名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3

[購入検討中さん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。
有意義な情報交換を希望します。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

[25: 購入検討中さん]

新しい江南店行った方おられますか？
タイルの質感、どんなものか教えて頂けるとうれしいのですが。

[26: 匿名はん]

号外〜
欠陥住宅の情報持ってきた〜
三昭堂も胡散臭いしな〜 週刊現代11/8号の見出しに《みのもんたよ、どこが「大安心の家」なのか”被害者”が告発する「欠陥住宅タマホーム」》って出てたけど、読んだ人居る？
結局のところ現場で作業する職人さんの腕で家の良し悪しって出てくるみたいね。。。

[27: 匿名さん]

大手HMだろうがタマだろうがどこも訴訟かかえてるでしょ。
一番有名な大○ハウスのブログなんか見てると結局施主が建てる時しっかり見てないとだめだなぁと思う。
第3者機関などで見てもらうのも手だけどね

>>21
http://www.foamlite.jp/SLvsPla.html
フォームライトは揮発性有機化合物の検出限界以下でホルムアルデヒド含有指定建材対象外だそうです、他の発砲系断熱材は指定建材になりますのでフォームライトでない断熱材ではないでしょうか？

[28: もりぞ〜]

こんばんわ。

一週間前に「のんびりやってます」なんて書きましたが、決まっちゃいました。

積水ハウスに。

三昭堂には今日お断わりの電話をしました。
３社目の断り電話でしたが毎回気が重いですね。

積水は一度断ったんですが、その３日後に契約となりました。
分からんものですね。家作りは。。。。

やっとスタートラインに立ったと行った所でしょうか。
みなさんも頑張りましょう。

あ、借入先まだきまってね。。。。。

[29: 匿名はん]

希望の借り入れが積水じゃあかんかったら振り出しに戻るだけやん。借り入れでけへんかったら笑えるで〜

[30: もりぞ〜]

積水は借り入れできない人と契約しません。
最悪でもｍｃｊがあるので大丈夫です。

[31: 入居済み住民さん]

＞もりぞ〜さん
ご契約おめでとうございます。
このスレでお会いすることはもうないでしょうが、いい家造りができるよう、お祈りしています。

[32: 匿名はん]

最悪ｍｃｊ？
こりゃあ、あかんな。ＢＫが左うちわで金貸す時代は終わったんじゃ。本審査でアウトじゃ。他もあかんやろ。三つ立て続けにスリーアウトやな。そしたらキッコロで再出発かいな(笑)

[33: 匿名さん]

>>32さん
スレタイから離れてますので、そのへんでご勘弁を。

[34: 匿名]

話の流れを折るけど、三昭堂はダメだ。
三流だからしょうがないか。

契約内容、依頼内容を忘れている。
相当催促してやっとぐらいだな。

実家はもっと大手で立てたがそんなことはなかった。

ありえねーよ。普通、取引先、お客様に忘れてましただの、放置はまずいだろ。
施主は同等。

ちゃんとした対応がほしいなら三昭堂にするのはやめるべきだ。
もしくは三昭堂はこうゆう意見を見て改善すべきだな。

[35: 匿名さん]

どこのスレでもこういう奴がいる。
たまたま自分に当たった営業がすべてだと思ってる視野の狭い人間。

[36: 匿名]

「どこのスレでもこうゆう奴がいる」聞き飽きた言葉だな。前もあったな。

[37: 匿名さん]

そういうステレオタイプ化されたセリフを吐かれてしまうほど、あなたもステレオタイプ化された人間だということだよ。
これは必ずしも悪い意味じゃないが。

[38: 三昭ぼうず]

〉２７

フォーラムについての詳しい比較資料有難うございます。
自分が見た物はフォーラムが世に出る前の断熱材なのかも知れませんね。

[39: e戸建てファンさん]

タマホームが大安心の家の廉価版、「賢者の住宅」を今月から発売しましたね。
もう値段勝負はできないのか？
三昭堂の対応はいかに。

[40: 匿名]

>37
要は三昭堂はいまだに同様のクレームがつくということじゃないか。
たまたまの一人の対応がその会社の評価に影響するのも社会の当然だ。
まあ買う人は完了するまで残金払ったらあかんな。
これは三昭堂にかぎったことどはないが、信じたオレのミスでもある。
これは一担当者の問題か、担当が動けないか、会社の体質か、どちらにせよ三昭堂は改善すべきだ。

[41: 入居済み住民さん]

＞三昭堂はいまだに同様のクレームがつくということじゃないか

ソースは？
風説の流布は刑法違反になりますよ。
いろんな意見があってしかるべしですが、ご自分の伝聞推定だけで価値を決めつけ、他人に押し付けるるのはよろしくないです。
もっとも我が家も文句言いましたし、ノークレームなんてどこの会社でもどんな業種でもありえないですけどね。

[42: 匿名さん]

でも　サンショーって建物自体の悪い話は聞かないよね
営業がどうのとかが多い
健全なメーカーではあるよね

タマやセンチュリーと比べればね

[43: 匿名]

何が刑法だ！？
その前に三昭堂が契約不履行の民法違反じゃねーか？それをいってんだろが。
お前そこらへんわかってんのか？法律解ってねーくせに法律家ぶるなて！

そもそもレスよく読んだか。
未だにステレオタイプのクレームとか誰かがゆうたでやろ＝またそのクレームか？ってゆうたからだろが。
だからオレのクレームはまたあったクレームなんだなと書いたんだ。
わかるか？

オレにとってはこのクレームがよくあろうが、今回がはじめてだろうがどうでもいいんだよ。

うちへの対応で苛立ってるから、文句が言いたかっただけだ！
あと買う人に契約時は注意しろってことと、三昭堂は改善しろってことだ。
買うなとは言わない、そうゆう会社だから(この営業マンからのみの判断だが世間の評価はそうゆうもんだ)信じてお任せするなと言うことだ。

あとだな、オレは施主である以上、三昭堂に無責任に潰れてもらっては困るんだよ！

だから体質直せと辛口にゆうとるだけだろうが！大手見習えとな。

他構造は今のとこ大きい文句ねーわ！
５年後は知らんが。

とにかく、施主が怒らないかんような対応はやめてくれということだ。

以上

[44: 匿名さん]

もう 結構

[45: 匿名さん]

>>43さん
＞その前に三昭堂が契約不履行の民法違反じゃねーか？
詳しく。
これだけじゃこのスレの皆さんもどういうことかわかりません。

＞未だにステレオタイプのクレームとか誰かがゆうたでやろ
これは文脈からするとどこにでもあるという意味でステレオタイプなんでしょう？
三昭堂で同様のクレームが頻発しているという意味には取れませんが・・・。

＞だから体質直せと辛口にゆうとるだけだろうが！大手見習えとな。
大手並のサービスでないと満足できないなら、大手で契約すべきです。
ここは所詮安物なんですから。

[46: 三昭ぼうず]

どのスレを見てもつくづく思いますが、売り手、買い手の打ち合わせ時にノートと鉛筆と消しゴムは持参しないんですか？後で言った言わないのゴタゴタが起きるのはワンパターンになってますよね。 大きな買い物するから打ち合わせ時は何言っても気分いいのは解るけどね。

》４３さん

営業が何言っても覚束ないなら上司の上司の店長以上のスーパーパイザーが三昭堂にもいるはずです。一度、事情説明した上で双方の解決方法を探るのがお互い賢明なのでは。縁で買われたなら向こうもわかってくれますよ。

[47: 匿名さん]

↑賛成。
こんなところで毒吐いてても解決にならんよ。

[48: 匿名]

なんと温厚な意見もあるものですな。
私には到底ムリですが。
カチンと来る意見にはついカッとなるもので。

怒るのもスカッとするけど疲れるね。
なんせオレは放置してたんだが、それはまずいだろ、数千万の買い物して！って嫁や外野がうるせいでさ、それが疲れんのよ

まあまた催促してやらなければ、社長か責任者に年内中にやれとクレームしてやろうと思ったけど、それだけではオレだけで終わる可能性があるから、ここにレスした経緯もある

イチバンはまあ関係ない自分の会社の理不尽にイライラしてんのに、嫁が催促しろとウルサイのが起爆剤になったね。まあ当然の権利主張だが。

ちなみにあそこの会社は立ち会いで指摘のメモを控えで渡してきた
なのにこの始末、ひどいな

匿名だから、特定されることは言わないが、指摘大体９件中、解決済みは４か
とにかく未解決は４はあるな、こちらの未回答は１件。

まあみなさんの意見参考にして、やはり次の限度が来たら、営業じやなくて責任者に話すことにしますワ

[49: 匿名]

ちょっと待った、４５のやつ、お前と論戦しにきてんじゃねーんたよ、いちいち噛みつきやがって、また腹立ってきたわ、
だいたい匿名で具体的に話したら匿名じやなくなるだろが！
それにステレオタイプにこだわりやがって

最後は、所詮三昭堂は安物だからって人が買った家バカにしやがって、

結局なにがしたいたんだ？論戦か？
そのためにウロついてんのか？

オレはあくまで三昭堂か一部の営業に改善要求したいんだよ、要は。


以降、お前は無視する

[50: 匿名さん]

黙って建売にしとけばよかったじゃん
あそこで注文にするからこうなるんだよ

[51: 匿名さん]

ここはあくまで検討板です。
皆の意見を募るというスタンスを取ってるものと思ってましたから、詳しくって書いただけです。
無視するならそれでかまいませんが、それでは愚痴言ってるだけで解決しようという姿勢に見えないのですよ。

[52: 入居済み住民さん]

もう結構です。
乱暴な書き方や、稚拙な文章でその人の程度が知れます。
酔っ払って書き込むのはやめましょう。

[53: 三昭ぼうず]

匿名とはいえ
批判派
擁護派
推進派
の区別をはっきりつけて論議すれば内容がわかるんですけどね。

[54: 中立派]

自分のレスは17、33、45、51です。
そんな変なこと、言ってないつもりなんですけどね。
「安物」とレスしたのは確かですが、「ローコスト」を言い換えただけです。
誰かさんの「三流」発言の方がヒドイと思うんですけど。

三昭堂を擁護するつもりも不当に貶める気もない、という自分の立場を明言しておきます。
三昭堂には将来お世話になる可能性があるので、情報交換の場としてこのスレが荒れないことを願っています。

[55: 三昭ぼうず]

〉中立派

同感です。意図的に荒らす者の侮辱、挑発な行為にのらないようにね。あなたの意見、質問は立場の似た者なら真摯に答えてくれます。

[56: 匿名]

問題の匿名です。

今回は冷静に書くが、営業にナメられているのは確かであり、だからこそこんなに腹が立ったのも事実だ。
それをアピール出来てそれなりの反響を得られたから私としては本望です。

こうゆうクチコミは個人で三昭堂にクレームばっか掛け合うより効果がある。法律的手段にでるにはまだ早いし。

まあしかし、こうゆう運動も必要として、こんなんで動くとも考えられないんで、責任者に話すことにします。

冷静なアドバイスをくれた方には感謝します。

三昭堂の批判もこれくらいにしておきます。


最後に、こう怒らんでいいようにして欲しいね、三昭堂は。

[57: 三昭ぼうず]

〉５６匿名

契約内容、依頼内容を忘れている。
ありえねーよ。普通、取引先、お客様に忘れてましただの、放置はまずいだろ。

営業の怠慢対応についてあなた一人でしょい込むべき問題ではないですよ。
上の契約内容 依頼 内容について私の勝手な推測で話をするならば、
①営業が施工管理（工務担当）への施主の契約内容の引き継ぎの際、連絡事項を怠るか伝わらないまま施工が始まり、後になって気づき、対応不能に陥る。 催促を何度もしても 反応をしめさない場合、最悪は担当者逃亡。
担当者でも元から段取りの悪い（お客のへのクロージング、言われた事のまとめ『整理整頓がマメにできるか』人はいます。ここを見破る事

[58: 三昭ぼうず]

↑すいません。寝ぼけて文章が変になりました。
私が書きたかった事は事前対応のできない営業は当然、事後の対応もできる訳がないと言うことです。

[59: 中立派]

匿名さんの言いたいことはわかりました。
が「注文住宅建築検討板」ですから、目的に即した話題だといいなあ、と思うんですけどね。
せめて具体的な話が出てくるとか。
クレームアピール目的なら２ch他でいいんじゃないでしょうか。

[60: 物件比較中さん]

このスレ荒れないのが良かったんですが・・
何かタマレスぽっくなってきたね。
残念！

[61: 三昭ぼうず]

〉６０さん

荒らす匂いがするので先に言っておきますが、施主は安心で問題の無い（瑕疵の無い）建物を作ってくださいと三昭堂にすべて『お任せ』したのですよ。その気持ちは立場の違う人だとわからないでしょうね。あなたは『タマ』同様、 『三昭堂』で建てた奴が間抜けだと言いにきたのですか？
『偽善派』もいるのを忘れてました。

〉中立派さん

私なりに『匿名』の 気持ちは察したつもりですが、もっと詳しく内容を聞きたかったですね。確信がまだつかないので不安や怒りが 入り乱れたレスでしたが。

[62: 匿名さん]

文句の書き込みはするな！書き込んでも解決はしない！読んでる人がムカムカする！
文句があるなら三昭堂に言え！！

[64: 匿名]

掲示板は文句や相談、自由な意見を書くところだ、それによって購入者の気持ちその他良かった点も、共有できるんだよ。

サンショウ堂のＹＥＳマンだけなら、サンショウ堂信奉者の会と掲示板をつくればいいんだよ。

文句がないころは、文句に対して確かに批判的に思った。しかし、この件は身をもって起こった事実だ。文句のない人にはわからんだろう。
さて、具体的な話をしましゅうか。

１、ドアの下が養生でキズがついたから、何とかしてくれと行った。

２、あるの柱がみっともないから交換してくれと言った。これはネジで外れる。

あと２点。

解決済みもある。

普通こうゆうのは引き渡し１週間前にチェックで指摘したとして、どれくらいで対応するもんかね？

１週間あれば余裕？
１ヶ月？

[65: 中立派]

>>64さん
＞掲示板は文句や相談、自由な意見を書くところだ
これを字面どおりに解釈するなら、皆が意見と称して「匿名」さんのことをボロクソにけなして、あることないこと書き込んでもいいことになりますよね。
それはありえないです。
だから健全なスレを育むには、ある程度のルール（暗黙の了解）は必要だと理解してください。
（「匿名」さんはまだ理屈が通じるからいいですけど、いるでしょ？明らかに脳内CPUのスペックの足りないレスつけるやつらが。）

＞普通こうゆうのは引き渡し１週間前にチェックで指摘したとして、どれくらいで対応するもんかね？
さて、具体的な話が出てきましたね。
時間のかかる部位じゃありませんし、そんなものは当然引き渡し前に対応すべきでしょう。
営業の他に、工務なりが立ち会ってなかったのでしょうか？

三昭堂で通用する方法かはわかりませんが、他社のスレに上司なり本社なりに報告して是正を求めるとテキメンに効く、というのがありました。
試してみられては？

[66: 匿名]

>「匿名」さんのことボロクソにけなして・・・もいいことになりますね。

構わないと思うよ
ただそれはオレのけなすスレでもつくれば？
ここでそんなことばっかやってもナンセンスだわ
ここがサンショウ堂のスレだからこそそれに対する文句いう意味があるんだと思うけどね

>あることないこと書き込んでも

悪いけどあることしか書いてないよ、わたしは。

しかしあれだね、サンショウ堂やっぱこのスレ見てるわ、営業から電話あったもん、効果あったわ。
しかし、電話は誰でもできる。
今後の迅速な対応次第だね。本当の効果があったと言えるのは。

[67: 匿名]

>６５
そうそう、現場監督と営業の立ち会いのもと行われたよ。

しかしあれだね、近くにモデルルーム建ったけどさ、そんなんより前に客の対応終わらせてほしかったね、スケジュールはいろいろあるだろうけどさ。

[68: 三昭ぼうず]

〉中立派さん

『匿名』さんもいい方向に向かってるみたいですから、そろそろ『家』の話をしましょう。
私は三昭堂に興味ありますが、まったくわかってません。 木材は無垢？集成材？
まずは木造で選ぶならその辺の意見交換からしたいと思うのですが、どうでしょうか？

[69: 中立派]

過去板にレッドウッド・ベイマツの集成材とありました。
2年前のレスだったので、今は違うかもしれません。
いずれにせよ標準では集成材ですが、和室の柱顕しも三昭堂は行いますから、オプションなら普通にヒノキに変更できるはずです。

[70: 三昭ぼうず]

集成材か無垢材かは選べるって事ですか。それともヒノキを使った集成材もありと？
どっちにも対応できるとは良いですね。 私が前に検討していたＨＭは輸入集成材のＷ・Ｗオンリーでした。
上質の木を求める様な身分では無いのでそこそこでいんですが、日本の気候にあった木を使っていれば良いかと思うぐらいです。
三昭堂はメートルモジュールでも尺モでも価格設定はどうかな？坪単価２０万ぐらいの差がでるのかな？

[71: 中立派]

＞集成材か無垢材かは選べるって事ですか。それともヒノキを使った集成材もありと？
仕様が限定されていて、集成オンリーという業者もありますよね。
三昭堂は集成材が標準ですが、追加料金払うのが惜しくなければヒノキ無垢材でもいけるはず、という意味です。
ヒノキの集成材が可能かどうかは知りません。

メーターと尺の価格差はどうですかね？
タマホームくらいではないですか？

[72: 三昭ぼうず]

なるほどそういう意味ですか。
メートルと尺の違いは見積もりもらって比較しなきゃわからないですよね。
タマホームで昔、尺で見積もりをだしてもらったところ、総見積もりで２００万くらいの差でしたね。（他の見積もり見せたら背丈合わせて来た感じ）将来的にどちらを選ぶのか悩むところです。私の土地は４５坪ほどですので単純な間取りで決まらないのが悩みの種です。

[73: 匿名]

問題の「匿名」です。

さんざん文句言って、せっかくですからよい報告もしましょう。

昨日具体的な内容を書いて、今日家に来て、２件解決しました。

即日対応です。
今までにはない対応です。
恐らく、社内でも荒れたと思います。絶対。

しかし、非常にすばらしい。

家の作り自体気に入ってますから、いい対応はいい対応で書いておきます。

全て対応された時点で、追って書こうと思います。

[74: 中立派]

>>73さん
よかったですね。
またご報告、お待ちしてます。