。
余裕があれば建て替えもありだけど、なければ頑張って住む。

[498: 匿名さん]

建て替え前提じゃないけど、
ローンは１５年で終わる程度でしょ？
３０００万円台だし。
建て替えるかどうかは、１０年たってから考えることだな。

[499: 匿名さん]

俺も、土地代＋700～800万の価格設定なら妥協線だと思う。
本命の土地だけ欲しいけど、売ってくれないから安い小屋も抱き合わせで渋々買う感じかな。
700万償却したと思えば、その時点でローン組み換えて建て替えれば良いんじゃね？
最低でも建物代相当は返済してるのが前提ですが。

[500: 湘南]

湘南も一建設おおくなってきてます。でも文句は聞いたことないなあ

[501: 匿名さん]

一の建売購入した方カーテンレールや網戸は一の指定会社？？でとりつけしました？？
今迷ってて・・・契約した時送られてきたカタログ業者なんですけど

[502: いぬがみ]

まだ土地だけで、これから建つんですが、
「外壁のタイル決めてください」って言われて、チョイスしたんですが
2色の貼り分けも出来るって言われたんですけど、貼り分けした方いますか？
価格とかどうなんだろう？って気になって。
安いならやってもらおうかな…。

[503: 匿名さん]

499さん
＞最低でも建物代相当は返済してるのが前提ですが。

無理でしょう・・・。
それと何年したらそれだけ返済しているんでしょうね？

498さん
＞ローンは１５年で終わる程度でしょ？
＞３０００万円台だし。
はい？？？
このグループ購入者の９割が３５年ローンですけど・・・。
しかも低額建売でないと購入が難しい所得層の方たちが多いのでは？

[504: 匿名さん]

>>501
一建設さんのオプション課は基本、高いですよ。
カーテンレールも網戸も。
高くても構わないなら、そのままお願いすれば良いかと思います。
安くあげようと思うのであれば、仲介業者（仲介を挟んでればね）に
リフォーム業者を紹介してもらって相見積もりとったり、あるいは
自分で業者探してアイミツとるのが無難だと思います。
私は、別業者にお願いしました。

[505: 匿名さん]

>>503さん

９割？？
そうかな？
レスを読む限りでは、あえて安い一を選んでる方も
ちらほら。ってことは、あんまり背伸びしないで買ってる人も
結構いるのでは？
そういう人たちは１０～１５年で返して、
何かあった場合に備える算段だと思うけど。
　
まぁ実際ギリギリな人もいるでしょうけど。

[506: 匿名さん]

>レスを読む限りでは、あえて安い一を選んでる方もちらほら。

というほど、複数の人間が書いているわけでもないのさ。

[507: 匿名さん]

水さすわけじゃないが
ほとんどが低所得のギリギリラインです。

10年～15年なんてまれまれ。
住んでる人見たらだいたいわかるでしょ？

[508: 湘南]

一建設で茅ヶ崎の南○に建設中があり３４００万くらいらしい。あんまり安くないなあ～。工事現場はなんら普通ですが。やっぱり問題あるの？

[509: 匿名さん]

ちなみに506さん、507さんは一物件購入者？
そんなわけないのかな。
　
一物件購入者と仮定して、お二方はギリギリですか？

低所得ってどこらへんを指してます？


建て売り買う人は基本、低所得だってことですかね。
私は１５年もかからずに返しますが。。。

[510: 匿名さん]

うちも10年で完済予定です。今4年目突入、ローンは20年ですけど。
東海地区の物件、土地60坪、2千万円台ですが、この掲示板の存在を知る前に購入しました。
が、特に後悔なんてしてませんね～。上物700万台ですし、これといった不具合もありません。
まあ、良し悪しの基準をどこにするかで評価は変わってくると思いますが、私の実家も築35年
妻の実家も築45年でしたから、最近の家は暖かくていいなあと言うのが正直な感想です。
お風呂の湯を張るのもボタン一つ、湯加減も自動、それだけで感動ものでした。

[511: 茅ヶ崎市民]

なるほど…
10年で払えるなら低所得者ではないと思うけど、土地60坪家付きで2000万台ですか…いいですね。

神奈川・東京などでは土地だけでも場所によってはきついので、お金の話をしてもかみ合わないと思います。
ちなみに例えば上の話にでた茅ヶ崎の南○の物件…30坪ちょいで道もわかりづらい場所なのに3400万です。

最後に、私が思う低所得者とは年400以下くらいかな？それだと家買うにしてもきついよね…

[512: 入居済み住民さん]

>>501
そんな事いちいち人に聞かなきゃいけないのか？
手間が掛かっても費用を抑えたいならホームセンターなりで幾らでも売っているでしょ。
カーテンレールや網戸の見積もりがあまりにもアバウトすぎ。
各部材の単価なし、作業料の記載なしで全棟一律の値段はありえん。

[513: 匿名さん]

低所得ってイクラカラナンダロ。

うちは税込みなら１０００はあるけど、贅沢はする気にならないなぁ。

税込み６００以下位を言うんじゃない？

[514: 匿名さん]

低所得ってイクラカラナンダロ。

うちは税込みなら６０００はあるけど、贅沢はする気にならないなぁ。

税込み１０００以下位を言うんじゃない？

[515: 匿名]

ってか税込み6000の人がこのサイト見てることがうけるっ
よっぽどの暇人か？W

[516: 契約済みさん]

一にすんでいる方にお聞きします。
うちは立地がよくて、子どもが転校せずにすむから、購入を決心しました。今は床暖のオプションで悩んでいます。見積もりはほかの業者よりかなり高いし、またほかの業者を頼むなら引渡し後になると言われています。なぜ高いかと聞くと、これまで一の家はほとんど床暖なんかなかったから、と言われました。

皆様は床暖はどうしてるのですか。自分であとで業者に頼んだほうがよいのですか？

[517: 匿名さん]

何故、初めから必要だと決め付けているのか不思議です。
その土地の気候にもよるかと思うのですが、我が家は冬の間も全く不要です。
使用する期間も限られるとなるとなお更、不要かと思います。
引渡し後の施工ならば、その家の特徴、住みやすさを体感してからでも良いのでは？

寒い土地にお住みならこの話はスルーして下さい。

[518: 匿名さん]

一の家は床暖ほとんどないなら その通りほとんどの人床暖じゃないんでは？ うちも床暖別にいらない派だからなぁ

[519: 匿名さん]

うちも床暖ないですけど、不要ですね。

５１６さんも言ってますが、必要かどうかの判断は
住んでみてからのほうが良いかと。
もちろん、地域によりますが。
　
一のオプションでは相当高そう・・・。

[520: 匿名さん]

また床なりです

怒り爆発しそうです。あれから２週間たってないのに…

[521: 匿名さん]

床なりの原因は何？？？？

素材？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
大工の腕？余り関係ない？？？？？？？？？？？？？？？

俺の奥さんが原因？
そんな事無い？？？？？？？？・

カタツムリの性では？？？？

[522: けんじ]

床暖房の件、僕はコスモアベニューを買って1年半、床暖ついてますが、一度も使ってないです。

[523: 匿名さん]

床なり大工の腕だろうね。

何と言っても、礼儀を知らない人達だから。

勝手に充電
勝手にトイレ
勝手に水使う

とにかく断るって事を知らない。

さいあく。

[524: 匿名さん]

全額キャッシュで購入して二年目　
ココにかかれているようなトラブルは有りません。
小さなトラブルはありましたが　許容範囲内　常識的な対応をしてもらいました。
値段が値段ですから多くは望んでおりません。

[525: 匿名さん]

床暖は気持ちいいよ。
なくてもいいけど、有った方が快適なのは間違いない。
でも、後付の方が安い？ってのが解らん。
作るときにいっしょにやっちゃた方がどう考えても手間はかからんと思うが・・・・・

[526: 匿名さん]

床鳴りってそんなに問題なのかな～。木材を使っているんだから、季節･気候によって、または経年変化（劣化ともいうが）によって当然起こりうることだと思うけど。気になるなら床下もぐって束調整すればいい。自分で簡単にできます。たわみが気になるようならホームセンター行って製鋼束買ってきて付け足したっていいじゃん。よく、ドアの取り付けが～！！なんて言っている人もいるけど、あんなのドライバー一本で調整できます。どんなにお金出して高い家買ったって、建具のゆるみは生じるものです。そういう心のゆとりがないと、何を買っても他人と比較してあら捜しして不満を言うようになってしまうんでは？。ある程度自分でメンテナンスできるようになると、家の事もよく分かるし、愛着も沸きますよ。それがイヤなら、マンション買ったほうが幸せかと。
あ、うちも床暖房ありません。ファンヒーター1つで1階全部カバーしてます。廊下もトイレもリビングと温度差なしです。（我が家はエアコン無いので。夏は扇風機で乗り切っています。）

[527: 匿名さん]

床なりってドリルで穴あけて接着剤いれるんだよね？下からで直るの？

[528: 匿名さん]

寺院とか拝観に行って、鴬張りの廊下歩いて、”なんだこの床は！大工の腕がなっとらん！”なんて言うんじゃ。

[529: 入居済み住民さん]

生協でせんべいを買って『割れていた。』とクレームをつける時代ですから・・・

≫501　うちはカーテンレールとトイレや廊下の電気は一さんに頼みました。
網戸はつてがあってそちらで・・・

隣家のオプションをつけに来た業者が境界のブロックを壊してしまってなかなか直しにこなかったときに、『来ないならうちのオプション代金を支払わない。』と脅したらすぐに来ました。
高いオプションも使いようだと思いました。

[530: 入居済み住民さん]

>>527
接着剤でなおらない程酷い場合は、床下から釘を打ちつけて固定するんだよ。

[531: 契約済みさん]

以上　床暖についてご回答をくださった皆様、ありがとうございました！
あと２、３日時間があるので、もうちょっと考えます。

[532: 匿名さん]

527

ありがとう。

床なりまた増えた。

また２Ｆも。泣けてくる。

[533: 入居済み住民さん]

床鳴りなんて直すつもりないよ。うちの場合ただ、床鳴り防止剤を注入してしばらくして、また、鳴り出すの繰り返し。そのうち保証期間が終わるのよ。　自分で直せと言っている人がいるけど、建築関係者でないと中々難しいだろ？　都心だと一の癖にそこそこの値段なのよ。まあ～有名メーカーは、１０００万以上高いから一レベルしか、手が届かなかったのも事実だけどね～。でも、今考えると、地元の建設会社のがマシだったみたい。　友人の購入した家を見て思った。そこの一角は、一軒も不具合無いみたいだし。

[534: 入居済み住民さん]

入居から一ヶ月、購入前にも確り見たつもりだったが、やはりこれはと思った点。
まずは、作りがざつです。安い材料なので短期間の工期でやっつけ仕事でやれば悪さの相乗効果で、物件の大半が粗悪品になります。日曜大工のレベルしか知識がない私でもなんでここで手を抜くのか？と思う仕上げです。
床下、天井裏は点検口から直に入れますので購入前に汚れは覚悟で入って見ればあたり、はずれの参考部位が見れます。天井裏は屋根の中央から４方向へ、床下は基礎の上にある柱の接合、大半が片側又は両側に大きなひびがあります。このひびは少しならあたりまえですが端から端まででは？と考えた方がいいでしょう。我が家は接合箇所に１センチ弱の隙間がありなんとか引っかかってる状態でひびはかぞえきれません。この状態ですから床敷きは、でこぼこですので当然鳴ります。
点検時の注意点、そこらじゅうに釘などの打ちぬけがあるので引っかからないようにして下さい。
良い点。
かなりの値引き５００以上！
指摘部位の大半は、対処してくれます。が！これまたいいかげんです。
まあ、安かろう悪かろうなので自分でメンテができる方以外は購入後のことを良く考えた方がよいでしょう。
私は、最大２５年もてばOKとして購入しました。（そこまでもつかはメンテしだい？）
一さん、もう２～３日工期（５０万）伸ばしてでもせめて作りだけは良くした方が良いと思いますよ！
また、レポートします。

[535: 湘南]

またまた発見！一建設物件！こんどは茅ヶ崎の浜○。立地はさいこう！外国人の大工はいませんでした。最近海側もおおいなあ～一物件！

[536: 匿名さん]

天井や、屋根材下の釘は、打ちぬけているのが正しい施工なんだが･･･
空うちが多いのは褒められたものじゃないが、かといって抜くわけにもいかないし。

[537: 入居済み住民さん]

＞５３６さん
そうですね、屋根裏、床下で接合箇所で抜けているのはあたりまえです。
＞５３５さん
一の物件は、高級住宅地ではなく山沿い、田んぼ、海沿い、川沿い等で１００ｍはなれたら近郊の平均から坪１０万ぐらい安い所に立てていますね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなりの理由があって安い土地なのでリサーチは必須ですよ！
一さんの営業に勝つ力がひつようですが、、、同業か近所に住んでないと無理でしょうね。

[538: 住まいに詳しい人]

床鳴りの場合は床下から木ビスを使用するか、上からエポキシ注入材を使用するのがいいですよ。２階の床鳴りの場合は下から直すのは難しいのでエポキシが手っ取り葉やいです。床鳴りの原因として、まず使用材料が木材である事。使用している材料が木材で、どの木材にも数パーセントの水を含んでいますから季節によって材料の感想収縮や膨張があり変形してしまいます。タッカー（フローリングを留めるピンのような物）や下地合板の釘のきしみが原因の場合もありますが、材料の変形によるものが多いです。自然現象以外で注意した方がいいのは暖房器具です。ストーブやほっとカーペットを使用する場合はその下に一枚毛布や薄い板などをかませた方がいいですよ。暖房器具の熱による床材等の部分変形がおきてしまい床鳴りの原因になってしまうからです。それと、重量物を置く場合は床下補強をお勧めします。以上参考になればと思います。ちなみに一の社員じゃないですよ－。

[539: 住まいに詳しい人]

網戸、カーテンレールのオプションについて・・・

安く取り付けたいなら建物のサッシメーカーに直接交渉してみては？中間業者が一社減るだけでかなりお得ですよ。
カーテンレールについてはホームセンターで買って自分で取り付けするのがお勧めです。今の一戸建てはほとんどカーテンレール下地がありますから簡単に取り付けできますよ。ただ取り付けビスが長いので少々力だ必要かも。旦那さんにがんばってもらうしか・・・

[540: 匿名さん]

床なりについてアドバイスして頂いた方、有難うございます。

床なりのなる場所に穴をあけて注入すればよいのでしょうか？

床の補強はホームセンターなどに売っている鉄の突っ張り棒のようなものでよいのでしょうか？

[541: 住まいに詳しい人]

注入される場合はまず、床鳴り周辺部分（５箇所ほど）のフローリングの目地に爪楊枝一本分の穴をあけます。ここで注意したいのがどの深さで床が鳴っているか。鳴っている深さによって穴の深さが違ってしまいます。フローリングの目地で鳴っている場合はピキピキとかキュッキュッっとなる場合が多いです。この場合はフローリングの厚みのみの深さでＯＫです。（通常１２ｍｍ）もう一つがギュッギュッとかギコギコと鳴る場合です。この場合は下地合板の打ちつけ釘がなっている事が多いです。この場合はフローリング（通常１２ｍｍ）＋下地合板の厚み、またはフローリングのみの厚みになります。フローリングと合板の深さを必要とする場合は根太の位置も分かるとより効果的です。そしてその穴に接着剤を注入し爪楊枝を差し込んで出っ張り部分を切り取ります。切り取った後に切断面の塗装（タッチペンでＯＫ）すれば目立たなくなります。注入部分は一日以上は踏まないようにしてくださいね。マスキングテープで印を付けるとよいでしょう。後者はなかなか難しいと思いますがチャレンジしてみてください。また材料に関しては、ホームセンターなどで床鳴り補修キットが手に入ると思います。接着剤、爪楊枝、ドリルの歯がセットになっています。購入時にアドバイザーの方に使用方法を聞かれるとよいと思います。

[542: 住まいに詳しい人]

続いて床の補強の件ですが、ホームセンターの金物売り場か町の金物屋さんに売っています。鋼製束というものと、プラスチック束というものが良く使われているかと思います。突っ張り棒の工業版といったところでしょうか。基礎の土間から床下の根太までの寸法で対応できる種類がありますから買いに行く前に床下点検口などから床下を覗いて寸法を測っていったほうがいいです。固定方法ですが、後付けになりますのでコンクリート面（下脚部分）はボンド接着、上の根太に取り付ける部分は木ビス、ボンド接着併用がよいと思います。高さ調整は本体がねじ式になっているので回すだけでＯＫです。ただ物によっては調整後のロックのかけ方が違いますのでアドバイザーの方に聞いてみるのがよいと思います。

[543: 匿名さん]

あらら、一スレがDIYスレになっちゃったよ。

[544: 匿名さん]

541 542

ありがとうございます。困難詳しく教えていただけるとは…

本当にありがとうございました(*^o^*)

今度はじめが修繕に来た時に、床材の厚み、下地の厚みを聞いておきます。
どうせ直しても、また鳴るんだろうし、もう技術を身に付けるしかなさそうですからね。

[545: 購入検討中さん]

これだけの不具合正直驚きました。全レスよみましたがこの会社、不具合承知（悪意）の上で売ってませんか。そんな感じがします。

[546: 住まいに詳しい人]

経営方針がお客様第一じゃなくて決済第一なんでしょうかね・・・。建築工事期間がとても短いし、社員も若い人間が多いみたいですし技術教育よりもスピード教育といったイメージでしょうか・・

[547: 入居済み住民さん]

>>不具合承知（悪意）の上で売ってませんか。

というか値段相応ですよ。上物700万円ぐらいで建ってますから。
安くていい家なんて無いんです。
100円ショップのおもちゃが壊れても文句言わないでしょ。

[548: 購入検討中さん]

100円ならね・・。

[549: 物件比較中さん]

＞100円ショップのおもちゃが壊れても文句言わないでしょ。

この比較はおかしいですね。通らない理屈です。

[550: 匿名さん]

現在、我が家の前で建築中です。
田んぼだった所に建築してるのですが、とにかく早い。
あんな基礎で大丈夫かと思う。
現在は足場を組んでいるけど、隣の敷地を借りないと足場が組めない。
一の物件を検討中の方は、細かく見たほうがいいかと・・・

一の社員からは、タオル一本のみの挨拶で、我が家の車が出せない状況。
職人達からの挨拶もなく毎日うるさく、正直とっとと完成してって感じ

[551: 入居済み住民さん]

自宅は、境界ぎりぎりで足場はできそう。だが、基礎は？セメント明らかに下と上で違うもの使っている。まあ～震度５ぐらいまでは倒壊しない程度、新築物件でも耐震検査受けたら目が点になると思うから怖くて受けないけど。

[553: 匿名]

詳しくいえないなら書き込むな!!

[554: 匿名さん]

デニーロ


本当は詳しく知らないくせに

[555: 入居済み住民さん]

最近、つゆに入り湿気が多いせいか床がピシピシなっています。床の下材とフローリングの隙間が原因のようです。

[556: 匿名はん]

うちの家の西側に建て売り住宅が１２棟建ちました。

基礎の頃から観てましたが、アンカーボルトもまっすぐそろって無くて、基礎のコンクリの表面がザラついていました。
完成後に、基礎の外側のざらついていたコンクリ面が、キレイに塗装されていたのが印象的です。

配管用の穴がドリルで適当に開けたという感じで開けてあり、そこにパイプが通してありました。
設計段階から計画性を持って、あらかじめ開けておくとかできなかったのかと。

価格的には、それ相応の家ではありますが、私はあんな家に住みたいとは思いません。

[557: 匿名さん]

>550
一は一ヶ月ほどですべて完成しますからもう少しです。

[560: 匿名さん]

>>558
日本語でよろしく。
相当、頭に血が上ってんのか!?か

[561: 560]

ん？かが１個余計に付いたぞ…

[563: 購入検討中さん]

>>558
同じく日本語で書いてください。

[564: ビギナーさん]

>>558さん
建築条件外したら普通は上乗せしますよ。
常識です。

[566: 入居済み住民さん]

＞デニーロさん

＞ヤバいよ ここは 詳しくはいえないけど

　詳しく言えないのならアバウトな感じもいいので
情報希望です。もしかしたら凄い情報？

[567: 匿名さん]

一に限らず 欠陥住宅なんて大手でも同じでしょ...
安い建て売り買って欠陥ありと注文で欠陥なら注文の方がショックだね
トピずれか..

[568: サラリーマンさん]

>>558さん
登場しないのですか？
少しは冷静になれたかな？
もう少し母国語の勉強しましょうね。
それと一般常識、建築関係の本も少しは読んだ方がいいよ。
恥を欠かずに済むので。

[571: 匿名さん]

Ｘデー


もう何年前から言われてるかな


ま、その日が来ても別にいいんじゃない

[572: 入居済み住民さん]

今日、基礎にクラック発見。まだ入居数ヶ月なんだけど、コンクリートのクラックはしょうがないのでしょうか？皆さんは？

[573: 匿名さん]

どれくらいのクラックですか？縦、横、横斜め？深さは？モルタル仕上げ？

[574: 入居済み住民さん]

クラックですが見た目横に１０から１５センチで何か塗ってあるようです。これがモルタル仕上げ？

[575: 匿名さん]

クラックについてですが、たぶん外側のモルタル処理に良く見られる物だと思いますよ。表面だけなら問題ないと思います。私の家もヘアークラックは半年で出ましたし、他の建築会社の物件でもよく見かけます。心配だったら調べてもらえばいいと思います。

[576: 現場監督]

床下に潜ってクラックが入っている同じ箇所を裏から見てみよう。裏にも入っている様ならアウト。プレート等で補強してもらいましょう。横に入っているなら沈下ではないような気がするけど…
クラックスケールで計ってみては？

[577: 下請け業者]

そもそも、一建設さんの工事単価設定自体が無理がある。

工事発注単価に対して、材料費や現場に通う燃油代や打ち合わせの通信費等を引くと、人件費分が赤字になるなんてザラ。

下請け業者を泣かせておいて、自社は、工事発注前に近隣への一言もないから工事中の苦情は殺到すして満足に仕事が出来ないし、最低限工事に必要な仮設電気、トイレ、水道等の用意や、狭小地であっても貸し駐車場や道路使用許可の手配も満足にやらず、それを上に言っても何ら改善せず、仕事をしない人間にしっかり給料を支払う手厚い保護をし、一建設側のミスや監理者の職務怠慢で余計な手直し工事が発生しても、その代金を踏み倒す。
その癖に保護帽を着用しないと出入り禁止だの罰金だのは、笑える位に懸命に行っている。

一建設の下請け業者はこの様な状態で仕事を行っているので、購入されてしまった人は気の毒ですが、ある意味物件に何らかの瑕疵があるのは、当然であると、思えます。

当方は余りの馬鹿馬鹿しさに下請け業者をやめました。

[578: 物件比較中さん]

＞ある意味物件に何らかの瑕疵があるのは、当然であると、思えます。

では、瑕疵と知りつつ一もあなたがた下請けも工事を行っているという事実、あるいはそういった環境が存在し習慣化され、それらのツケが消費者に回るということを知っていたということですね。

それは重罪です。

[579: 下請け業者]

まず、誤解のない様に。

仕事の管理体制(仕事以前の当然の段取り)すらなっていない状態で、商品である、物件の管理など、例えどの様な下請けに発注しようが、出来ようか？と言う事です。

次に、安易に低価格物件とおっしゃる方が多いですが下請け業者自身にも生活があり、またそれを守って行く権利がある事を消費者様はお考えでしょうか？
安く質も良くと言うのは、我々に首を吊って＊＊と言っているのと同じ事ですよ？

勿論、安価な物は全て駄目だと言っているのでは有りません。中には無駄なコストを詰め(元請け業者側の無能な人員の解雇等)、各下請けが各々に資材を発注するのではなく、元請け側で一元管理し、大量発注によるコストダウン等で、下請けの首を締める事なく、低価格を実現している企業もあります。
このような事実を知りながら、仕事を受注してきたとありますが、正直、当方の様に数回の取引のみで、辞る業者も沢山居ます。

そうなると、質の悪い元請けの元には、質の悪い下請け(仕事の内容が悪すぎて他社の取引を中止された業者)しか集まらなくなります。

また、ここだけの話、基礎工事に於いては【まともな業者】は一建設を相手にせず、不法滞在者と思科される人達が工事を受けていた事が過去にあると言う噂を聞いた事があります。
彼等がまた、工事単価を安易に引き下げるので(彼等は日本の建設基準等到底知る由もなく建設基準に合致する仕事すらしていないと思科されるので、安易に下げる事は可能でしょう)悪循環を繰り返して行くのです。
どこの会社でも同じですが、こうした人達が一度下げた単価は元には戻りません。
安易な安値に走る事は、消費者様にもこの様なリスクが生じるという事を御理解頂きたいと思います。

[580: 下請け業者]

それと、もう一点。

当方が辞めた時の環境が習慣化されているのは、下請け業者にも落ち度があるかの様に書かれておりますが、この様な環境を整えるのが、段取りであり、現場監督はその業務を行う為に給料を貰っているのです。

その件について、下請け業者が担保しなければならない部分などありません。
こういった誤解のある方が、現場の職人にガミガミ苦情を入れるのでしょうね。


不法滞在者云々の件は当方前レスにも書いている通りあくまで、噂を聞いただけですのでご了承願います。

[581: 匿名さん]

↑自分は質のいい業者だとおっしゃってますww

[582: 購入経験者さん]

たとえどんな状況であれ、善意の消費者に対し物件に存在する瑕疵を正当化する事なんてどこまで行ったって出来ません。悪質で人為的な瑕疵なら言うまでもありませんね。

このために今秋から瑕疵担保履行法が施工されるのです。いい加減な業者はとことん責任を負わされるのです。というより淘汰されるべき。

[583: さち]

こんにちは。１０月完成予定の一建設の建売なのですが今から購入する方向で値引き交渉するか売れ残り狙いで大幅値引きを待つかどうしようかと明日仲介業者と話をする予定です。仮審査は通りました。売れ残りを狙ってるうちに全部売れてしまったらどうするんだと言われたらそれまでなのですがかなり値引きをするところらしいので出来れば少しでも安く購入したいのです。購入経験者のご意見を伺いたいです。

[584: 匿名さん]

私の場合、最後まで残った物件を購入しました。
分譲の中では、公示価格が一番高い物件でしたが最後は、他の物件と同等の値段となり購入。
他社の物件を近郊で見て値段交渉を続けていました。
まあ、どうしても手に入れたいのであれば自己判断で購入、縁があれば破格の値段で購入の可能性もあるでしょう。
残った理由が明確であれば良いと思いますが、そこまでの情報を収集するにはかなり根気が必要です。
購入を検討している物件が近場であれば有利と思いますが。
私の場合、自転車で２０分ぐらいの所にあり近所に知り合いがいた為、リスクに関する事項は納得の上で購入。
最後は、自分で決めることですからね。

[585: 入居済み住民さん]

色々と書かれていますが、今のところ納得しています。
今の木造新築は二分化されて、日本建築流＞２×４＞＝パワービルダー。
一さんの物件は、２０～３０年の耐久性はあると思います？
アメリカで２００平米以上（向こうでは標準）の建売、分譲を見ましたが欧米系の大工（建築会社）は信じられないほどいい加減ですし、気に入らなかったら買うな、頼むなが基本。
まー開拓の歴史があり基本的に家は自分で作る、メンテする。
入居して数ヶ月ですが、ある程度の知識があれば素人に対してメンテがしやす家だと思います。

[586: サラリーマンさん]

一建設の営業について。
当方工学部の建築を出て数年間地方の設計事務所に勤務しておりましたが、建築業界から足を洗った者です。
一応２級建築士まで取得しましたが、建設業界の現状を目の当たりにし逃げ出してしまいました。

最近友人が一建設の建売新築物件の購入を検討しているが建築についてよく分からないので話を一緒に聞いてほしいとのことで同席しましたが、これまで戸建て住宅の設計・施工管理を十数棟経験してきたものとしてよくもそんな口から出任せを自信満々に言えるものだと感心してしまいました。
その一つが戸建て住宅の耐震強度の不足問題についての説明、営業マンいわく、「建物を建てる際に行政に設計図面の提出を行い基準に沿った建物として許可を受けた上で建築しており、行政が見逃した事に一番に原因があり、一建設は販売済みの建物の調査を行い必要な補強はすべて行い・・・」
そもそも建築するにあたり通常は確認のみ。
しかも確認機関は行政のみではない。
一般的に行政は審査が厳格で細かい事にうるさく時間が掛かるため、指定確認機関で確認を利用するのが一般適。
耐震補強についてもこの程度に知識の人間がどこまで理解して言っているんだか・・・。

営業マンの面子のためにも黙って聞いていましたが友人には型式認定の戸建て住宅を供給している大手ハウスメーカーを進めました。

[587: 匿名さん]

一建設の物件買った人ここみたら可哀相すぎる。
これから買う人には今住んでる人の声が聞きたいんでは 実際の話し

[588: 匿名さん]

一は有能な下請け施工業者のおかげで成り立っている会社。
低賃金で働いている業者に見放されたらどうなることやら。

[589: 匿名さん]

実際に二年住んで

床なりが酷く修理を何回もしました。

今は鳴りません。

夏暑く冬寒いです。


夏は二階が西側の部屋が38度になります。

冬はリビングが底冷えして耐えられずカーペットをひきました。

夏は電気代最高二万、
冬は電気代二万、ガス一万越えです。

私はかなりの寒がりなので、エアコンフルです。

因みに北関東、家は南道路、左右家なしです。

家の音は外に漏れます。作りはちゃちで、お洒落感はありません。

そんな感じ。

それを自分好みに変えていく楽しみはあるかな。

激安で買うから、腹も立たない。

それがはじめ。

[590: 住まいに詳しい人]

NO588さんの言うように有能な下請け業者によってなりたってる感じです。
監督も常駐しないし、知識不足でもあり、下請け任せですね。････
一建設は、格安で、あるかわりに最低ランクの仕様になってます。
住む人の事を考えたプランでは、ありません。楽に施工出来、手抜きを考えたプランな感じですかね・・・・・
だから、安いし、仕様も構造も適当･･････
安いだけの住宅ですので、建売は、建物が建ってから、購入を考えた方が良いと思います。
仕様とか、使い勝手とかも･････良くないですよ。
他の建売と見比べる事も大切です。どの物件もそうですが、建売の場合は、落とし穴がありますので、建築にあまり詳しくない人は、完成してから、購入を考えた方が良いと思います。建売は、いろいろ見て比べる事が大事です。
良く10年保障とか、ありますが、実際、10年過ぎてから、住宅の不具合は生じてきますので、
10年保障は、あまり意味がないかも知れません･･････20年保障に出来ないのは、20年持たないと言う事でもありますから････
住宅は、いくらでも手抜きは出来ます。値引きを良くしていますが、建つ前の値引きは、手抜きの前兆です。
何が重要なのかを明確にし、戸建を決める事をおすすめします。

一建設は、ほんと住むだけの家です。イニシャルコストが安いがランニングコスト(電気代、ガス代、修繕費)がかなり高いので、人生トータルで考えると500万～800万ぐらいかな････
安いなりの物件と言う事をあらかじめ、思っていれば、腹も立たないと思います。一を選ぶ選ばないか、自分の次第です。期待しないで、購入を考えれば、一建設は、良いかも知れませんね。

[591: 入居済み住民さん]

入居４ヶ月目、今までマンション住まいでしか地震にあっていませんでした。
今日の地震は震度４（愛知県東部）、かなり揺れましたが木造のきしみ音もなく基礎と上ものが一体化してた感じでした勿論、被害はありません感覚ですが震度５、６でも多少の被害ですみそうです。
はっきり言って、作りは？でしたから揺れがひどくなった時には大丈夫かと思っていました。

[592: 匿名さん]

俺の地元にある１８８０万円の売地が、いつの間にか一建設の建売になった。
その価格は、２８８０万円。

どんぶり勘定過ぎてワロタ。

でも、作業員の仕事の早さには目を見張るものがあるな。
８月に着工して、１０月中旬に入居可能だって。

[593: 入居予定さん]

一の場合、売れない土地を入手。
短工期２～３ヶ月で完成。
これ常識、他のHMでもいくらでもやってるしスタンダードになりつつある。
大量仕入れ、同一設計、短工期で低価格になる。

[594: 住まいに詳しい人]

会社自体にモラルがないのか消費者ニーズがそうさせたのか。
とにかく値段だけを重視した消費者がこういう怪物を作り出したんだと思う。

いずれにしても内装外装剥がして見るわけにはいかないから
施行中の現場を自分の目で確認して見るのが一番。
営業、職人さんが嫌な顔を見せるのであれば、それは
人の住まう家ではなく、家の形をした造形物を作っている証。
それでも納得できたら自己責任で買えばいい。

竣工後でも分かる一つの目安。
小さくても庭で趣味のガーデニングなんて考えている人は
土を調べてみるといい。ちょっと掘れば家作りに対する姿勢が分かることがある。
掘ってはダメだと言われたら、きっと掘られたら困る理由がある。

物件周辺の住民に声をかけてみるのも一考。
特に地元に長く住んでいそうな中高年層は、日中工事の現場を目の当たりにする機会も
若年層に比べて多く、周辺の家作りを見てきて、ある程度の違いが分かる人もいるはず。
職人のマナーは良かったかどうか。近隣への配慮は充分であったかどうか。
素人でも分かるようなおかしなことはしていなかったかどうか。

ネットの情報、噂だけに翻弄されず、家作りの基本をきちんとした書籍、
情報源から消費者が学び、施工現場を見に行く労を惜しまなければ
粗悪住宅もモンスターカスタマーも、より出現しにくい。

資金が限られていても少し勉強、工夫をすれば品質のいい家は不可能ではない。
値札、設備、部屋数と同じくらい他の要素を充分考慮していくことが、
戦後60年以上経つ日本の住宅市場には不可欠。

日本人はもっと本物の家を求めていい。
世界一高くて粗末な住宅文化が蔓延ってきたこれまでの悪循環はそろそろ断ち切るべきだ。
金を出すなら、口も手も出していい。
その代わり、なにもかも業者に任せきりという姿勢を改める必要があることも事実。

変な家は買わない。＞建てても売れない。＞変な家は建たない。

選挙ではないが、みんなが変われば日本は変われる。

[595: 匿名さん]

>>592
通勤途中の２９８０万円の売地が、いつの間にか一建設の建売になった。
３５００万円くらいから売りに出て、最終価格は、２９８０万円。
ま、最初の土地の価格が高すぎたきらいはあったけど。

[596: 匿名さん]

>>595
それを値切って2500万目標で買うってのがいいんじゃない
家がタダだと思えば、何の不満もないでしょ
まともに買ったら馬鹿だけどね・・・

[597: 匿名さん]

それは買い手の勝手で構いしないでください。

[598: 匿名さん]

サイディングについて質問です。


サイディングが釘で止めてあるのですが、普通ですか

適当で曲がっていたり、サイディングが削れていたりは、はじめなので諦めていますが、釘自体が普通じゃないのかと思いはじめ…

[599: 匿名さん]

釘打ちは普通です。
高い奴は引っかけます。

[600: 匿名さん]

↑さん

ありがとうございます