名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3

[購入検討中さん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。
有意義な情報交換を希望します。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

[81: 三昭ぼうず]

〉８０へ

No.27 のレス参考を。私自身は密閉性のあるフォーラムのが見合うとは思います。毛布の様なグラス、ロックウールは 湿気を吸いこんで膨張して重量で垂れてくるんですよね？

[82: 匿名さん]

誤認識も甚だしいね(笑)
もっと勉強してからにしてください
フォーラムってなに？(笑)

[83: ８１]

私は某ハウスメーカーで壁内の木材、ウールが腐食して朽ち果ててる写真を見せられましたが、それは誤認識なんでしょうか？

[84: 中立派]

自分もフォーラムって何かわからなくて、スレ読み直してました。
吹き付け断熱材フォームライトSLのことみたいですね。
これです。
http://www.foamlite.jp/

＞某ハウスメーカーで壁内の木材、ウールが腐食して朽ち果ててる写真を見せられましたが
何らかの原因で水が入り込めば、壁を構成している材料に悪影響は出るでしょうね。
ただそれは「グラスウールないしロックウールだから湿気を吸う」というのとは話が違います。
本来断熱材の種類と壁内結露とは、比熱・熱伝導率上関連が全くないとは言えないにせよ、実生活ではほとんど無関係ではないかと思います。

それからGW・RWは無機材料ですので、腐食はしません。
カビが生えてる写真じゃないでしょうか。

＞毛布の様なグラス、ロックウールは 湿気を吸いこんで膨張して重量で垂れてくるんですよね？
やわらかいGWは水を含むとそういうことあるようですね。
RWは硬いのでどうでしょうか。

＞断熱材を通常のロックウールか吹き付け断熱にしようか迷っています。値段に見合う差はあるのでしょうか？
東海地方のような温暖地域で、断熱材を通した放熱がRWと吹き付けでそれほど大きく違うのかって言われると疑問です。
24時間換気を熱交換式に替えた方が効果があるような？
外が寒く中との温度差が大きいときの換気は、確実に熱奪いますからね。

82さん、こんなところでよろしいでしょうか？
なにとぞ穏便に。

[85: 初心者]

三昭堂って断熱材を選べるんですか？

[86: 入居済み住民さん]

これからの住宅は吹き付け断熱材やセルロースファイバーが主流になっていくと思われます。
確か三昭堂さんは居室のみペアガラスでしたがこれらの断熱材を使用した場合、
玄関ドア・トイレ・洗面・風呂等の窓をペアガラスにしないとそれらの窓に結露が集中します。

キッチンやお風呂のグレードアップを考えてる方はまずは窓を。

たかが断熱材ですが住んでみればわかりますよ。

[87: 中立派]

>>85さん
標準はロックウールです。
オプションでフォームライトSLやネオマフォーム（外張り）が可能です。
アイシネンを施工した施主さんもいらっしゃるようですので、意外と融通が利くのかもしれませんね。

>>86さん
＞これからの住宅は吹き付け断熱材やセルロースファイバーが主流になっていくと思われます
増えるのは増えるでしょうね。
経年劣化や燃焼時の安全性、価格の問題もありますから、主流になっていくかはわかりませんが。

＞確か三昭堂さんは居室のみペアガラスでしたが
居室のみペアなんですか、自分は全てペアで居室はさらにLowEと勘違いしてました。
トイレ・風呂・洗面は換気がついてるでしょうから、そんな結露だらけになるのか疑問です、というか玄関ドアや風呂が結露して何か困りますかね？？？
いずれにせよ標準アルミサッシですので、そのままでは結露は免れられないでしょう。

[88: 三昭ぼうず]

〉中立派さん

お久しぶりです。なるほど。ペアサッシはほとんどＯＰと見ておけばいんですね。お風呂のサッシは水場なので結露ができても困りません。廊下の小窓やトイレの小窓は窓枠濡れると水滴による腐食の原因になるかも知れませんので個人的にはペアにします。それから高断念を求めるなら木造の選択は？かと。木の性質や温もりを求めるのが木造を選ぶ人の本質ですから。

[89: 入居済み住民さん]

No.87 by 中立派さん、

ロックウールの断熱材を使用するなら結露はあまり神経質になることはないでしょう。
フレーム樹脂が標準だと勘違いしてたので…。
No.88 by 三昭ぼうずさんのおっしゃるように結露によるカビや腐敗が
木造の大敵だと思われますがいかがでしょう?

大手ＨＭは結露による建物の劣化を避けるために
あれこれ知恵をしぼった商品を開発しています。
安い買い物ではないのでもっと勉強されることをお勧めします。

ちなみに地元の工務店レベルでも全窓ペアガラスに樹脂フレーム、
スタイルホームやセルロースファイバーの断熱材で三昭堂さんくらいの
予算で建てられる所も存在していますよ。
ご参考までに。

[90: 匿名さん]

断熱材はロックウールで十分です。
サッシはペアガラスに樹脂サッシが正解でしょう。
もはや定番化しつつあります。
ローコストでも対応してくれます。
差額に対する性能差は大きいと思います！

[91: 三昭ぼうず]

〉９０

〉サッシはペアガラスに樹脂サッシが正解でしょう。

樹脂とはアルミとの間に見切りみたいに使われているプラスチックみたいな部分の事をいうんでしょうか？

[92: 匿名さん]

自らもっと勉強してから参加して下さい

[93: 三昭ぼうず]

〉９２

あなたの様に知識豊富な方からも教えて頂きたいのですが。 接客や打ち合わせで多忙かもしれませんが、返答をよろしくお願いします。

〉８９さん

〉ちなみに地元の工務店レベルでも全窓ペアガラスに樹脂フレーム、
スタイルホームやセルロースファイバーの断熱材で三昭堂さんくらいの
予算で建てられる所も存在していますよ。
樹脂フレームのペアサッシはどこも主流 になってますね。ちなみに樹脂フレームだからアルミより劣化が早いと思いますが、主流ならコストも安くなるのにメーカーによっては差がありすぎるのが疑問に思ってます。
三昭堂と同じ値段でできると言う工務店を教えてほしいです。結露を考えるとサッシはペアのがいいです。

[94: 中立派]

結露は生活習慣に大きく左右される現象なのかもしれませんね。
私は現在、築20年以上の木造戸建てに住んでいますが、結露で困った経験がないんです。
せいぜいバスルームか脱衣所くらいで。
だから樹脂サッシよりも耐久性が高いアルミサッシの方がいいなあ、と考えてます。
自分にとってはガラスもノーマルペアで十分ですね、LowEでなくても。

[95: 三昭ぼうず]

〉中立派さん

ご自分の家づくりですからわかりますよ。必要と思うか思わないの違いですからね。
高断熱の家でも冬は寒いです。間違いなく。

[96: 匿名さん]

↑意味不明

[97: 三昭ぼうず]

〉９６さん

購入検討者が何を選ぶのかは個々のライフスタイルで¨使い勝手¨です。
あなたの物差しで意味不明なら家づくりは当分先なのでしょう。また提案や要望の聞き方のヘタクソな営業さんが一番欠落しているのは、生活にたいする共感です。これがなければ 何を話しても無駄ですね。三昭堂の営業さんは、あたり前の様に知ってるはず。 他ＨＭの意味不明とイチャモンに負けないで頑張ってください。

[98: 匿名さん]

↑意味　不明

[99: 申込予定さん]

ペアガラスについては、ハイパワーデリシャスだと居室のみの設定なんだけど
吹付断熱（28.8万）or外壁断熱(31.8万)のプランだと全室になってるんですね。
で、外壁断熱だと半樹脂サッシも標準でついてくる、吹付だとアルミサッシ標準。

三昭堂の高高プランは充分コスパ高いと思うけど、できれば吹付断熱でも樹脂サッシ
標準にしてくれればいいのに。

個人的にいくらQ値が次世代省エネクリアしてるといっても、アルミサッシで高高
謳うのはどうかと思うので・・・

[100: 中立派]

＞三昭堂の高高プランは充分コスパ高いと思うけど、できれば吹付断熱でも樹脂サッシ
＞標準にしてくれればいいのに。

基本的に賛成ですし、高高狙うならそうすべきですね。
ただコストが・・・最初から標準にして設定価格も上げておくか、それとも今のようにサッシのグレードアップするしないは施主まかせにするのか。
施主にしてみれば標準外れてまでグレードダウンすることはまずないですから、選択できるのはアリだと思います。
また三昭堂としては見かけ上の値段を抑えられますから、営業上の旨味があるんでしょう。

そういうことじゃないですか？
施主に知識と決断が求められますね。

[101: 匿名です]

今まで日本の木造住宅は３０年で家の固定資産税は０円になりました。
逆に言えば３０年もてばいい、建て替えてくださいという考えですね。

が、現在やっと日本でもヨーロッパやアメリカの住宅自身に価値を与える
２００年住宅構想が持ち上がり、ミサワホーム・富士ハウスなど認可されたＨＭもあります。

ここで２つの考え方にわかれますよね。
・高高は当たり前、200年もつ家がいい。
・30年もてばいい。

次世代省エネ住宅はどのＨＭでも当たり前のことで、
結露しない家ももう当たり前なのです。
200年住宅の認可を受けられるようメーカーはすでに動いています。

[102: 三昭ぼうず]

〉１０１さん

同じ愛知県に「カネロク建設」があります。２００年住宅構想ですか？確か重要文化財を用いて批判する人がいましたね。

[103: 匿名です]

三昭ぼうずさん

カネロク建設のホームページ見てみました。
吹き付けウレタンフォーム仕様もあるようですね。

95でおっしゃっていますが、結局のところ何かしら暖房をしないと、
いくら高高の家でも冬は寒いというのは納得できます。
魔法瓶のようなものですからね。

ところで…
>確か重要文化財を用いて批判する人がいましたね。

に興味ひかれました。

[104: 三昭ぼうず]

〉１０３さん

興味惹かれましたか。私も興味と疑問で渦巻いています。 某スレの２００年住宅のやりとりです。
〉今は国の通達で２００年住宅なるものをどこのメーカーでも目指しているのだ。
≫目指していません。
対応するのは対外鉄骨大手メーカーくらいです。
対応しても微々たる程度の優遇しかありません。
しかも強制ではないので対応しているメーカーのみと言うことになります。
基本的に木造で200年住宅なんて不可能ですよ。
悪くなった部分だけを取り替えて維持するのなら、立て直したほうがまし。

≫木造で200年対応って一般住宅でそんなこと可能なんでしょうか？
法隆寺が日本最古の木造建築物ってよく聞きますが
法隆寺って改修してますよね？？
五重塔だって構造入れ替えて直してますよね？
それって200年対応住宅って言えるんでしょうか？？
一部分でも残っていれば良いっていう定義なのですか？

疑問です…

[107: 販売関係者さん]

大手は何らかの『称号』がウリとして欲しいから200年住宅の認可受けよう、なんて気になるんだろうさ。

ローコストは少しでも費用削減しなくちゃならんのだから、そういう差別化しようと動くところは少数派のはず。

大体200年住宅なんてエコに優しいってところを外国に見せ付けるためのポーズだろ？

使い捨て文化が20世紀ジャパンの工業飛躍を支えてきたんだからさ、それがなくなったら技術が立ち行かなくなるよな。

国としてそれじゃダメだろ。

メーカーだって商品が売れなくなる、施主は200年先のことなんて正直どうでもいい。

掛け声だけで終わるね、間違いなく。

それにしても富士ハウ●が認可受けてるってのが笑うな。

会社が今期持つんかw

[108: 入居済み住民さん]

三昭ぼうずが検討しているとは、とても思えません。
理由は、仕様などに関して全く？？？　というレスばかりだからです。
こんな事は、三昭堂のHPを見れば書いてある事ばかりです。

他のスレでも荒してばかりの人は、来ないで下さい。
ここは結構穏やかなスレだったのに・・・

[109: 検討中さん]

三昭堂って値引きはどれくらいあるのでしょうか？

[110: 契約済みさん]

＞１０９さん
今年は　８０周年キャンペーンやっていますので
ほぼ、値引きは無いと思って下さい
ちなみに、８０周年キャンペーンは最大１００万相当の値引きです

[111: 検討中さん]

何かオプションがサービスとかされるんですか？特にオプションを考えてない場合は、値引きはゼロで・・・という事になるのでしょうか？

[112: 購入検討中さん]

80周年記念キャンペーンって、上半期では結構やってた印象があるんですが
ここ最近あまりやってないですよね？
今話を進めると、キャンペーンの恩恵にも与れず、なおかつ値引きもナシに
なってしまうんでしょうか？


今契約手続きを進めてる方いらっしゃいましたら、状況を教えていただきたいです。

[113: 購入検討中さん]

私も気になって営業さんに聞いたとろ
80周年キャンペーンは、何種類かおこなってますが
今年おこなったキャンペーンの何れか１つ選べるみたいですよ

私はポイントキャンペーンのやつを選ぼうかと思ってます＾＾

[114: 購入検討中さん]

>>113
そうなんですか！　良いこと聞きました
今週末モデルハウスを見学する予定なんですが、その辺詳しく聞いてみます。
個人的には、ポイントよりも5月頃10戸くらい限定でやってた外断熱のお得な
プランが魅力的なんですが、流石に限定キャンペーンは選べないんでしょうか・・・？

[115: 検討中さん]

具体的にどのようなキャンペーンがあるのでしょうか？

[116: 検討中さん]

もう今年も終わりだからキャンペーンは終了ですか？

[117: 申込予定さん]

デラックス・デリシャスという23.3万のプランが発売されましたね。
見たところ、パワーデリシャス−ダイライト＆エコキュートといった内容ですが
期間限定で床暖もついてくるようですし、元々パワーデリシャス＆ガス併用で
検討していた人にとっては中々魅力的な気がします。

デラックスデリシャスについて営業の方から何か話聞いた方いますか？

[118: 中立派]

デラックスデリシャスですか、まだHPにもついてませんね。
価格からするとタマホームの「賢者の邸宅」やアエラホーム「クラージュプラス」対抗商品に思えますが、若干アプローチの仕方が違うようです。

[119: 三昭ぼうず]

デラックスデリシャスは坪単価が安いので、企画物なのですか？

[120: 物件比較中さん]

自由設計みたいです
ただ、瓦じゃなかったり、構造が簡素化（筋交いのみでダイライトなし）されたり
標準でついてくる建具が多少グレードダウンしてるようですね。
自分はパスですが、価格最重視の人には向いているかもしれません

[121: e戸建てファンさん]

三昭ぼうず　は住林スレで

散々集成材を否定した発言をしている「住友うず」

なので、ココを検討する必要性はないと思います。

どうぞ、お引取り下さい

[122: そういうスタンス]

>>121
住林スレの471・478は自分の発言、反渦の急先鋒と考えてもらって差し支えないが、三昭堂スレでは渦個人が不当に排斥されてると思ったから、そうしたレスを削除依頼してるよ。
板はあくまで意見交換と情報提供の場。
ステージにさえ立たせまいとする考え方は、民主主義に反している。

もちろんこのスレで渦がわけのわからんこと言い出したら、完膚なきまでに叩きのめすことを宣言しておく。

[123: e戸建てファンさん]

叩きのめさなくてもスルーでお願いします。

[124: 三昭ぼうず]

〉１２２

あなたもいろんなスレにはびこってる口の様ですね。一投稿者のレスを追いかける程の暇人 の心理はわかりません。今後、〇〇ぼうずでなく、普通に匿名で参加しますので。
〉完膚なきまでに叩きのめす？
住友スレで答えれなかった疑問を三昭堂スレでは期待できると？
三昭堂は住友林業より勝ったメーカーであるとアナタは思われると？
吹き付け断熱材について今一度しりたいものです。
まあ、ここで聞かなくても済む話ですが。

[125: 購入検討中さん]

空気を読まずに質問しますが
ここって標準ではカーテンつかないと思いますが
カーテンレールはどうなんでしょうか

頼めばつけて貰える？その場合いくらぐらいかかるのか？
ご存じの方いらっしゃりましたらご教授願います

[126: No.124]

普通のカーテンレールぐらいなら個人でもつけれますよ。特殊なレールは購入されたところで頼むのが一番では？ なるべく節約したい気持ちはわかりますけど。

[127: 匿名さん]

正　解。

[128: 匿名さん]

>>124
＞あなたもいろんなスレにはびこってる口の様ですね。
知識欲を満足させるためにね。

＞一投稿者のレスを追いかける程の暇人 の心理はわかりません。
オレもわからん。
思い上がりもはなはだしいが、オレはオマエを追いかけてるわけじゃない。

＞三昭堂は住友林業より勝ったメーカーであるとアナタは思われると？
少なくともコストパフォーマンスについてはね。

＞吹き付け断熱材について今一度しりたいものです。
フォームライトSLについてか？
硬質ウレタンだから、オマエの大好きなイソシアネート使ってる。
残留遊離イソシアネートがどれほどの割合で含まれるかは、データを見た事ないから知らない。
アイシネンに比べると実績はないので、特に経年劣化についてはわからないことは多い。
オレは値段の割りにいい材料だと思ってるがね。

[129: 124]

〉硬質ウレタンだから、オマエの大好きなイソシアネート使ってる。

好きでなったわけでもないので(笑)
鼻につくのでわかるんです。
アナタもなってみればわかりますよ。

[130: 128]

>>129
吹き付け法の製品はたぶんないが、同じ発泡断熱材だとXPSのようなスチレン系（例えばスタイロフォームやカネライト、ネダフォーム）ならイソシアネートの心配はないな。
あるいはセルロースファイバーや羊毛系の断熱材もある、三昭堂で施工可能かどうかは知らんが。
ただXPSだと熱に弱かったり、セルロースファイバーや羊毛だと薬剤を使用したりとか、それぞれに弱みもあるから注意だ。
いいところばかりの材料はないってことだ。
断熱にそこまでこだわらないなら標準のロックウールでいいと思うぞ。
今年の初め頃、一部のロックウールにトレモライト（アスベストの一種）が含まれているという、衝撃的な新聞記事もあったが、その後訂正されたしな。

それにしてもオマエのレスは見事なまでに内容がないな（笑）
交換日記や私的メールの応酬じゃあるまいし、もう少したくさんの人が見ているという意識を持ったらどうだ？

[131: 三昭〆ぼうず]

〉それにしてもオマエのレスは見事なまでに内容がないな（笑）
交換日記や私的メールの応酬じゃあるまいし、もう少したくさんの人が見ているという意識を持ったらどうだ？

ボうず版のスタンプラリーでもしてみます？
あなたはラリーコンプリートしてますけど(笑)

あなたの様に知識をひけらかすだけの存在なら地味なだけですよ。私は営業さんじゃないので買ってもらうための理屈は持ちあわせていませんので。
連休は暇つぶしに展示場めぐりも良いかも。

[132: 128]

>>131
オマエは77のレスで、オレを「良識的な方」と持ち上げてくれてるが、その良識にしたがって一言忠告しておく。
情報にも意見交換にも関与しないレスつけるときは下げるんだよ。
匿名掲示板の最低限のルールだから守れよ。

＞ボうず版のスタンプラリーでもしてみます？
自意識過剰と被害者妄想もいいかげんにしろ。

＞あなたの様に知識をひけらかすだけの存在
自分で質問しておいて回答に関してこの言い草か？
人非人だな、わかっちゃいたが。

[133: 匿名さん]

いずれにしても ぼうずは不要。
終了

[134: 匿名さん]

なるほど…131も確信をつくね。
来年から健康住宅で検討してみるよ。

[135: 匿名さん]

>>134さん
エスパーですか？
どうして131からそういう結論になります？

[136: 匿名さん]

間。抜けだから

[137: 入居済み住民さん]

うちの時は、頼んでつけてもらいましたよ。その際の費用はかかりませんでした。

[138: 匿名さん]

契約直前だったらカーテンレールくらい、サービスでつけてくれる気はしますね。
前スレにもそんな話があったような。

[139: 契約済みさん]

アゲついでに質問

前々スレくらいにここの基礎の配筋ピッチの話が出てたと思いますが
当時言われてた30㎝ピッチの配筋はやめたんでしょうか？

三昭堂で最近建てたという方の建築日記見てたら配筋が20㎝ピッチに
なっていたもので・・・

タマの15㎝ピッチよりは密度が薄いですが、20㎝ピッチならそう悪い基礎
でもないのでかなり安心するんですがね

[140: 匿名さん]

>>139
たしか旧住宅公庫基準で300ミリ以下のピッチが定められていたんだが、最近の性能保証住宅設計施工基準で250ミリ以下になってるな。
それにのっとって密にしたのかもしれん、想像だが。

もっとも三昭堂の基礎は底面が厚いから、実際の強度が高くなってるのかはわからん。
それほど変わらん気はするんだが・・・？

[141: ヌーノ]

三昭堂で契約した者ですが、少し前から基礎配筋は20ピッチになったようですよ。

[142: ヌーノ]

訂正します200mmピッチです。

[143: 139]

>>140様
>>ヌーノ様
ありがとうございました。今は200㎜ピッチなんですね

自分はフォームライトSLの吹付断熱プランで契約したんですが
これだと次世代省エネもクリアしてるし、ダイライト＋筋交いと
構造もいいし、最近は基礎も強化されているということで
坪単価30万未満のローコスト帯では屈指のコスパを誇るメーカー
な気がします。

[144: e戸建てファンさん]

東新住建が逝ったね。
生き残った会社が肥え太る時代が来るが、その前に極寒の季節を越えねばならない。

[145: 契約済みさん]

東新逝きましたね
あそこは掲示板みても話題が「倒産はいつか？」みたいな感じだったから
来るべきモノがきたという事かもしれませんが

三昭堂さんはどうでしょうかね？
財務は堅調だし、営業さんと雑談してても業績は悪くない感じでしたし
安定してると思ってますが。

[146: 検討中さん]

油断禁物ですよ！

[147: 匿名さん]

>>107
＞それにしても富士ハウ●が認可受けてるってのが笑うな。
＞会社が今期持つんかw

やはり販売関係者にはわかってたんですね。
火のないところには煙は立たない、業者の選別は慎重に。

[148: e戸建てファンさん]

>>147

販売関係者でない、素人の私でも知ってましたよ。
かなり有名でしたからね

[149: 匿名さん]

東海の注文住宅情報誌、書店にて絶賛発売中。

[150: 購入検討中さん]

三昭堂も完成保証を対応しないと今の時代取り残されるのでは？
富士Hの件があったので相談したが出来ないと断られた。
あまり気にする人いないのかなぁ…。

[151: 三昭ぼうず]

富士ハウスの件は衝撃的でしたね。しかしＨＭの倒産劇はまだ序章でしょう。
たとえ気にいったＨＭとはいえ、完成補償がなければ、考え直します。

[152: ヌーノ]

三昭堂購入者ですがＪＩＯの完成保証に入りましたよ。
今は違うのですかね？

[153: ぽんすけ]

三昭堂は完成保証有りますよ。

[154: 匿名さん]

ＪＩＯは継続保証だよん…
ま、すでに建ってるだけマシか。

[155: 賃貸住まいさん]

>>151

富士ハウス破産の2・3日前にＦＨのスレに
「富士ぼうず」として登場したけど
その、アフォぶりには笑った。

[156: 富士被害者]

ＦＨと三昭堂で悩んだ末にＦＨと契約！そして建築途中に倒産！遅いけど三昭堂にしとけばＦＨより安く最強設備の家が出来てたかも…。多分最低でも５００万は違うはず。
ちなみに土地は三昭堂に見つけてもらいました…。

[157: 検討中さん]

三昭堂に土地を探してもらったのに裏切ったバチが当たったんですね。
でも、結局自分で決めた事なので自業自得ですね。

[158: 151]

155潜りさん

最近？
冗談を(笑)
私は少なくとも去年の秋頃から富士ハウスのスレにはお邪魔してました。断片的な悪口を書き込むのがお好きな方の様で(笑)
家が買えない恨みをわざわざ私にぶつけないでください。
優越感の浸り方がイマイチです。自虐ネタの好きなサイコさんがこのスレに住みついてた記憶が…
捨てられたどこかの元営業では？

[159: 検討中さん]

家も良いし経営状況も良いみたいなのでここに決めようと思ってます。

[160: 購入検討中さん]

今色々検討中だけど、ここいいですね。
特に吹き付け断熱プランは対抗となるであろうアエラのクラージュプラス
より熱抵抗値上回ってるし、この価格帯では一番じゃないでしょうか？

[161: ヌーノ]

あら、ＪＩＯの保証確かに完成保証ではなかったですね。
私の勘違いでした失礼しました。

[162: これからかも]

こんちわ、ちょっと、聞きたいんですけど三昭堂の萱の郷ってのは高いんですかね？

[163: 契約済みさん]

萱の郷ってHPには価格載ってないですが、確か坪単価37.8万くらいじゃなかったでしたっけ？
オプションにもよるけど、付帯工事もろもろ込みの建築価格だと坪50万程度になるんじゃない
でしょうか。
パワーデリシャスよりは割高ですが、大手で同様な雰囲気の建築を頼むと坪60万は確実に
超えることを考えると、和風住宅を考えてる人にはいいんじゃないでしょうか？

[164: これからかも]

お返事ありがとです＜契約済みさん

[165: 購入検討中さん]

ここの次世代省エネプラン（吹付断熱）に興味をもっているものです。
2点ほど教えていただきたくて投稿いたしました。
どうかよろしくお願いします。

吹付断熱プランで家を建築された方、体感でどのような感じでしょうか。
特にこの季節、朝夕の寒さがきびしいですが体感でわかる断熱性能の差はあるでしょうか？


あと、HPの説明をみると吹付断熱って壁内（床面）一杯にフォームライトSLを
充填(80mm)するように見えるのですが、三昭堂さんって4寸柱を使用しているので、
素人考えだと充填厚は80mmではなく120mmになるような気がするんですが・・・。
以上、ご存じの方いらっしゃいましたらご教授願います。

[166: 検討中さん]

どうして営業の人に聞かないんですか？
営業に聞いたほうが早いし正確な回答がもらえるよ。

[167: 契約済みさん]

吹き付けは、熱膨張を考えて隙間をもたせてるようですよ。
断熱性能の差は、残念ながらあまり感じられませんよ。

[168: 購入検討中さん]

某掲示板の東海地方のHMスレッドを見てこちらにきました。
今までここの会社知らなかったんですが、なかなか評判がいいみたいですね
ズバリ三省堂のよいところってどこでしょうか？
あとデメリットもよろしければ教えてください。

[169: ご近所さん]

社名の漢字が間違ってますよ！
会社に失礼ですよ！

[170: 匿名さん]

まず安いところ！割に構造はしっかりとしていると思いますよ！
やりたい事もある程度聞いてくれるみたいです。こりたい人にはよろしいかと。

[171: 購入検討中さん]

名前の漢字変換ミスしていました・・・スイマセン
もちろん　三昭堂さんですよね

>170さんご回答ありがとうございました。
先日営業所にはじめて行ったんですが、営業さんの対応もよくとても
好感がもてました。
以前ア○ラホームに行った時は詳しい説明を受けたくば金払えという
対応（そういう接客マニュアルらしいです）で、すごく嫌だったのと
対照的でした。

自分なりに調べたのですが財務状態も中々優良（特に自己資本比率）ですし
無理に業務拡大をせず愛知を拠点に堅実にやっているＨＭさんのようなので
ここを選ぶことになると思います。
（被害者の方には悪いけど）富○ハウスや東○の二の舞はゴメンですからね。

[172: 匿名さん]

>>171
＞財務状態も中々優良（特に自己資本比率）ですし
おそらくその調べた内容より、財務は傷んでいる。
無論三昭堂に限ったことではないが、過大な信頼は禁物。
短期では自己資本比率より、剰余金やキャッシュフローを重点的に見たほうがいいよ。

三昭堂は他のローコストに比べて融通が利くかわりに、最終価格が高くなりやすい。
構造自体を割り切ったタマ、間取りの自由度を制限したセンチュリー、交渉をマニュアル短縮したアエラに、総額ではかなわないケースが多かろうね。
デメリットといえるかどうかわからんが、何が何でも安く、という御仁には向かない。

かといって大手ほど「金払えばなんでもできる感」や会社自体のスケール・安全性・ブランド性もない。
他社にはできない、特に目を引く技術やポイントもない。

三昭堂のいいところはよくお解かりだと思うので、あえて冷めた岡目だが、気を悪くしないでくれ。

[173: ビギナーさん]

三昭堂は高気密住宅ではない。
アエラは高気密住宅。
比較対照じゃないね。
まあなんでもやる工務店に名前ついただけのメーカーかな・・・

[174: 購入検討中さん]

173さん

クラージュは高高と宣伝してますが、バリエやアクラスは高高じゃないです。
逆に三昭堂にも次世代省エネラインナップがあるから、比較対象にならないことはないでしょう。
現に私は両者にアズとアキュラを含めて検討してますし。

[175: 入居済み住民さん]

3年前に三昭堂で建築したものです。
久しぶりにこの掲示板を見ましたが、吹付けの高気密・断熱など三昭堂も進化してますね。
うちが新築したころは、まだそんなものはなかったので、ハイパワデリですが、
ロックウール標準でした。
しかしながら冬場でも、１８帖少しのＬＤだけでしたら、温水床暖で十分対応できてますよ。
エアコンは使ったことありませんよ。
今検討されてる皆さんは、色々選択肢があっていいですね。
168さんへ
メリットといえば、
希望すれば、大体どんなことでも対応してくれます。
ただ、大手さんのように提案はあまりないので、自分で勉強する必要はあります。
飽くまで、施主の希望を・・・という営業体制でした。
あと、担当者によると思いますが、非常に対応が丁寧で営業、施工監理、大工さん
どれをとっても、誠実さが感じられました。仕事も丁寧。
デメリットは、
171さんの言うとおり、希望通りのオプションを重ねると、他社よりは、かなり高くなります。
うちの場合は、最初に坪単価40〜50万と説明されました。（勿論、上物だけで）
まあ、20万台で家が建てられるとは思ってなかったし、うちの場合は総額で考えていました。
それでも、大手よりは、かなり安かったです。（坪単価にすると49万位）
紙面上の坪単価に信用性はありません。それがローコストの利益創出手法だと思います。
今住んでいる家に、全く不満はありません、不具合も今のところありません。非常に快適です。

[176: 入居済み住民さん]

前述のものです。
「171さんの言う通り・・・」ではなく
172さんでした。
すみませんでした。

[177: 目下検討中]

皆様はじめまして。
現在自宅の建替えを計画している者です。
初心者ですので、無作法な点など御座いましたらよろしく御指導願います。
すでに建てられた方、着工された方、検討中の方、皆様のアドバイスがいただけたらと思います。

現在入居中の自宅が、とある事情により「５月位にぶっ壊される」事態になりまして、
急遽建替えの必要が出てきました。
ＨＭはいろいろ候補があります（勤め先のしがらみがありますので・・・）が、
先ずはコツコツとＤＭを送ってきていただいた三昭堂さんに相談することにしました。

間取り作成ソフトであらかじめ希望の間取りを作っておき、一宮の本社に行ってきました。
アポ無しでしたが、対応された方の感じも良く、当方のプランをチェックした際に、即座に
“鬼門・裏鬼門”と“仏間の配置”を指摘していただきました。一通りのこちらの希望を述べて、
概算の総工事費を伺いました。後日営業担当を決めて、自宅の調査をしていただくこととしました。
それで、本日調査いただいたので、来週に打ち合わせをおこなうことなった・・・
というのが今までの経緯です。

持ち込んだプランは、建坪３７坪弱、屋根裏収納を含めると４２坪程度の施工面積で、
間口が狭い為細長い建物形状（５．５ｍ×１１ｍ）で、総２階です。
パワーデリシャスで検討しています。標準以外で「必要なオプション」と「欲しいオプション」がありますが、我が家の財務大臣様（『』の台詞の主）と相談しながら決めて行かねばなりません。

「床暖房って空気も汚さないし場合によっちゃエアコンも要らんし、どうよ？」⇒『高いので却下。スリッパ履けば気にならない。名古屋だから寒くない。』
「インターホンだけど２階にも増設の親機が有ったほうが良いよね、又は無線式で、携帯できるタイプもあるよ。２階にいても来客が判るから便利と思うよ。どうかな？」⇒『不要。普通ので結構。高くなるのはやだ。』
「件の太陽光発電設備についてですが、現在の導入概算価格では十数年後に元が取れそうな状況でありますとともに、今後の地球環境の保全のためにも是非とも導入と致したいところであります。宜しくご査収ください。」⇒『環境保全を謳い文句にするとは卑劣極まりない。継続審議とする。』
こんな感じでやりあっています・・・。


あまり文章が長くなると鬱陶しくなりますので、今回はひとつ質問をさせていただいて消えます。

質問①　制震の「ＧＶＡ」を採用された方はいらっしゃいますか？又は、検討された方はいらっしゃいますでしょうか。
（営業の方に、「ＧＶＡは良く使われてますか？」と聞いても答えにくいと思います。ただ、前述の財務大臣が結構気に入っているようで、価格次第で審議に上げるらしく。）

以上宜しくお願い致します。

[178: ヌーノ]

私はパワデリで建築した者です。
ご質問の答えにはなっていませんが、
床暖房は、オール電化ではなくガス仕様にすればパワデリでも無料で付いてきます。
また、インターホンをどこでもドアホンにすれば良いと思いますが、これくらいはサービスしてくれるのではないでしょうか（勝手な推測ですが）。
私の場合GVAは検討しませんでしたが（建築時に無かった）、最近採用した部材で採用実績はそれほど無いと設計士さんに聞きました。
ちなみにGVAを販売している会社のHPのアドレスは
http://www.gva-tomo.com/index.html
です。ご参考までに

[179: 検討中さん]

値引きってどれくらい可能なのでしょうか？

[180: SMAP]

ある程度大きい家で見学会が条件で100位は行けるでしょうか。