名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3

[購入検討中さん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。
有意義な情報交換を希望します。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

[640: e戸建てファンさん]

普通はしません

[641: わ]

度々で恐縮です
C値やQ値は頼めば(お金を払えば？)測定してくれますか？

[642: 春夏秋冬]

No.641 by わさん

吹き付け断熱で建てていますが、C値は２回測定を依頼しました。外断熱は知りませんが、吹き付けの場合コストはかかります。Ｑ値も計算ででるはずでから、聞いてみてください。

[643: 入居済み住民さん]

>>641

何故C値を測定したいのですか？
C値は経験に基づいたターゲットなる目標があり、実測
により下回った場合は気密破れの箇所を探したりするのが
本来の目的です。

三昭堂は気密シート施工をしないので、
以前にも書きましたが、642氏のように自己満足のため以外
C値測定は意味がありません。

「基本はしない」それが標準単価に反映されています。
それと、Q値を求めても意味ないですよ

[644: わ]

いろいろとありがとうございます。
私の場合基本的な測定の意味を理解してないのでそれぞれの測定については自己満足かもしれません…
ただ数値的に高気密高断熱なのか確認したいから頼んでみようかな…

[645: 匿名]

高高を望むならサンショウドウにしないでしょ普通（笑）ちなみに数値測って悪かったらどうなんですか？最初からやり直してもらえるんですか？後悔するし嫌な思いするだけです。Ｃ値Ｑ値の保証値がないメーカーですからやるだけ無駄です。そこにこだわってませんから。

[646: わ]

なるほど…
確かに高高だけに拘るならスウェーデンや一条かもしれませんね
それだけでは決められないからメーカー選びは難しい…
最終的にはすべてが自己満足の世界なんでしょうね

[647: 匿名さん]

そもそも愛知県みたいな暑くて湿度の多い気候に高高なんか必要なんでしょうかね
あまりこだわってもしょうがないのでは
それよりも高高により湿気で家の寿命が縮むことのほうが怖いですね
自分の場合それだけが心配ですね
数値なんかにこだわってもいいことないです
数値がそのまま体感に現れるとも限りませんしある程度の基準に達していたらそれ以上は大差ないのでは
高高住宅は本来東北北海道などの寒い地域で威力を発揮するものかと
他にもっと目につくところにお金割いたほうがいいような気もしますね

[648: 匿名さん]

愛知県、そこそこ高高でも満足できますよ。
クレバリーですが．．．
ウレタン吹き付けやって見たかった。

[649: なごやん]

こんにちは。
いろいろ拝見して三昭堂さんに見積もりを出していただこうかと思っています。
そこで、相見積もりをお願いするとしたらどちらの会社がいいか悩んでおります。
あまりかけはなれた（金額・施工など）会社では比較のしようがないと思うのですが、
なにぶん知識が足りませんので、教えていただけたら嬉しいです。

[650: 三昭ぼうず]

＞なごやんへ

まずは坪単が同じ建物屋を探すのが比較対象の第一歩ですね。月刊ハウジングの様な雑誌なら情報を得るのは早いと思います。ハウスメーカーなら見つかりやすいですが、工務店 で仕分けするのは大変だと思います。まずは近場で坪単５０以内を選別してみては。。

[651: 通りすがり]

でたー！三昭ぼうず！！

[652: 匿名希望]

クレバリーやアエラなど見たらそっちのが安くて性能や設備もいいので迷うでしょう。

[653: 匿名さん]

クレバリーは躯体の力のかかりどころがよくわからないんだよね・・・モノコックを謳いながら通し柱の多さを宣伝するし・・・じゃあなんで柱が3.5寸なの？っていつも思う。
FCで個々の工務店の経営が判り辛いのも難点。

アエラ？
マニュアル営業から家買っていいと思えるなら。

[655: 匿名さん]

標準の住宅設備がショボいと感じるならグレードアップすればいい。
でもFC工務店ということ自体に不安があったり、ロボットみたいな営業の応答を生理的に
受け付けなかったりするなら、最初から良い悪いの比較対象にならない。

[657: 匿名さん]

そういうこと言うのはやめないか？
タマもそうだが、キッチンやバスなんか普及グレードだよ。
住設メーカーからすれば売れ筋商品なんだろうから。
逆にローコストメーカーに高級求めるのは筋違い。

[658: 匿名さん]

クレバリーは総タイルにしても三昭堂より安い見積もりでした。設備もスケルトン階段にしたり満足しています。アエラもオプションの豪華設備にしてQ値1.9で三昭堂より250 万安い見積もりです。三昭堂はたぶんないと思います。

[659: 検討中さん]

クレバリーは一階の部分だけタイルですよ。

[660: 匿名さん]

うちは総タイルにして見積もりしました。

[661: 検討中さん]

クレバリーのタイルで総タイルだと重く感じてあまりカッコよくない感じがしますね。
それに、クレバリーのタイル、かなり安いもの使ってますしね。

[662: 匿名さん]

三昭堂のサイディングよりはいいでしょ（笑）

[663: ご近所さん]

ローコスト住宅のタイルはお勧め出来ませんね
タイル張りにこだわるなら大手にすべきでしょう
なんちゃってタイルやサイディングならなら
ローコスト住宅で充分でしょうね

[664: 匿名はん]

安いタイルといっていますがサイディングの倍以上しますよ。ひがみですか？

[666: 匿名さん]

比較することは大事ではあるよ。
でも三昭堂の長所（壁構造の信頼性、財務の健全性など）を自分にとってのメリットと見ないなら、このスレでクダ巻いても仕方ないだろう。

[667: 購入検討中さん]

施主の方がいましたら教えて下さい。
現在検討しているのですが、知人が１年点検の通知も催促しなければ
何の連絡もなくほったらかしでメンテに問題がある会社だと言ってました。
実際に建てたらその後のフォローはどうですか？

[669: 匿名さん]

クレバリー　アエラ　三昭堂の三社で見積もりだしたら三昭堂が一番高いの？
クレバリーってもうちょっと高いイメージあったんだけどなあ
ただ地場でいつ撤退するかもわからないとこより地元の三昭堂のほうが何かといいような気もするけど
でも２５０万円も差があるならちょっと考えものだな
ローコスト同士で２５０万円の差ってしかしすごいなｗ本当なのそれ

[670: 匿名さん]

三昭堂さんはオプションが高いと思いました。

[671: 匿名さん]

>>667
過去レスにはアフターや1年点検の話がちょくちょく出てきますよ。

[672: 購入検討中さん]

三昭堂を検討候補に入れていて、何回か展示場で打ち合わせをしてるのですが、展示場の中の匂いが気になります。
長い時間いると、頭がクラクラしてくる気がするのですが…
アイフルホームや、クレバリーホームの展示場では、こういった匂いは気にならないので、建築材かなにかが影響してるのでしょうか？
三昭堂の展示場も一箇所しか見てないので、他も見てみようと思うのですが、皆さんの感想や、住んでる方の感想など教えてもらえませんか？

[673: 住まいに詳しいさん]

おそらくクロスの接着剤かフローリング貼るのにいまだに接着剤をもちいているかどっちかでしょう。もしくは人間？古い展示場ですか？なにしろ良くはないですね。

[674: 検討中さん]

ローコスト同士でも単純に坪単価五万円の差で45坪の家計画したら225万円の差がでますよ。私も愛知県ですがアエラさんとアイフルさんと三昭堂さんの見積もりとりましたが三昭堂さんがアエラさんアイフルさんよりアエラさん200万アイフルさん230万高いですよ。三社とも予算内ですので金額で決めようとは思っていませんが（安いにこしたことはありませんが…）どうも三昭堂さんだけ古臭いというか提案などがいまいちな印象でした。

[675: スマップ]

>>674
古臭いとは具体的にどういうことでしょうか？
抽象的でわかりません、他社のどういうところに惹かれましたか？

[676: 三照ぼうず]

＞６７２さん

展示場で匂いがするとはよほどの事だと思います。しかし三昭堂ならずアエラもアイフルも一緒です。打ち合わせからその匂いが鼻につくとは…それが後に悩みの序章にならない方向の家つくりを選択された方がよろしいと思います。

[677: 購入検討中さん]

>>673

場所は、江南です。
営業の方は、非常に親切でいいのですが…
一番新しい？って言っている三好にある展示場を見に行って確認してみます。
あと、完成見学会などに参加して確認してみます。

でも、やはり実際に三昭堂で建てて住んでる方の意見が一番なので、感想を聞かせていただけるとうれしいです。

あと、アフターメンテについても、実際のところはどうなのか、教えていただけると幸いです。
催促しないと、点検してもらえないのは、ちょっと困るので…

[678: 入居済み住民さん]

入居して３年ですが、年点検は毎回問題なく来て頂いていますよ。
入居直後、具合を発見した時も、その旨連絡したらすぐ対応して下さいました。
他の会社を知らないので他社との比較はしようがないですが、特にアフターメンテで不都合を感じたことはないですね。

[679: 匿名さん]

>>674
三昭堂にはその金額の差を言ってないんですか？
あまりにも差がありすぎると思うんですが
どうしたらそこまで差がでるんでしょうかね
さすがに２００万以上の差は考慮したほうがいいでしょう
何か三昭堂のほうが優れているところがあるんじゃないでしょうか？

[680: スマップ]

>>674
だいたい全く同じデザイン、構造体、オプションで比べてないわけだからあまり意味がない。

[681: 匿名さん]

前にも書き込みしましたが、同じ車種同じグレードの車の値段が各販売店で
違うなら安い販売店で買いますが、家の場合は基礎も違うし構造も違うので
一概に高い、安いと比べれないとおいますよ。

[682: 匿名さん]

パワデリ標準で他社と比べてそんなに差が出るわけはないので、固定プラン型との比較とか、外壁をタイルに合わせたとかじゃないでしょうか。
ローコスト住宅は標準に近い仕様で建ててナンボです。
オプションつけまくって高いんだったら、自分が求める仕様がなるべく標準に盛り込まれてる会社で検討してみるべきでしょう。

[683: 匿名さん]

トライアス（外壁タイル・太陽光発電・長期優良住宅）の仕様に寄せたんだったら、2、300万の差額があってもおかしくないな。
タイルのクレバリー、完成保証のアイフル、廉価高高のアエラ、それぞれにいいところはあるよ。
もちろん三昭堂にも。

[684: 三昭ぼうず]

＞６８３さん

その三昭堂のいいところもあるとおっしゃるコンセプトは何ですか？

[685: 匿名さん]

三昭堂のいいところは良いと思わせてるだけでだまされちゃうとこかな？最近はじめた吹き付けの施工も見せてもらいましたが正直大工さん慣れていないので断熱欠損しまくりでした。だからC値やQ値を約束しないんだと納得しました。まあタマホームやアイフルはローコストで有名だからちょっと東海圏のみえっぱりなわけのわからないこだわりもってる人にはいいメーカーなのかもね。

[686: スマップ]

>>685
吹き付けの施工は最近始めた大工さんがやるのではなく専門の業者がしています。
適当に書くのはやめてね。

[687: 匿名さん]

ウレタン吹き付けそのものは専門の業者がやるが、下地は大工が仕上げる。
そのため、大工によっては、欠損があるのは分からないでも無いが、どんな欠損があるんだろうか？
見た目では、隙間無く吹き付けしている（吹き付け≠気密）ように見えるのだが…。

[688: スマップ]

>>687
大工さんの下地で吹き付け施工に問題？
吹き付けはそういうリスクが少ないところもメリットじゃないかな。

厚み？ 吹き付け忘れ？
それは現場監督がしっかり確認するでしょう。

[689: 匿名さん]

吹き付けって高気密では無いのですか？