名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3

[購入検討中さん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。
有意義な情報交換を希望します。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

[101: 匿名です]

今まで日本の木造住宅は３０年で家の固定資産税は０円になりました。
逆に言えば３０年もてばいい、建て替えてくださいという考えですね。

が、現在やっと日本でもヨーロッパやアメリカの住宅自身に価値を与える
２００年住宅構想が持ち上がり、ミサワホーム・富士ハウスなど認可されたＨＭもあります。

ここで２つの考え方にわかれますよね。
・高高は当たり前、200年もつ家がいい。
・30年もてばいい。

次世代省エネ住宅はどのＨＭでも当たり前のことで、
結露しない家ももう当たり前なのです。
200年住宅の認可を受けられるようメーカーはすでに動いています。

[102: 三昭ぼうず]

〉１０１さん

同じ愛知県に「カネロク建設」があります。２００年住宅構想ですか？確か重要文化財を用いて批判する人がいましたね。

[103: 匿名です]

三昭ぼうずさん

カネロク建設のホームページ見てみました。
吹き付けウレタンフォーム仕様もあるようですね。

95でおっしゃっていますが、結局のところ何かしら暖房をしないと、
いくら高高の家でも冬は寒いというのは納得できます。
魔法瓶のようなものですからね。

ところで…
>確か重要文化財を用いて批判する人がいましたね。

に興味ひかれました。

[104: 三昭ぼうず]

〉１０３さん

興味惹かれましたか。私も興味と疑問で渦巻いています。 某スレの２００年住宅のやりとりです。
〉今は国の通達で２００年住宅なるものをどこのメーカーでも目指しているのだ。
≫目指していません。
対応するのは対外鉄骨大手メーカーくらいです。
対応しても微々たる程度の優遇しかありません。
しかも強制ではないので対応しているメーカーのみと言うことになります。
基本的に木造で200年住宅なんて不可能ですよ。
悪くなった部分だけを取り替えて維持するのなら、立て直したほうがまし。

≫木造で200年対応って一般住宅でそんなこと可能なんでしょうか？
法隆寺が日本最古の木造建築物ってよく聞きますが
法隆寺って改修してますよね？？
五重塔だって構造入れ替えて直してますよね？
それって200年対応住宅って言えるんでしょうか？？
一部分でも残っていれば良いっていう定義なのですか？

疑問です…

[107: 販売関係者さん]

大手は何らかの『称号』がウリとして欲しいから200年住宅の認可受けよう、なんて気になるんだろうさ。

ローコストは少しでも費用削減しなくちゃならんのだから、そういう差別化しようと動くところは少数派のはず。

大体200年住宅なんてエコに優しいってところを外国に見せ付けるためのポーズだろ？

使い捨て文化が20世紀ジャパンの工業飛躍を支えてきたんだからさ、それがなくなったら技術が立ち行かなくなるよな。

国としてそれじゃダメだろ。

メーカーだって商品が売れなくなる、施主は200年先のことなんて正直どうでもいい。

掛け声だけで終わるね、間違いなく。

それにしても富士ハウ●が認可受けてるってのが笑うな。

会社が今期持つんかw

[108: 入居済み住民さん]

三昭ぼうずが検討しているとは、とても思えません。
理由は、仕様などに関して全く？？？　というレスばかりだからです。
こんな事は、三昭堂のHPを見れば書いてある事ばかりです。

他のスレでも荒してばかりの人は、来ないで下さい。
ここは結構穏やかなスレだったのに・・・

[109: 検討中さん]

三昭堂って値引きはどれくらいあるのでしょうか？

[110: 契約済みさん]

＞１０９さん
今年は　８０周年キャンペーンやっていますので
ほぼ、値引きは無いと思って下さい
ちなみに、８０周年キャンペーンは最大１００万相当の値引きです

[111: 検討中さん]

何かオプションがサービスとかされるんですか？特にオプションを考えてない場合は、値引きはゼロで・・・という事になるのでしょうか？

[112: 購入検討中さん]

80周年記念キャンペーンって、上半期では結構やってた印象があるんですが
ここ最近あまりやってないですよね？
今話を進めると、キャンペーンの恩恵にも与れず、なおかつ値引きもナシに
なってしまうんでしょうか？


今契約手続きを進めてる方いらっしゃいましたら、状況を教えていただきたいです。

[113: 購入検討中さん]

私も気になって営業さんに聞いたとろ
80周年キャンペーンは、何種類かおこなってますが
今年おこなったキャンペーンの何れか１つ選べるみたいですよ

私はポイントキャンペーンのやつを選ぼうかと思ってます＾＾

[114: 購入検討中さん]

>>113
そうなんですか！　良いこと聞きました
今週末モデルハウスを見学する予定なんですが、その辺詳しく聞いてみます。
個人的には、ポイントよりも5月頃10戸くらい限定でやってた外断熱のお得な
プランが魅力的なんですが、流石に限定キャンペーンは選べないんでしょうか・・・？

[115: 検討中さん]

具体的にどのようなキャンペーンがあるのでしょうか？

[116: 検討中さん]

もう今年も終わりだからキャンペーンは終了ですか？

[117: 申込予定さん]

デラックス・デリシャスという23.3万のプランが発売されましたね。
見たところ、パワーデリシャス−ダイライト＆エコキュートといった内容ですが
期間限定で床暖もついてくるようですし、元々パワーデリシャス＆ガス併用で
検討していた人にとっては中々魅力的な気がします。

デラックスデリシャスについて営業の方から何か話聞いた方いますか？

[118: 中立派]

デラックスデリシャスですか、まだHPにもついてませんね。
価格からするとタマホームの「賢者の邸宅」やアエラホーム「クラージュプラス」対抗商品に思えますが、若干アプローチの仕方が違うようです。

[119: 三昭ぼうず]

デラックスデリシャスは坪単価が安いので、企画物なのですか？

[120: 物件比較中さん]

自由設計みたいです
ただ、瓦じゃなかったり、構造が簡素化（筋交いのみでダイライトなし）されたり
標準でついてくる建具が多少グレードダウンしてるようですね。
自分はパスですが、価格最重視の人には向いているかもしれません

[121: e戸建てファンさん]

三昭ぼうず　は住林スレで

散々集成材を否定した発言をしている「住友うず」

なので、ココを検討する必要性はないと思います。

どうぞ、お引取り下さい

[122: そういうスタンス]

>>121
住林スレの471・478は自分の発言、反渦の急先鋒と考えてもらって差し支えないが、三昭堂スレでは渦個人が不当に排斥されてると思ったから、そうしたレスを削除依頼してるよ。
板はあくまで意見交換と情報提供の場。
ステージにさえ立たせまいとする考え方は、民主主義に反している。

もちろんこのスレで渦がわけのわからんこと言い出したら、完膚なきまでに叩きのめすことを宣言しておく。

[123: e戸建てファンさん]

叩きのめさなくてもスルーでお願いします。

[124: 三昭ぼうず]

〉１２２

あなたもいろんなスレにはびこってる口の様ですね。一投稿者のレスを追いかける程の暇人 の心理はわかりません。今後、〇〇ぼうずでなく、普通に匿名で参加しますので。
〉完膚なきまでに叩きのめす？
住友スレで答えれなかった疑問を三昭堂スレでは期待できると？
三昭堂は住友林業より勝ったメーカーであるとアナタは思われると？
吹き付け断熱材について今一度しりたいものです。
まあ、ここで聞かなくても済む話ですが。

[125: 購入検討中さん]

空気を読まずに質問しますが
ここって標準ではカーテンつかないと思いますが
カーテンレールはどうなんでしょうか

頼めばつけて貰える？その場合いくらぐらいかかるのか？
ご存じの方いらっしゃりましたらご教授願います

[126: No.124]

普通のカーテンレールぐらいなら個人でもつけれますよ。特殊なレールは購入されたところで頼むのが一番では？ なるべく節約したい気持ちはわかりますけど。

[127: 匿名さん]

正　解。

[128: 匿名さん]

>>124
＞あなたもいろんなスレにはびこってる口の様ですね。
知識欲を満足させるためにね。

＞一投稿者のレスを追いかける程の暇人 の心理はわかりません。
オレもわからん。
思い上がりもはなはだしいが、オレはオマエを追いかけてるわけじゃない。

＞三昭堂は住友林業より勝ったメーカーであるとアナタは思われると？
少なくともコストパフォーマンスについてはね。

＞吹き付け断熱材について今一度しりたいものです。
フォームライトSLについてか？
硬質ウレタンだから、オマエの大好きなイソシアネート使ってる。
残留遊離イソシアネートがどれほどの割合で含まれるかは、データを見た事ないから知らない。
アイシネンに比べると実績はないので、特に経年劣化についてはわからないことは多い。
オレは値段の割りにいい材料だと思ってるがね。

[129: 124]

〉硬質ウレタンだから、オマエの大好きなイソシアネート使ってる。

好きでなったわけでもないので(笑)
鼻につくのでわかるんです。
アナタもなってみればわかりますよ。

[130: 128]

>>129
吹き付け法の製品はたぶんないが、同じ発泡断熱材だとXPSのようなスチレン系（例えばスタイロフォームやカネライト、ネダフォーム）ならイソシアネートの心配はないな。
あるいはセルロースファイバーや羊毛系の断熱材もある、三昭堂で施工可能かどうかは知らんが。
ただXPSだと熱に弱かったり、セルロースファイバーや羊毛だと薬剤を使用したりとか、それぞれに弱みもあるから注意だ。
いいところばかりの材料はないってことだ。
断熱にそこまでこだわらないなら標準のロックウールでいいと思うぞ。
今年の初め頃、一部のロックウールにトレモライト（アスベストの一種）が含まれているという、衝撃的な新聞記事もあったが、その後訂正されたしな。

それにしてもオマエのレスは見事なまでに内容がないな（笑）
交換日記や私的メールの応酬じゃあるまいし、もう少したくさんの人が見ているという意識を持ったらどうだ？

[131: 三昭〆ぼうず]

〉それにしてもオマエのレスは見事なまでに内容がないな（笑）
交換日記や私的メールの応酬じゃあるまいし、もう少したくさんの人が見ているという意識を持ったらどうだ？

ボうず版のスタンプラリーでもしてみます？
あなたはラリーコンプリートしてますけど(笑)

あなたの様に知識をひけらかすだけの存在なら地味なだけですよ。私は営業さんじゃないので買ってもらうための理屈は持ちあわせていませんので。
連休は暇つぶしに展示場めぐりも良いかも。

[132: 128]

>>131
オマエは77のレスで、オレを「良識的な方」と持ち上げてくれてるが、その良識にしたがって一言忠告しておく。
情報にも意見交換にも関与しないレスつけるときは下げるんだよ。
匿名掲示板の最低限のルールだから守れよ。

＞ボうず版のスタンプラリーでもしてみます？
自意識過剰と被害者妄想もいいかげんにしろ。

＞あなたの様に知識をひけらかすだけの存在
自分で質問しておいて回答に関してこの言い草か？
人非人だな、わかっちゃいたが。

[133: 匿名さん]

いずれにしても ぼうずは不要。
終了

[134: 匿名さん]

なるほど…131も確信をつくね。
来年から健康住宅で検討してみるよ。

[135: 匿名さん]

>>134さん
エスパーですか？
どうして131からそういう結論になります？

[136: 匿名さん]

間。抜けだから

[137: 入居済み住民さん]

うちの時は、頼んでつけてもらいましたよ。その際の費用はかかりませんでした。

[138: 匿名さん]

契約直前だったらカーテンレールくらい、サービスでつけてくれる気はしますね。
前スレにもそんな話があったような。

[139: 契約済みさん]

アゲついでに質問

前々スレくらいにここの基礎の配筋ピッチの話が出てたと思いますが
当時言われてた30㎝ピッチの配筋はやめたんでしょうか？

三昭堂で最近建てたという方の建築日記見てたら配筋が20㎝ピッチに
なっていたもので・・・

タマの15㎝ピッチよりは密度が薄いですが、20㎝ピッチならそう悪い基礎
でもないのでかなり安心するんですがね

[140: 匿名さん]

>>139
たしか旧住宅公庫基準で300ミリ以下のピッチが定められていたんだが、最近の性能保証住宅設計施工基準で250ミリ以下になってるな。
それにのっとって密にしたのかもしれん、想像だが。

もっとも三昭堂の基礎は底面が厚いから、実際の強度が高くなってるのかはわからん。
それほど変わらん気はするんだが・・・？

[141: ヌーノ]

三昭堂で契約した者ですが、少し前から基礎配筋は20ピッチになったようですよ。

[142: ヌーノ]

訂正します200mmピッチです。

[143: 139]

>>140様
>>ヌーノ様
ありがとうございました。今は200㎜ピッチなんですね

自分はフォームライトSLの吹付断熱プランで契約したんですが
これだと次世代省エネもクリアしてるし、ダイライト＋筋交いと
構造もいいし、最近は基礎も強化されているということで
坪単価30万未満のローコスト帯では屈指のコスパを誇るメーカー
な気がします。

[144: e戸建てファンさん]

東新住建が逝ったね。
生き残った会社が肥え太る時代が来るが、その前に極寒の季節を越えねばならない。

[145: 契約済みさん]

東新逝きましたね
あそこは掲示板みても話題が「倒産はいつか？」みたいな感じだったから
来るべきモノがきたという事かもしれませんが

三昭堂さんはどうでしょうかね？
財務は堅調だし、営業さんと雑談してても業績は悪くない感じでしたし
安定してると思ってますが。

[146: 検討中さん]

油断禁物ですよ！

[147: 匿名さん]

>>107
＞それにしても富士ハウ●が認可受けてるってのが笑うな。
＞会社が今期持つんかw

やはり販売関係者にはわかってたんですね。
火のないところには煙は立たない、業者の選別は慎重に。

[148: e戸建てファンさん]

>>147

販売関係者でない、素人の私でも知ってましたよ。
かなり有名でしたからね

[149: 匿名さん]

東海の注文住宅情報誌、書店にて絶賛発売中。

[150: 購入検討中さん]

三昭堂も完成保証を対応しないと今の時代取り残されるのでは？
富士Hの件があったので相談したが出来ないと断られた。
あまり気にする人いないのかなぁ…。