一建設（はじめけんせつ）の建売 【その４】

[匿名さん]

新スレ立てました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/res/1011-1019

[325: 物件比較中さん]

何が気に入って何を妥協できるかですね。

[326: 匿名さん]

以前天井のクロス盛り上がりで相談したものです。床なりなんですが、家中で１０数ヶ所あり二度と直しましたが、二度目は作業員に指摘箇所以外も調べて直してもらうよう頼みました。ですがまだ一カ所なっています。こんな床なりはエンドレスなんでしょうかね‥‥保証期間過ぎたら自分で出来るよう観察しているんですが、出来れば保証期間内に直ってもらいたいです。

[327: 床なり]

もっと、他に原因が・・・・あるのではないのかな？？？
柱が曲がっているとか？
床鳴りは普通何処の建売でも起こるけど、程度が人まちまちで掲示板に書いても分からない。

スチールハウスで今度建てれば？？？？？

[328: 匿名さん]

家中で床なりが10数カ所とは・・・
仲介屋さんが木造の建売はどこの建売でも大差ないと言っていました
だったら安い一建設でいいと思っていましたがチョット困りますね
早く解決するといいですね

[329: 匿名さん]

私の担当の仲介業者は一建設の建売を買ったらしいです。

[330: 匿名さん]

家を探して4年、建売をいくつか見たが建物の場所や間取りが気に入らず買えなかった。一建設の価格の安さに惹かれて内覧。あまりに安っぽい仕上がりに「ここは無いな」と・・・・。しかし、南向き、南道路で日当たり抜群、駅近、37坪、間取りも気に入った・・・・。仕上がりには不満もあるし一建設に一抹の不安はあるがアフターケアー覚悟で購入。今のところ問題なし。

[331: 匿名さん]

気に入らない備品があれば取り替えれば気分良く暮らせます。家をかなり値引きして買えるのですから10～20万円かかっても仕方ないです。

[332: 地元不動産業者さん]

＞私の担当の仲介業者は一建設の建売を買ったらしいです。
失礼だとは思いますが余程の素人か無知な方ですね。
この業界にいてよく勉強して知識のある人は絶対買わないです。

[333: 購入検討中さん]

Ｂ級の野菜を売っているスーパー、流行っています。時には本当に傷んでいます。デパートや大手スーパーもありますが、そんなＢ級のスーパーでもお客さんは来るのです。安いのだから傷んでいるところを捨てて良いところを食べればいいと。考え方は人それぞれでは・・・・・？

[334: 近所をよく知る人]

5～6千万のマンション、築2年目にして外壁にあちこちヒビが入り大規模修繕中です。12階に住んでいる友人がとても怖がっています。ハズレの戸建よりハズレのマンションの方が怖いという話を聞きました。最後には土地は残るという事なのかもしれませんが。

[335: 匿名さん]

332様　是非具体的に教えて下さい！

[336: 愛知の人]

一の物件購入しました。購入前に何度か見て、近所の状況も夜、昼と一週間観察し購入時に確りと不備な箇所を指摘しました。結構確りした対応でしたよ。ま～仕様は豪華と言えませんが、値段相応又はお値打ちかも。

[337: 匿名さん]

立地、環境がとてもよく決めようかと思っています。
まだ更地なのですが、すでに建っている他の一物件を見たところトイレがとても狭いのが気になってしまっています。

[338: 契約済みさん]

トイレが狭いと不便、不満に感じるなら止めた方がいいでしょうね。トイレの役割をどう考えるのか、広いトイレで寛ぐのか？二階建てなら階段下のトイレは狭いのは常識ですし。

[339: 物件比較中さん]

トイレだけでなく、階段や廊下も狭いですよね。
一階二階共のトイレに換気扇が無く、24時間換気？というものが代わりだそうです。
なんだかなぁーて感じです。
リビングのコンセントの位置もおかしく、使い勝手が悪そうです。
後、網戸はオプションだと聞き、驚きました！！
建築に詳しい友達と一緒に見に行ったのですが、友達に、絶対にやめた方がいいと言われ、
考え直している最中です。
値段相応とは言え、妥協していいものか悩みます。

[340: 地元不動産業者さん]

台風でベランダが落ちた
・完成後しばらくしてクロスが一部変なので調べたら通し柱が間違って切断されていて繋いであった
・多棟現場で全部売れてから建て直しがあった
・基礎コンクリートは夕方にくる残り物で、硬度検査の時だけ硬いコンクリートでそのあとはほとんど水に近いシャ　ブコンで施工していた
・断熱材がほとんど入っていなく、クレームしたら「枚数なんて書いていない」と言われ自費工事
などなど
あげればきりがないのがこのグループ。
全てがそうとはいいませんが、当たるか外れるかの確率の問題でしょうが正直薦められません。
ロシアンルーレットかな。

[341: 契約済みさん]

340さんの話　怖いですね。。。。

[342: 床なり]

だから、買わなければ飯のだ・さすが飯田系なのだ。

今土地が売れていないから、土地から購入すれば飯のだ

断熱が無いのは、面白いのだ。
どうせ、グラスなのだから、数百円をけっちているのだろうか？

馬鹿くさ

[343: 匿名さん]

確かに当たり外れはあり、誰が見てもこれはダメでしょ、と思う不具合があっても平気で売っています。しかし、直せと言えば直してくれます。最近はね！ま、自分がどこまで見れるか、または建設中の状況を観察するかでしょうね。建売にはつき物の話です。一以外の建売見ました建設中に。平気で釘が変な角度で打たれていてこれではと思うほどでも家はXXXと言っていいですよ、なんてセールスしてました。結局、本当に満足を得るのであれば自分で家を作るしかないのでわ？

[344: 入居済み住民さん]

２年ほど前に購入。
１年ほどして、子供がカーテンレールを遊びで掴んだ所、釘打ってレールが付いてる壁ごとごっそり抜け落ちました。（軽く掴んだ程度で）

壁中は石膏だそうですが、スカスカで、カーテン業者が釘打つ場所が見つからないほど、（普通柱が何本かあるそう）
苦戦してました。

うちの壁は、ボロボロです。他にも穴が開きました。

[345: 匿名さん]

かわいそうに、怪我が無くてよかったですね。

かべがボロボロはすごいね。

[346: 匿名さん]

柱がないのなら、欠陥じゃないの？
図面確認した方が良いよ

[347: 入居済み住民さん]

俺も2年前に購入。
自分で柱探してカーテンレール付けた。
建ててる途中で壁張る前の写真も撮っておいたので、初めてだったが出来たよ。
柱が入ってないなら職人の手抜き、
入ってたならカーテン屋の手抜きだと思う。

[348: 匿名さん]

集合現場近くに車のシートを倒して寝そべっている中年営業（？）が
現場を見学しに行った際に売り込みに来て・・口臭と態度が酷すぎた。
現場案内のチラシが入ったカバンを取り出したマークIIのトランクの中が
ハチャメチャだった。
自己管理が出来ない人、雇う会社に家を買う相談はしたくない・・・安くても

[349: 入居済み住民さん]

まぁ…土地付いてあの値段なら納得できます。
分譲価格から土地の相場の値段を引くと建物の価格なんて1000万円ほどですもん。

２０年ほど住んで家族構成が変わり建て替えるなら
賃貸に住んで家賃払い続けるよりはいいかなぁ。

[350: 匿名はん]

349さん
欠陥・手抜き・ロシアンルーレットに我慢できます？

賃貸は大家に言えば直してくれるでしょうが持ち家は自分で直すんですよ？

[351: 入居済み住民さん]

＞350

349番の方へのｺﾒﾝﾄがちょっときついですね。

住宅購入の際、いろいろと検討してから、買うわけなので、事前に調べたら、評判がよくなければ、やめればいいですからね～

実際一建設の中でも、支店によって、ばらつきがあるようです。この掲示板も長い間論議してきたから、買う際、慎重に見極めて、納得してから、買えばよいでしょう。

うちは空き地から狙っていたので、納得してから買ったわけ。作りは確かに安っぽいところがありますが、金額から考えると、悪くないと思いますよ～

ただね、うちは男の子二人いますから、動きが激しいから、床の傷みが結構すごいです。逆に考えると、大手ハウスメーカーのものを買ったら、高級感のある家が子供にあっちこっちやられると、もっとすごくショックを受けるだろう。

[352: ７７４]

＞351
飯田系は大手じゃないの？（藁

[353: 地元不動産業者さん]

うちの地域は、一の物件ばかりになってきました。


購入者は、建物を選ぶことができなく、場所だけ選ぶような状況・・・


それでも、売れていますよ。

[354: 地元不動産業者さん]

このグループ系を売っている人はあんまり信用できませんね。
構造や工程・職人さんへの対応・方針・クレームの内容、対処など現場を見てわからない素人寄りの知識の少ない営業マンは指差し営業で周辺より価格が安いので売っているでしょが、知識や経験があるとやっぱりお勧めはしません。

お勧めはしないけれどどうしてもって言うのなら仲介はしますが責任は取れません。みたいな感じです。
購入後のクレーム処理などはしたくありませんからね。
やはり信頼のおける会社の物件を勧めますよ。

ばらつきがある事自体おかしい話なんです。
それがロシアンルーレットなんじゃないんでしょうか？

[355: go]

ごもっともだよな～

クレーム処理が多い上、仲介もいやだよな。分かるよ

[356: 通りすがりの入居済み住民さん]

＞354さん

＞ばらつきがある事自体おかしい話なんです。

工場生産で組み立てるだけの軽鉄骨系住宅ならそれも言え無くもありませんが、
木造建築の場合は地域で担当する工務店やその他の設備会社のレベルまで考慮
するとバラつきがあって当然なんじゃないですか？
　言葉を変えると当たり外れがあるってことの裏付けかもね？＞お勧めはしないけれどどうしてもって言うのなら仲介はしますが責任は
＞取れません。みたいな感じです。
＞購入後のクレーム処理などはしたくありませんからね。
＞やはり信頼のおける会社の物件を勧めますよ。

購入者の立場からすると、責任も取りたくないような家を何だかんだ言っても
仲介してしまう仲介屋さんには入ってほしくないですね。
責任を持てない物件なら、扱わなければいいだけのことですよね？
仲介手数料3％にはそれほどの重みを感じて仕事をしてほしいものです。

　ちなみに私は入居後4年たちますが、不具合をそれほど感じません。
たまたま当たりだったのか？私の性格がアバウトだからかは判りませんけどね。

[357: ご近所さん]

近所で一建設の建売が建設中ですが、職人の人がタバコをくわえながら軸組みされた木の上を歩いているのを通りかかったときに見かけました。

たまたまかもしれませんが、もし自分の家だったらと思うと、いい気はしないと思います。

[358: 入居済み住民さん]

No.349です。

ご近所で建売りが発売になった時、見学して思ったわけです。
「賃貸にずっと住んで家賃を払い続けるよりは土地を買ったと思えば納得できる」と。

間取りを見ても住みやすそうだったし、日当たりもまずまずだったし。

土地がある人や所得の多い人はこだわった注文住宅を建てる人もいるでしょう。
ウチの場合も土地があったので、あるハウスメーカーで建てることができたのですが、
残念ながらそうじゃない人もたくさんみえるわけです。

[359: ７７４]

>>357
一建設やアーネストの物件の下はだいたいタバコの吸い殻だらけですよ。
まぁ見えないところですからねぇ。
気にしない人は気にしないでしょうが。。

[360: 地元不動産業者さん]

356さん
＞購入者の立場からすると、責任も取りたくないような家を何だかんだ言っても
＞仲介してしまう仲介屋さんには入ってほしくないですね。
＞責任を持てない物件なら、扱わなければいいだけのことですよね？

ですから扱ってない業者が多いです。
しかしどんなに内容をお話ししても価格の安さでどうしてもお客様に欲しいと言われればそうするしかありません。

＞木造建築の場合は地域で担当する工務店やその他の設備会社のレベルまで考慮
＞するとバラつきがあって当然なんじゃないですか？
いいえ。それはまったく違います。
バラつきと一言で言っても、大工さんの納め方や施工手順などはバラツキが生じるのは当然かもしれません。
しかしこのグレープ系のバラツキは大工さんと大工みたいな人レベルのバラつきですからそれは絶対あってはいけないものです。
通常そんな事がないように現場管理や教育等をしっかりしていくものです。
その上そんなに職人さんをコロコロ変えることもしません。
安さだけで勝負しているところはその都度安い手間を募集などをしているからバラツクのではないでしょうか？
信頼のおける業者さん達の中では考えられない事ですよ。

[361: 通りすがりの入居済み住民さん]

＞360の地元不動産業者さん

＞ですから扱ってない業者が多いです。
＞しかしどんなに内容をお話ししても価格の安さでどうしてもお客様に
＞欲しいと言われればそうするしかありません。

　あなたが一建設の物件を扱っていないというなら話は通ってるけど、
悪い物件だと判っていて仲介するんでしょ？
不動産の購入者からすれば、あなたも一建設側の人間と50歩100歩としか映りませんよ。
ある意味では確信犯なんですから。

　例えば、
『こちらの一建設はあちこちの現場で手抜き工事等が多発し、問題山積の
物件が多いです。大工のレベルも最低で私なら絶対に購入いたしませんが
それでも購入いたしますか？』

　それほど言っても買うというなら売ってもいいでしょうが、そうじゃないでしょ？
１棟売れれば会社の立場から見るとあなた方１人分の人件費他諸経費をまかなえる計算。
当然ながら生活の維持があるから売ってしまう、『しかしこの建売は・・・・・』
あなたもそんな葛藤を感じている事でしょう。

　でもね、それは住宅購入者からすれば考慮する要件には当たりません。
手数料をボッタくられたとしか感じられない、粗悪な物件を押し付けられたという
結果が全てですよ。


＞ばらつきがある事自体おかしい話なんです。

　　　↓　　　↓　　　↓

＞バラつきと一言で言っても、大工さんの納め方や施工手順などはバラツキが
＞生じるのは当然かもしれません。
＞しかしこのグレープ系のバラツキは大工さんと大工みたいな人レベルのバラつき
＞ですからそれは絶対あってはいけないものです。

　随分とアバウトになってきましたね、『大工さんと大工みたいな人レベル』
って熟練工と新人ほどの違いって考えたらいいんでしょうか？
１棟を800万円程度で建てるんですから熟練の大工を常に使うということ自体に
無理があると思いませんか？
だから20年住めれば良いと言った意見も出てくるのではないでしょうか？

　お金があまり無いから安い建売住宅の購入を選択する、その結果が飯田系列。

しかし、仲介者はアフターケアーも含めて手数料を購入者からいただくんですから
出来る限り責任を持ってほしいです。
『購入後のクレーム処理などはしたくありません』、これは酷いでしょ？

　あなたに反論したのはご自分の立場をまったく理解して無いくせに、
偉そうに一建設を非難したからです。
一建設の仲介は行なっていないという立場でなら私は納得でしたよ。
マジで購入者の立場に立って対応してもらいたいんですが、それは無理なこと
というのも判っていますよ、生活ありますものねぇ？

[362: go]

購入者の立場を考えて仲介？

甘えていますね。

あなた、一の何者？

甘ったれてんじゃないのよ。

[363: 匿名さん]

貼っておきます。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4867921.html

[364: 匿名さん]

>361
まぁ、仲介屋の90％は武器商人と一緒ですから。
戦争はいけないことだよ、と言いながら双方の対立国に武器をこっそり売るのと、
一建設はやってることがむちゃくちゃと言いながら手数料欲しさに無垢な客に勧め
るのとでは大して変わらない。

[365: 通りすがりの入居済み住民さん]

＞362 by go　さん

　あなたこそ何者？？？？？
私が一建設を擁護しているような書き込み、全然してないでしょ？

　日本語が理解できないなら書き込まないで。

＞購入者の立場を考えて仲介？甘えていますね。

私の最後の書き込みに

『マジで購入者の立場に立って対応してもらいたいんですが、
それは無理なことというのも判っていますよ、生活ありますものねぇ？ 』

と皮肉を言ってるのが判らないんですか？

　あなたの思考回路がある意味、『甘ったれてんじゃないの？』

[366: go]

わたしは、売主と買主を繋ぐだけの重説を読み、ローンを通すだけだ。
ローンを通すだけでも感謝せよ。
クレームは売主に直接言え。

購入者の立場で考えれば、飯田系はみんなパスだ。
しかし、購入者の立場で考えれば、飯田系を勧める。

寺小屋紹介してやるよ。

[367: 業者]

>購入者の立場で考えれば、飯田系はみんなパスだ。
>しかし、購入者の立場で考えれば、飯田系を勧める。

そうなるね。金持っていないと。

（覚悟して購入してください）とも言えないしね。

これだけレスが付、書かれる事だから、購入者も考えないとね。
自己責任ですしね。

[368: 通りすがりの入居済み住民さん]

＞366 by goさん

　それが本音といったところでしょうね。
あなたのような仲介屋さんがバブルの頃はいっぱいだったんでしょうね。

悪役は常に悪役に徹しなければいけません、正義の見方気取りなんかするから
ボロが出ちゃうんでしょうね。

＞購入者の立場で考えれば、飯田系はみんなパスだ。

→あなたが購入するなら飯田系は絶対買わない。

＞しかし、購入者の立場で考えれば、飯田系を勧める。

→貧乏人に何でもいいから物件を押し付けて手数料をぶん取る。
　
　どうせ掲示板なんだからここまで言ってもいいんじゃないの地元不動産業者さん？

[369: go]

お子茶マね。

貧乏レス　バイビー

[370: 通りすがりの入居済み住民さん]

話し変わるけど、仲介屋さんに質問。
（ by goさんは日本語が理解できないからカキコしなくてもいいよ）　

仲介手数料は3％を上限とした自由裁量ですよね。
地方公務員は特定の業者での仲介なら1％でOKとなるのですが、
一般の方が契約時に安くすることって簡単に出来るの？
都内では無料や半額というのもあるようですが。

　☆仲介手数料を安くする上手い方法って無いんですか？

　☆建設会社さんからも正規分をいただいてるんですか？

　この位教えてほしいですね、これからの購入者には有益な情報にも
なると思いますけど。

　ここだけでも正義の味方になってくれてもいいのでは？（無理だね）

[371: 業者]

謄本取れ、小僧。

[372: go]

悪とか正義とか？

気持ち悪いね。

業者さん、怒らなくても。

>☆仲介手数料を安くする上手い方法って無いんですか？

仲介を通さないで、足で物件発見、謄本取得、直接交渉。但し、アーは直接交渉無理ね。

>☆建設会社さん（売主ね）からも正規分をいただいてるんですか？

当然にいただきます。いろいろ方法があります。

購入者は甘えないでね。

車安く買いたいだけど、いい方法ありますか？

>肺、あります。業者販売です。ディーラーから横取りです。

精神用地だから、がんばってね。

[373: 通りすがりの入居済み住民さん]

購入予定者の皆さん、仲介業者さんもいろいろです。
ですが、371・372の投稿者が標準と考えていいのではないでしょうか。
その方が身構えて対応できると思います。

　まずは疑ってかかる、完全に信用してはいけませんよ。

　一つ疑問はgoさん、本当に宅建に合格してるんでしょうか？
日本語もまともに理解できないのに？
　あなたはカキコしなくてもいいよと言っておいたでしょ？

しかし、371さんよりもまともな回答には感謝です。

　仕事中のはずなのにタイムリーに対応していただき感謝です。
よっぽど暇なんでしょうが、会社が潰れないことを願ってますよ。

[374: ７７４]

>>363
そういうのザラだよね。
他のHMが建てたくないような地盤の緩いとこ安く買占めて売ってるよね。
飯田系はお得意みたいだね。