城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[733: 匿名さん]

ここの売りは４．５寸の檜柱だけのような気がする。でもアーバンエステートも４．５寸檜を使っている。しかも半樹脂サッシだし、全室ペアガラスだし、ロフトも標準だし、フローリングも無垢だし、なのに比べたら５００万ぐらい安い。城南もタマホームばかりライバル視して視察ばかりしてないで、アーバンエステートに視察してみたら？城南の営業は客のふりしてよくタマホームを見に行っているそうだ。

[734: 匿名さん]

アーバンエステートなんてメチャクチャ評判悪いじゃん。
安くて評判悪いところ引き合いに出して何の意味あるんだか。

[735: 匿名さん]

えっ、そうなんですか？評判の悪さは城南と同じぐらいなのでは・・・

[736: 匿名さん]

アーバンエステートのスレ見ました。本当に評判悪そうですね。本当のことを書いた揺れで悩んでいた施主さんが削除されたりとか、かわいそうに。城南は欠陥とか言う大問題はないようなのでまだましかと・・・

[737: 匿名さん]

大手や準大手ＨＭも、木造はＨＭによっては廉価グレードはもちろん並グレードも城南以下の仕様のところ多いよ。確かに樹脂サッシやＬＯＷ-Ｅのところは多いけど、柱などの構造材は展示場のサンプルは素人目にも細くて触った感触も耐久性無さそうな感じでした。特に２Ｘ４は・・・酷い

[738: 匿名さん]

駅近新築マンションも検討しているので、都内や郊外のマンションモデルルームにも足を運んでいます。サッシに関しては大手デベロッパーの物件（中心価格帯３,５００万〜４,０００万クラス）でもＬＤＫの大きな窓は未だにアルミサッシにシングルガラスのところありますよ。先週「モデルルームだからとりあえずシングルで、実物は違うの？」と営業さんに聞いたら「実物もこれが入ります。この物件は別の・・・部分でアピールしているので、アピールしていないこの部分は・・・」と言う回答でした。マンションも一戸建も「大手や有名なところだから、必ず全ての仕様が良いはず」とは限らないですよ。親所有の築５年大手Ｎ不動産マンションもＬＤＫのガラスを良くみたらシングルガラスでした・・・南向きリビングは年中快適ですが北側洋室は冬寒いはずですね・・・

[739: 匿名さん]

4.5寸柱、基礎幅は4寸、垂直荷重は4寸。
4.5寸にするメリットってなんだろうか？

[740: 匿名さん]

細い柱よりは太いほうが地震等による歪みに強いのでは？土台柱４寸でも外壁等の厚みで丁度収まるし、通しと出墨以外もここ４寸桧でしょ。
タマホームみたいにローコストＨＭを謳っていながら、ギャラの高い有名芸能人を宣伝に使って・新聞にも同サイズ広告チラシを入れて・でも設備やバリエーションの豊富さばかり強調して柱等の建材部分は？？？のメーカーより良いんじゃない？柱が全部３．５寸だったら笑っちゃうな、通しくらいは４寸だったような気がするけど。

[741: 匿名さん]

＞７３９さん
ここの基礎幅は１５０ＭＭだから４寸（１２０ＭＭ）ではないですよ。

[742: ７４０と同じ]

７４０です。
気になってタマホームのＨＰ見たら全て４寸柱使用との事。失礼しました。
しかし、基礎幅は不明（１２０ＭＭでは？）。
坪単価に関しては「施工面積３５坪以上の単価。この坪単価は施工面積（延べ床、ポーチ、バルコニー、テラス、内部吹抜け、ポーチ階段を含みます）」ってなっていたけど・・・ローコスト？

[743: 契約済みさん]

城南建設施工の中古物件を契約しました。
２００３年１１月築の木造スレート葺です。

この時代に城南建設で家を建てられた方は、
火災保険で割引受けてますか？

建築時に性能評価書を作成していない為、耐震強度や耐火性能
は分からないと仲介業者に言われました。
手持ちの書類には、それらしき項目は無く、現時点で分かっている
のは、「木造スレート葺」だけです。


城南建設さんに直接確認したところ、
・ 準耐火構造・耐震等級の性能評価申請を行ってないので確認方法はなし。
・耐震等級2以上は法的には当てはまらない、ただし同等の強度で施工している。
との回答をもらいました。


以上の情報しかないのですが、どちらの保険会社でどんな割引を受けて
いるか教えて下さい！


なお、余談ですが「城南倶楽部」というサービスには入れないそうです。
まあそりゃそうですね。
また、保証は売主さんより引継ぎ可能ですが、検査費用として¥52500
かかるとの事でした・・・。

[744: 契約済みさん]

ここの掲示板には中古で購入された人は少なさそうなのと、
保険会社によって補償内容もバラバラのようですので、
http://www.11kasai.com/
のように、複数の保険会社を扱う代理店にお聞きされたほうが早いかもしれませんね。

[745: 入居予定さん]

１２月入居予定です。
現在サッシが取付いていますが、網戸が付いていません。
設計打合せでは、網戸は標準で付くということでしたが、これからって事ですかね？現場監督は中途採用の新人で、あまり信用出来ません。匠の家を建てた方、教えてください。

[746: 入居予定さん]

11月中旬入居予定です。
最初は網戸付いてなかったんですが
最近全部付きましたよ。
結構最後段階で付きます。

[747: 住まいに詳しい人]

>>745
網戸は破れるので、一番最後になります。

[748: 建築中]

購入された方、細かい凹み傷や・・・傷などの最終手直しはどの程度してもらえるのでしょうか？？

[749: 購入経験者さん]

>>748
城南はしらないけど。
普通は全部直して引渡しです。
プロの修理やが直せば、へこみや傷ぐらい
跡形もなくきれいになるんですよ。
「最後はきれいにしといてね！」と業者に言っとけば？

[750: 入居3ヶ月超え]

>>748
先日3ヶ月点検を終え、補修を行ってもらった者です。

引き渡し前の確認で下駄箱が欠けているのを発見。ちょうど角が欠けて
いるような状態だったので、取り替える以外ないのでは？と思っていましたが、
何事も無かったかのように跡形もなく補修されていました。
後はクロスの汚れがかなり気になりました。それも監督さんその場で
ササッとキレイにしてくれました。
気になるところはどんどん言った方がいいですよ。
幅木のコーナーの仕上げが雑だったので「これ仕上げが雑だと
思うんですけど。」と遠慮無く言うと、入居までには納得のいくように
直されていました。
一番酷かったのは、洗面所の床下点検口の部分だけにCFが張って
ないまま引き渡そうとされたことでしょうか。
「他のハウスメーカーで建てた人達のブログを見ると、
床下点検口の部分にもCF張ってあるんですけど。これ、
見栄え的にどう考えてもおかしくないですか？」と言ったら、
「わかりました。張らせます。」と言い張ってくれましたが、
元々張っていないことが単なるミスだったんでは？とも思っています。
どちらが城南の標準なのかは未だ不明です。

先日は3ヶ月点検でクロスの補修をしてもらいました。
900×900位を張り直す必要があったのですが、同じ品番のクロスでも、
張ってみると見事に色が違いました。
これから入居される方は、できるなら同じロットのクロスをもらうなり、
保管しておいてもらう等したほうが良いと思います。
（できるかどうかは不明です）
入居時から気になっていた、クロスとクロスの継ぎ目もあっと
言う間にキレイになり、クロスと幅木の継ぎ目？に隙間があった部分も
ものの一分で直してくれました。

次回は寝室天井のクロスを全張り替えします。
寝室のシーリングが間接照明で天井を照らすため、
耐えられないほど下地が目立つためです。
「間接照明なので多少は仕方がない」と思っていますが、
監督さんに確認して貰っても「これはちょっと・・・」
と言うことで張り替えです。
下地処理を殆どせずに張ったんではないでしょうか。

気になる箇所があればどんどん言った方がいいです。
少なくとも我が家を担当してくれた監督さんは、
言い訳やそのままにせずきちんと対応してくれました。
でも、「これ位しょうがないのかな・・・」等と考え、
遠慮して何も言わなければ、確実にそのままになっただろうと言い切れます。

[751: 建築中]

７４９さん７５０さん。アドバイス有難うございます。立会い検査の時は気になる所は細かくても指摘していきます。

[752: もうすぐ建築]

＞７４８さん
コメント遅いかもしれませんが・・・

建築前にもらう工程スケジュール表に「ダメ工事」というのが最後のほうに記載されているかと思います。引渡し前に「主に内装部分で施主が業者にダメ出しして修理してもらう期間」も一応あるみたいですよ。

[753: 建築中]

７５２さん、有難う御座います。色々とトラブルが出て役所の完了検査と施主の立会い検査から引越しまであまり時間がなくなってしまいました、立会い検査で良く見て・・・後は引っ越してからの本当に細かいチェックになりそうです。

[754: 不動産購入勉強中さん]

750さんの幅木の問題は木工事…大工、
クロス…クロス職人の問題だと思います。
施主がダメ工事でたくさんの指摘がでるのは施主が大変ですね。

753建築中さん
色々とトラブルが出て…、どのようなトラブルが出ましたか？

[755: 分譲地を購入検討中]

私は現在城南建設の分譲地（建築条件付き）を検討しています。
築１０年越の城南建設施工の住宅に住まわれている方、見たことがある方がいらっしゃっいましたら、ご感想をいただけないでしょうか？

リフォームや修正が効く内装の問題よりも構造区体のゆがみやカスタマーサービス（当時は１０年保証？昔から２０年保証？）について特に知りたいです。
まだ一度も城南建設の住宅を見たことが無く、やっと来週モデルハウスの見学をする予定です。


以下　現物件検討までの略歴（長くてすみません）

なぜ城南建設か？
私は低予算の上、土地取得からのプランのため特定のハウスメーカーには固執せず、仲介手数料や外構、
引き込み工事などコストダウンが見込める各HMの分譲地（建築条件付き）をねらっていました。

本当はヘーベル、パナ、ダイワの分譲をねらっていましたが、どうしても大手HMの分譲は希望に合う立地や価格帯がありませんでしたが
最近になって希望立地にぴったりの城南建設の分譲地を見つけました。
（但し、若干予算オーバーしてしまいました。当初予定していた家具、家電購入の延期で何とかなる位ですが。。）
今のキモチは城南建設が施工した住宅の基礎や構造区体が本当にしっかり作られているのであればこの物件で行こうと思っています。

最後に営業さんの態度について
　どうしても口コミ、投稿では城南建設の営業さんの悪評が多いですが結局どこのメーカーにいっても人材の質にばらつきはありますので、
そのへんは割り切って考えています。
例えば大手（坪単価の高い）ハウスメーカーは私のようなローコスト住宅を求める客が行くと必ず担当営業は”！？”な感じの人が割り当てられ、さんざんな目にあいます。（人件費を考えたら当然そうなりますが）

　今回私の担当となった、城南建設の担当営業さんはとても親切でわかりやすい説明をしてくれるので助かっています。
但し、口コミ通り”予算オーバーの物件”を強く勧めきたり、アメムチ論法がすごいです・・・（＜事前に評判を聞いていたので楽しんで聞きました）

[756: 契約済みさん]

755さん

＞最近になって希望立地にぴったりの城南建設の分譲地を見つけました。

土地の売主は本当に城南ですか？？

[757: 匿名さん]

＞７５５さん
ＨＰを見る限り城南建設は平成５年１０月１３日（１４年前）設立ですから、築１０年超えでここ掲示板を見ている人はほとんどいないかもしれません。

[758: 契約済みさん]

>755さん

それって秦野の大型分譲地？

[759: 755 分譲地を購入検討中]

>756
>土地の売主は本当に城南ですか？？
はい売り主は城南です。

>757
>ＨＰを見る限り城南建設は平成５年１０月１３日（１４年前）設立ですから、築１０年超えでここ掲示板を見ている人はほとんどいないかもしれません。
わずかな可能性に期待します＾＾；

>758
>それって秦野の大型分譲地？
横浜市旭区の中型の分譲地です。全４０棟位の分譲で最終区画１０棟って感じです。
道幅も６メートルと広くて住みやすそうです。

[760: 契約済みさん]

ニチヤスや東洋ゴムでの耐火偽装がありましたが、城南はどこの材料を使っているのかご存知の方いらっしゃいますか。
気になって、書類を見てみたのですが、書いてないんですよね。

[761: 756]

759さん
了解しました。
私の住む地域での話なのですが、土地を仲介してもらう段階で半ば強引に城南の建築条件を盛り込まれるケースがありました。

上記は土地契約の重要事項説明に書かれていた事なのですが、ハウスメーカーの選定を含めじっくり新築計画を進めたかった施主が、本来の土地の売主（城南とは別の不動産会社）に問い合わせたところ、初めからハウスメーカーを限定するような建築条件は付いていなかった事が判明したそうです。
まぁ、客観的に聞いてみれば当たり前の話ですね

家づくりは人生の一大イベント。
営業のペースに流されないようにじっくりと慎重に進めていきたいものです。

[762: 購入検討中さん]

>758さん

秦野の大型分譲地を検討中なのですが、
何か知っていることがありましたら教えていただけませんか。

[763: 匿名さん]

>>760

軒天&破風：神島化学工業（株）
断熱材：日東妨（壁&天井）、カネカケンテック（床）

[764: 契約済みさん]

営業の担当が異動するときに何か挨拶というのはないものなのでしょうか。
　
　うちの担当になっていた営業は、何かあると留守電に入れてくれたり、必要な書類をポストに入れてくれたりしていたのですが、知らない間に異動していました。
　もう一人担当がいるので、業務はその人が引き続いていくことになるのですが、異動のことを聞いたのは、もう一人の営業ではなく、設計士からでした。
　こういうものなのでしょうか。なんだかちょっと残念です。

[765: 契約済みさん]

＞７６４さん
私の場合も少し同じような感じで、設計士さんとの打合せの時にもう一人の営業さんから聞きました。数日後の急な異動は珍しくないと聞いていましたが、事前に「異動になっちゃうんですよ」と電話は欲しかったかな・・・とは思いましたけど、その後しばらくして電話で連絡があり、オプション等の相談内容などをインテリア担当さんから聞いていて、それらで調整などもしてくれたのと、残った担当さんも懸案事項（隣との共有塀の取壊＆新設）等もしっかり引き継いでくれているので、あまり気にしていないかな。

[766: 匿名さん]

城南建設の床材フローリングについて教えて下さい。
標準の仕様でノダ社製が選べるみたいですが、
ワックス不要の高耐久のタイプだと、
商品はクオリアというものなのでしょうか？

[767: 契約済みさん]

＞７６６さん
クラレスＪＦです。ノダが提携建築会社専用か城南専用で出している商品のようでインターネットのカタログ等には載っていないかもしれません。インテリアの人にお願いするとパンフレットを持ってきてくれて、その中にワックス不要の旨が記載されていました。

[768: 入居済み住民さん]

うちもノダ社仕様を選びました。建築中に撮った写真をみかえして
みたら、床材の梱包材が写ってました。NクラレスのNKL-2Yの型番
でした。あと、現場打ち合わせシートが写った写真を見てみると、
アルティSRの記述がありました。ノダのWebカタログ見ても
ぴったりマッチする型番は無かったので、どんな仕様の床材なのか
分かりませんでした。ちなみに2年前に建築です。

[769: 入居済み住民さん]

うちもノダ社仕様を選びました。建築中に撮った写真をみかえして
みたら、床材の梱包材が写ってました。NクラレスのNKL-2Yの型番
でした。あと、現場打ち合わせシートが写った写真を見てみると、
アルティSRの記述がありました。ノダのWebカタログ見ても
ぴったりマッチする型番は無かったので、どんな仕様の床材なのか
分かりませんでした。ちなみに2年前の建築です。

[770: 契約済みさん]

最近、城南建設ではインテリア課をなくす動きが
あるみたいです。
その為？なのか、インテリアので、色の組み合わせ
を自由に選べなかったりするらしいです。
営業さんがインテリアの打ち合わせをするらしく、
色の組み合わせがいくつかのパターンで限定される
ようで、だんだん標準仕様の自由度が無くなってきて
ます。
もはや、自由設計などではないかと・・・

色の組み合わせを変更するとオプションあつかいで
利益を上げるのが目的かもしれませんが。。。

家はギリギリセーフでしたが・・・

おそらく、これから契約する人にはインテリアの組みあわせの
制限など契約後に「選べません！」
「標準でないです」・・・ってなりそうですね！

[771: 契約済みさん]

＞７７０さん
利益を上げる為というより、高騰している建材をコスト削減（人件費削減・建材の絞り込み等）で対応して行く為なのではないかと思います。

今年初めに契約した私も、「内装ドアのメーカー＝床のメーカー」＆「選んだ床の色＝窓枠や手摺などの色」となっているので、もともと色の組み合わせはないのではと思いますが？はて？

・・・自分が契約した時はラッキーでこれから契約する人は残念！！って書き込みは良くないよ。７７０さんは本当に契約者？書き込み内容見てて違和感を感じるなぁ。

[772: 入居済み]

>770さん

家は入居して4ヶ月位経ちますが、家の場合も771さんの言うとおり、
床とドアの組合せや床と窓枠の組合せはメーカーの統一とかの制限は
ありましたよ。入居4ヶ月の家がそうなのですから、入居されていない
770さんがギリギリセーフだったということは無いのでは？

私も打合せの際には、希望している床とドアのメーカーが違い、
自由に組み合わせられないことに不満を持ちましたが、
完成した家を見て、メーカーが一緒の方が、色の統一感には
間違いが無くて良かったのかもと思っています。
（例えば「白」と言っても色々ありますから、ちょっとした
色味の違いが統一感の無い印象になってしまうのかなと）
城南側からすれば、そう言った意味で制限をしているのでは
ないのかもしれませんが。

選択できるインテリアの組合せは限られていますし、まさかこの床なら
このクロスしかダメ！とはならないと思うので、私もやはり770さんの
言っていることは少し大袈裟なんじゃないのかなと思います。

[773: 匿名さん]

城南さんは千葉県内に営業所が少ないですね。
ホームページを見て、またここのスレを読んで興味を持ったのですが
神奈川県は本拠地だから仕方ないとして
埼玉県内にはたくさんのお店があるのに千葉県内には数えるほどしかないようです。
成田は工事エリアからはずれてしまうのでしょうか・・・
同価格帯で他にお勧めのヒノキでしっかりした造りのＨＭはありますか？

余談ですが
別スレで神奈川と埼玉が争っているみたいなのですが
ことわざ？・・・に
部長神奈川、課長千葉、係長埼玉なんてのもあるので
埼玉以前に千葉に力を入れて欲しいと思います。

[774: ７７０です]

床と建材の話になってしまいまってますが、
ちょっと違います。

７７１＞「内装ドアのメーカー＝床のメーカー」
別メーカーの色とは言ってないが・・・
確かに説明不足であったのはミスだが・・・
詳しく言うと・・・
システムバスのバスの色と壁の色
システムキッチンのキッチントップと扉の色
シャンプードレッサーの流しの色と扉の色
などが特定の色の組み合わせで決まってしまうって事です。
つまり、赤＋白、黒＋グレー　の組み合わせで決まっている
ものに対し、赤＋グレーはオプションとなるってことです。

もちろん同一メーカーの色です。

７７１＞・・・自分が契約した時はラッキーでこれから契約する人は残念！！

別にラッキーとか残念なんて一言も言っていない。
自分はギリギリセーフっていっただけで、残念とは言ってません。
自分は選びたかったからセーフなだけで、それ以外が何故残念？
？？？？？
ラッキーとか残念とかはそれこそ言い切れないメーカーであることは
契約者なら分かると思うのですが？
契約時期によって、サービスも違うし、キャンペーン品の内容や価格、
坪単価、オプションの価格、も変わってます。

そもそも、
契約しているメーカーに対して残念なんて書きませんよ！

ただ、城南建設の現状として
変わってきているって言いたいだけです。
おそらくパンフレットとかでは、まだカラーの組み合わせが決まっている
とは書いてないとおもうので・・・
これから購入する人への参考として記載しました。

ただ、たしかにちょっと挑戦的な文章でしたね。ちょうど、営業と
言い合いした後なので・・・・ムッとしてたので申し訳ないです

ってことで、７７２さん、
建材と床の話ではないので・・・申し訳ないです。

[775: 入居予定さん]

話が難しくなってきましたね。

[776: 契約済みさん]

現在、城南建設で建築中のものです。

内装標準では、
・室内ドアと床はメーカーを統一されます。
　（ウッドワンかノダのいづれかの選択）
　（同一メーカーで色を変えることは可。OP１万５千ですが・・・）
・玄関ドアとサッシや破風、雨樋関係もメーカーも統一
　（YKK-APか新日軽）
・システムキッチン選択
　（永代かミカド）
・トイレも選択
　（TOTOかINAX）

インテリア課をなくすかどうか、そのような話があるのかどうかわかりませんが、あることで、随分助かりますけどね〜（毎回３-４時間、６回ほどやりました）

[777: 772]

>770=774さん

772です。
今回の話しが、バスの色と壁の色、
キッチンのキッチントップと扉の色
などにまで制限がでてきそうな話しだったとは
夢にも思いませんでした。
再度詳細を有り難うございました。
そして、なんか嫌な書き方をしてすみません。

↑が現実になると、いよいよ本当に
建売を購入するのと同じになってしまうような・・・

「オプション扱いになる」という話しで質問なのですが、
城南で建てている方のブログに、「ハウスデザインセレクション333
からデザインを選んだので、坪単が高くなった」という話しが
書かれていたのですが、匠に変わってからハウスデザインセレクションは
オプション扱いになったのでしょうか？
これがオプションになったとすると、「標準」というのは
どのような物なのでしょう？

坪単価に関しては、時期で異なるのではなく、
建坪によって変わるのではないのですか？
檜→匠に変わったことで、檜より坪単価は
下がったようですが。

確かに、キャンペーンの内容や価格は、本当にコロコロ変わるようで、
営業ですら把握しきれないと、担当の営業さんがぼやいてました。

770=774さんは営業さんと揉めたんですね・・・
なんか、自分達が建てていた頃を思い出してしまいました。
完成まで、まだまだ「イラッ」とすることが山盛りだと思いますが、
理想のお家が建つよう頑張って下さい。

[778: ＝７７１]

＞770=774さん

自分で満足している建物なのに「建売と変わらない」とか「仕様が低い」とか言いたい放題言っているのが多いので、また他社の営業か嫌がらせで書き込みしている輩かと思っていました。ごめんね。

[779: 匿名はん]

隣が今、城○建設で建ててますね。

まあ、しっかし、工事現場の雰囲気の悪いこと。
職人も愛想のないこと、人んちの前で、タバコふかして休憩中、こちらから「こんにちわ」と挨拶しても、丸無視です。
そして、人の家の前に堂々と工事車両停めて工事をするは、まあマナーのひどいこと。
どうしてもスペースが無いのなら、一言いってくりゃいいのにさ。
停めようとしている最中に目があったときは、そそくさと出て近寄ってきて、「１５分だけいいすっか？いいすっか？」だって。
「いいですよ。」と言ってあげたけど、結局半日も停めてました。
なんだそりゃ。
あまりにも、周辺住民無視の工事です。
工務店丸投げなのかな？？

それは、施主のことも考えていない証拠だね。
あれじゃ、引っ越してくる施主は形見狭いんじゃないかな。
施主が悪いんじゃないことはわかっているけど、少なくとも会う前の印象は最悪です。
こんな感じの悪いところで建てた人は一体どんな人なんだろうってね。
そう周囲に感じられている場所に、これから何も知らない施主が引っ越してくるんだからかわいそうだよね。
すぐ近くで他のメーカーが建ててるけど、きちんと工事を始めますと工事責任者が挨拶しに来て、ちょっとこちらを見かけただけで、どの職人さんも笑顔で元気に挨拶をしてくれます。工事車両の駐車マナーも非常に良いですね。
その施主とは、まだ会っていないにもかかわらず、既に仲良くできそうだななんて錯覚を感じるぐらい。

そういうのって会社の方針なんですかね。
そういう近隣住民への配慮もしっかり徹底している会社って、施主のことを考えているハウスメーカーなんだなって思いますね。

[780: 再びジャーン ７７０]

７７１＞ごめんね。
いえいえ、こちらこそ挑戦的な発言で大変失礼いたしました。７７２＞

坪単価に関しては、時期で異なるのではなく、
建坪によって変わるのではないのですか？
檜→匠に変わったことで、檜より坪単価は
下がったようですが。

の上記の件ですが、匠でも時期によって
坪単価が変化しています。
建坪だと１㎡当たり１０００円づつ変化していましたが
（２００７年夏頃）その設定価格が変わってます。

営業が持っている坪単価表ってのをGETしたことがありますが、
０７年４月現在（手書き）とか書いてありましたし、
実際契約した金額と、その坪単価表に差がありました。
もしかしたら、契約する店の地域に差があるかも知れません
（前回の書き込み時には思慮がその辺の思慮が浅かった）

つまり、同じ８０平米でも時期により価格が変わるってことです。また、最近ではファミーユはなくなったみたいです。
その代わり、匠の家と檜の家の２タイプでグレードを
変えて売り出すとか・・・ださないとか・・・
（ちょっと小耳に挟んだ程度の情報です）

あと・・・
匠の家ではハウスセレクション３３３はオプションです。
今年の夏頃の情報ですみませんが、
ハウスデザインを入れていないと・・・・
外壁・・・サイディング１２ミリ（釘打施工）
屋根・・・平板ストレート瓦または、ファイバーグラスシングル（６寸勾配）


って、ことで、標準だと１２ミリのサイディングに制限されて、大分
選択の余地が減るかな・・・
雰囲気てきには大半の人がオプションをつけているみたいですね

７７９＞工事現場の雰囲気の悪いこと

全くもって、同感です。
私は施主です。
以前、私も休みに現場を見に行って、現場の荒れぶりに、現場監督に対しクレームいれたことがあります。
たしかに、現場監督が毎日現場を見にいけるかと考えると無理があるのは
分かりますが、下請けに対する指導ができていないようです。
現場の整理整頓や工事をする上で近隣住民への配慮は基本中の基本ですし、施主が今後生活するときに近隣トラブルの要因ともなります。
このあたりはもっとしっかりして欲しいところです。
最低限のことが出来ないものに大事な家が建てられるか？
私は無理だと思います。したがって・・・
（がんばってください城南さん！！）
ま、下請けの業者にもよるのですが、近隣住民からみたらすべて
「城南建設」です！

７７６＞　（同一メーカーで色を変えることは可。OP１万５千ですが・・・）

先月ですが、家ではOP10500円でした。（ドアのみだからかな〜）


７７１＞
完成まで、まだまだ「イラッ」とすることが山盛りだと思いますが、
理想のお家が建つよう頑張って下さい。

ご声援ありがとうございます。

[781: 匿名はん]

＞No. 762さん

城南建設が扱ってる秦野の大型分譲地、、、少しは知ってます。
どのような事がお知りになりたいのですか？

[782: 776です。]

780＝770さん＞
776です。
ドアオプション、ごめんなさい。10,500円でした。
わたしの場合、シューズボックスが気に入らずちょっと形も変えてもらったので15,000円でした（＾＾；

ハススデザインセレクションは、どのタイプ選んでも坪当たり30,000円です。（もらったカタログに記載されてる値段は無視してくれと言われました）
タイプにより、資材や諸々グレードが変わりますね。

いまのところ、現場監督や大工さんにも恵まれております。

周辺の方（建売住宅が多数あるところですが・・・）も子供づれで様子を見に来て、大工さんからお菓子もらったり、木材で積み木代わりにして遊んでたり雰囲気は悪くありません。

現場の環境は、過去レスにも書かれてるように、担当者（現場監督、大工）で随分変わるようです。

[783: 購入検討中さん]

すみません。質問させて下さい。

城南建設『檜物語』で家を建てた方、
火災保険で「省令準耐火構造割引」って受けられてますか？
城南建設さんは、２×４ではないようですが・・・。

例えば受ける場合は、設計段階でその旨を設計士さんに伝えれば
そのように設計してくれると考えて良いのでしょうか？

省令準耐火か否かで、十万単位で火災保険金額が変わると聞き、
とても気になってしまいました。

よろしくお願いします。

[784: 匿名さん]

日本で建設されている木造住宅の多くは、木造軸組工法と２×４工法ですが、同じ木造であっても木造軸組工法は火に弱い、２×４工法は火に強いといった扱いが当たり前とされ、火災保険料などの面で２×４工法の住まいが優遇されていました。
　そこで、富士ハウスでは独自の工法と省令準耐火構造の良さの双方を生かす合理的な工法を開発することで、木造軸組メーカー単独では初となる “省令準耐火構造”承認を取得しました。この取り組みは、コストの増加を最小限にしながら、 富士ハウスの住宅が持つ本来の耐火性能を的確に評価していただけるように実証を行うことで 、より『資産価値の高い住まい』をお届けすることが可能となりました。

[785: 匿名さん]

自作自演

[786: 購入検討中さん]

785さん＞
783です。自作自演ではありません・・・

784さん＞
ありがとうございます。
ということは、富士ハウス以外の木造軸組工法は省令準耐火と
認められないのでしょうか？

[787: 匿名さん]

木住協が認定とってるみたいです。
加盟工務店なら施工できるのではないでしょうか。

ただし省令準耐火とはどんな意味があるのでしょうか。
保険料を安くするのが目的・・・？
どうせ費用をかけるなら基準法の準耐火にした方が安心なのでは？
木造メーカーはメリットなしと判断しているのか
積極的に認定とる気配は無いみたいですよ。

[788: 購入検討中さん]

＞ただし省令準耐火とはどんな意味があるのでしょうか。
保険料を安くするのが目的・・・？

購入にあたっての諸費用を調べている中で、木造建物の火災保険料の
高さに驚き質問させていただきました。


＞どうせ費用をかけるなら基準法の準耐火にした方が安心なのでは？
木造メーカーはメリットなしと判断しているのか
積極的に認定とる気配は無いみたいですよ。

そうなんですね！
やっぱり木造建築が良いし、基準法の準耐火について良く調べてみます。
どうも有難うございました。

[789: 購入検討中さん]

今城南で千葉の物件で悩んでます。
営業は全く同じ感じですね。ただ町田とか、マンションとかも提案いただきました。
担当はあざみ野の営業の方です。
どうかなぁと。
無理言ってるのも聞いてくれるんで良心的ではあるんですが‥…。
城南に問題があるのでしょうか？
建てる家に問題あるんでしょうか？
城南が駄目で解約された方は、次どこがよかったんでしょう？
一条？

[790: ｋｋ]

>789さん

1.789さんが千葉の物件を選ぶ上で何を悩んでいるのか。
2.「どうかなぁと。」とは具体的に何なのか
3.何が解決できれば良いのか。
など
まずは
悩みを書いて
それに対して789さんがどんなアクションをおこしたいのか
具体的に書かないと読まれた方も回答に困ると思います。

とりあえず
城南の評判は掲示板どおり
他についても掲示板を読んで
自分が家作りのために勉強した知識
をいかし判断するかしかないと思います。

[791: 匿名はん]

＞789

千葉の物件から何で町田が出てくるのかわからん（＠＠；

[792: 購入検討中さん]

＞781さん、７６２です。
　秦野の分譲地の工事が遅れているとか、分譲の話がなくなっているとか
ないですか？

職場への行きやすさや生活などで場所的に考えようかなと思っているのですが、何回か自分で現地を見に行ったのですが、造成？などの工事が進んでいるように見えないのです。
　また、住宅情報館では宣伝しているものの、城南のHPで探してもその場所で城南が分譲しているという情報が載ってないのです。
本当に城南が売っているのかなと気になりました。

　また、売っているとしてもあんなに遅い進みでは
契約した後で期日どおりに仕上がらないのではという不安もあります。

　城南で建てられた方どうなのでしょう。

[793: 契約済みさん]

キッチンをミ○ドにしようか永○にしようかで迷っています。
始めは包丁入れと色に惹かれミ○ドにしようと思っていたのですが、
コーディネーターさんに、コンロ幅が、永○は90センチ（ミ○ドは75センチ）、シンク排水が永○は掃除が簡単で手を置くまで入れて掃除をしなくて良いと聞き、悩んでます。
　入居中の方、すでにキッチンを決められた方どういう視点でどちらに決められましたか。

[794: 契約済みさん]

私は永大を選びました。
永大のみ扉や引出し等が全て「ステンレス」色で統一できるのと、私にとってはこちらの引出しが使いやすそうと思ったからです。
私もミカドの包丁入れ（だけ）に惹かれていて、少し悩みましたけどね。

[795: 契約済みさん]

792>本当に城南が売っているのかなと気になりました。

通常、専売物件はあまりWEB上に載りませんよ！
家も城南建設の建設条件付ですが、購入前に城南建設に
IDをもらってその物件を見たのですが、載ってませんでした。
土地購入の時に見た登記簿とかでは確かに売主が城南建設
だったので、住宅情報館の専売コーナーにその物件の資料
があれば多分大丈夫では？

792>　また、売っているとしてもあんなに遅い進みでは
契約した後で期日どおりに仕上がらないのではという不安もあります。

造成のスピードと現状がどうなっているのかが分かりませんが
今契約しても、工事が始まるのは速くても4ヶ月ぐらい先になると思います。
営業としっかり話をして引き渡し期日と工事開始時期などを話してから
契約することをお勧めします。


参考までに引渡しまでの流れとしてはおおよそ
契約〜設計（1.5ヶ月）
設計審査/土地契約〜工事認可（2.5ヶ月)
着工〜竣工（4ヶ月←この期間は城南で決まっているらしい）
引渡し（1ヶ月）

6月に法規制がされて役所の方で時間がかかるみたいですよ。


793>キッチンをミ○ドにしようか永○にしようかで迷っています。
家は使用者の独断でミカドです。
参考までに・・・
ミカド：アティスタ　と　永大：ピアサスでの比較ですが
ミカドのコンロはHARMANで永大はリンナイです。
食洗機をつけるとミカドの方が3万円程オプション料金が高いです。
シンクは永大の方が一回り大きいですね。

[796: 申込予定さん]

はじめまして。
城南建設の直売土地から購入する予定の者です。
現在、土地の造成が終わり、建築確認の許可がおりるのを待っている状態です。
ただ、もともと８月に申し込み予定だったのが、造成作業の遅れと
建築許可待ちで現在まだ申し込みに至っていません。
すでに土地は城南に引き渡し済みで、役所待ち状態ですが
いくら最近、建築偽装が多く役所での検査が厳しいとしても
なんでこんなに時間がかかるのか、少々不安です。
城南に限らずどの土地でも同じことだとは思いますが...
最近はこういう傾向なのでしょうか？

[797: 契約済みさん]

一般的な話ですが、建築確認申請に時間がかかっているのは、3階建ての場合が多いです。とくに中小企業の工務店と木造の場合みたいです。
大手のHMでも鉄骨やRCの３階はさほどかからないようです。

[798: 入居予定さん]

今年６月の建築基準法改正で多少厳しくなっているのと、開発地等が多い地域の自治体などでは時間がかかるのは仕方がないかと思います。申請してからも時間はまだまだかかりますよ。

[799: 申込予定さん]

796です。
早速のレスありがとうございます。
特に何か問題があるとかじゃなければ、ただ待っていればいいんですよね。
一般的な２階建て木造住宅の予定ですが、新しく住宅がどんどん建っている地域なので時間がかかるのかもしれません。
もう少し待ってみます。

[800: 匿名さん]

No.792さん
秦野の大型分譲地ですが、土地の引き渡しは始まってる様です。
ただ市況悪化（？）の所為か売れ行きはイマイチの感じですね。

[801: 契約済みさん]

７９３です。
794さん、795さん、ありがとうございます。

先日、インテリアコーディネーターさんにミカドと永大のキッチンの説明を受けてきました。

795さんは、食洗器をつけてらっしゃいますか。
うちは、持っている食洗器をそのまま使って、キッチンの部分は収納で使おうと思っていました。でも食洗器をつけない場合は、右端に30センチ幅で3段あった引き出しがなくなり、すべての段が包丁入れのところからそのまま右へ長くなった状態になるのだそうです。
料理（段取り）下手な私はしょっちゅう引き出しの開け閉めをするので
必要なものを取り出すたびに、長い引き出しを開けたり閉めたりすることになりそうです。ちょっとショックです。
ミカドの赤が気に入っているんです。
そのイメージで壁紙も決めている状態です。

794さんは、キッチンの色は、何色にされました？
掃除べたなので鏡面がいいなと思うのですが、展示は木目ので、いまいちイメージがつかめません。


色、使われてみて使い勝手の良いところなどを教えてください。

[802: 購入検討中さん]

７６２です。
　
　専売物件でもWEBなどに載らないこともあるのですね。
他の会社で自社の物件を載せているところがあったので、
工事がとまっているように見えることもあって、不安に感じていました。

もう少しかんがえてみます。ありがとうございました。

[803: 794]

＞793さん

キッチントップはヘアラインステンレス。

扉や引出しのパネルもヘアラインステンレス（鏡面になるのかな？）。

キッチン壁タイルはキッチンパネルのグレーかかったホワイト色に変更
（全部ステンレスにするといかにも業務用っぽくなりすぎるので）

クロスは標準の少し赤みかかった石調のもの

・・・にしましたよ。

[804: 匿名さん]

＞７９６さん
念のため、営業担当者に状況を時々（１〜２週置きに）聞いていったほうがよいですよ。もし、連絡を待っているだけの状態でしたらですが。

[805: 着工待ち]

質問があります。

既に10月に土地の契約は済ませてあり、11/2に図面承認も終わらせましたが、
未だ地盤調査すらしてもらえません。
営業に聞いたところ、サッシの手配？が遅れた？とかで、
着工や地盤調査のスケジュールが遅れているのだそうです。
この調子だと着工は早くても12月中旬になりそうで…
こういったことってわりとあることなんでしょうか？
12月中旬着工だと3月末や4月頭の引渡しは普通に無理ですよね…？

建築請負契約以前の時点から4月頭入居できるようにスケジュール管理してくださいと何度も行っていたのに、
着工前にここまでグダグダされるとちょっとなんだかなぁと思ってしまいます。。

[806: 契約済みさん]

＞805さん

3ヶ月あれば、問題なOKです。
4ヶ月はトラブルや障害を見越してのスケジュールなので年内着工であれば3月末や4月頭は可能ですよ。

わたしも10月半ば着工でしたが1月半以降の引渡し予定で進めてます。
年内には大工仕事も終了予定で順調に進んでますよ（＾＾）

[807: 793です]

８０３さん
　
　トップは、ステンレスにすることにしました。
名前は分かりませんが、ボツボツしたほうです。
人大は、熱い物をおかない自信がないので。
そして、ボツボツを選ぶのは、ぴかぴかに保つ自信がないので。。。

　扉と引き出しもステンレスですか。
プロの料理人さんのようで格好いいですね。
うちも、夫が「いいなあ」と言っていましたが、
上のようにずぼらな私ですので、ぴかぴかに保つ自信がなくあきらめてもらうことになると思います。

　タイルは、さらに悩んでいます。油汚れの落としやすいパネルにしようかタイルにしようか。
　ずぼらな私にはパネルが良いと思うのですが、オプションでお金がかかってしまうとなると。。。と悩んでいるところです。

　ありがとうございました。

[808: 805]

805です

＞806さん
コメントありがとうございます！
契約書では4ヶ月になっていたのでちょっと焦っておりました。
意外と早く建ってしまうもんなんですねぇ。。
ただ、トラブルや障害があると3ヶ月では危ないこともあるみたいなので、
気を引き締めておきたいとおもいます。

ありがとうございました(^-^)

[809: 物件比較中さん]

つい先日、城南建設で建築中の家を見たのですが、
ボードにニチアスの製品を使用していました。
耐熱ボードかなんかだと思うけど、大ジョブでしょうか？

[810: 入居予定さん]

城南は意外と早いですよ、建てるの。
ちょっとビックリするくらい。
やはり、現場には早期建築がノルマとしてかかっていますから。
建築期間（時間）は、モロにコストに影響しますからね。
ガンガンやらせるのが城南の方針みたい。

[811: 匿名さん]

営業さんから
ニチアス製品は使っていないと聞いているのですが
どこのボードに使っていましたか？

[812: 通りがかりの者]

807さん

すみません、教えて下さい。
人大って熱いもの置くとまずいんですか？

[813: 803]

＞８０７さん

鏡面のほうが木目等よりも汚れは目立ちますが、掃除は逆にしやすいと思いますよ。

エンボスタイプのステンレスにされたんですね。
私も白の扉や引出にする場合には、こちらにしようと思っていました。
人工大理石も汚れが目立たたなさそうで結構良いのですが、
急に熱い物を置いたりするとひび割れしそうなイメージはありますね。
（仕様書などに熱い物を置くのはＮＧと記載されているのかな？）

パネルはクローズキッチン全面交換だと６〜７万位ＵＰと結構高くなるので悩みましたが、カウンターの場合やコンロまわりだけにすれば、そこまではしないと思いますので、掃除の事を考えたら交換されたほうが良いかもしれませんね。実家のキッチンがパネルですが本当に掃除が楽ですよ。

[814: 物件比較中さん]

人台は、熱いものを置いてもＯＫです。
逆にステンの場合は、熱いものを繰り返しおき続けると歪みが出てきます
.

[815: 813]

＞８１４さん

人工大理石のほうが熱に強いんですね。情報ありがとうございました。

私はステンレストップで既に承認済みなのとＩＨに変更の為、このままで・・・

[816: ｂｙ８０７]

８１３さん
　
　エンボスタイプのステンレスというのですね。
大雑把なものでしっかりと覚えてませんでした。
扉は、鏡面にしようかなと考えています。
木目は防水加工してあると聞きましたがびしゃびしゃとかけてしまったら
それもとれてしまうんだろうなと。
鏡面のほうがお掃除しやすそうだし。
　タイルは、悩み中です。
お金がやっぱり。。。。


　８１４さん

　人大は熱も大丈夫なのですか？
新築した知人の家は人大ですが、業者に「熱い物置かないでください」といわれたそうです。
私もインテリアコーディネーターさんに、「お湯を沸かしたやかんなどは絶対にだめですよ」と言われたので、熱い物はだめなんだと思っていました。

[817: 契約済みさん]

階段の下のスペースを外から利用できるようにされた方いませんか。

階段下スペースを外から使えるようにしたいのですが、
ちょうどよい扉がないようです。

普通の勝手口のドアを切り詰めて作らなければいけないそうで、
十数万円もしてしまうんだそうです。
スペース自体はそんなに広くないものなのに。。。。。

もっと安く済む方法があればいいのですが。
何か良い方法などありましたら教えてください。

[818: 入居済み住民さん]

うちは、黒いアルミ製の引き戸にしましたよ。
特に悩んだ訳でもなく、設計士さんの提案で外からの扉と、
中からのクローゼットの扉にしました。
また、防犯の観点から外と中は壁で区切ってもらいました。
外に物置をおかなくて（スペースが無くて置けない）よいので、
重宝していますよ。

[819: ８１７です。]

８１８さん、
　大変失礼ながら、外の引き戸はどのくらいのお値段だったのでしょうか。

　私たちが考えている階段下の背の高い部分は室内で扉をつけずに使い、
折れた半分の下の部分を外から使おうと考えていました。
もちろん、そのままだと40センチくらいしかないので、基礎部分まで開けてもらって使うと打ち合わせをしていたのですが、背の低い分ドアを切り詰めなくてはいけなくて、13万円もしてしまうのです。
　便利だけど、ほんの少しの部分に13万も使うのは、我が家の家計では苦しい状況で、もう少しお手ごろならば、あきらめなくていいのにと思っているところです。
　
　外から使えたら、いろいろ便利ですよね。外ほうきやちりとり、車洗いの道具とか、近藤○子さんの本では、非常用袋が入れてあったり。

　使えたらいいのにな。でも、ドアが高すぎるかな。

[820: 契約済みさん]

こんばんは。
今、内装の打ち合わせをしています。

悩んでいるのが電気のスイッチです。
出されてきた図案には、片端に部屋、もう片端にトイレのある細長い廊下で、スイッチが廊下の真中に一つ付いているのです。
スイッチを追加して、部屋を出るところに一つ、
トイレの側に一つというようにすると、10500円かかるそうです。
よく分からないのですが、そういうものなのでしょうか。　

また、皆さんだったらどうされますか、1万円してもスイッチを増やしますか、
それとも、何か代用品になる明かりを用意しますか。

[821: 入居済み住民さん]

>820さん
「スイッチを部屋側に寄せて、電灯は人感センサーにする」に一票。

[822: 入居間近]

＞820さん

図案が最終確定してから悩まれたほうがいいかも。
わたしも821さんに賛成。
人感センサー入れました。

[823: 入居予定さん]

こんにちは。
そろそろ入居予定の者です。
大型家電の搬入に関して教えてください。家は、2Fがリビングです。階段幅は手すりの無い所で78cmぐらい。手すりのある所で68cmくらいです。
階段はストレートで吹き抜けはありません。
2Fに大きな窓が無いため大型家電の窓からの搬入は無理かなと・・・
どのくらいの大きさ（特に幅）の家電が階段を通りますか？
この前、家電量販店に行ったら階段幅マイナス10cmぐらいかな。と店員に言われました。手すりの事を考えると幅58cm・・・冷蔵庫も洗濯機も58cmって・・・
どうしたらいいでしょうか？？

[824: 入居間近]

＞823さん

引越しやさんに、事前に相談されたほうがよろしいかもしれません。
私も大型家具の2階搬入について悩んでおりましたが、新居の状況や家具家電の内容を相談すると適切に応対してくれました。状況に応じた搬入をやってくれると思いますよ。プロですから・・・（＾＾）ｖ

[825: 入居予定さん]

＞824さん
ありがとうございます。家電は全て新しくするつもりなのですが、量販店の搬送だと少し心配なので引越し業者に相談させてもらいます。

[826: 入居予定さん]

>823さん

階段の手摺はビスで固定されているだけなので、荷物の搬入時だけ手摺を外すという事も可能かと思います。

[827: ご近所さん]

城南の家はできあがりが早い。
ビックリした。

[828: 入居予定さん]

基礎がスタートしてからは早いですよ（それまでは、隣との共有境界塀の作り直し等で時間がかかっていましたが）。上棟も見ていて飽きない位のペースで組みあがって、１日（クレーン+５名・作業８Ｈ位）で完成です。

まあ、近所の建設現場も見ていますが、他のＨＭさんも基礎まで作ったら超早いですけどね、木造で２ヶ月、鉄骨造の場合は１ヶ月半位かな。

[829: 匿名さん]

住宅メーカーは工期短縮に社運を賭けていると言っても過言でない。
いかに早期に足場をはずすかなど創意工夫をしています。
全てが利益にはね返ってきます。
逆説的に言えば何の工夫もせずにだらだらと現場を進めるだけではその会社に将来はありません。

[830: 入居予定さん]

あけましておめでとうございます。
今月下旬に入居予定の者です。

城南建設で建築された方、また建築中の方で外構工事は他社に任せられた方いらっしゃいますか？

また他社に依頼された方で工事のタイミングってどこでやられたのでしょうか？
金融機関手続き後に新居の鍵の引渡しをされると思いますが、その前から工事はされたのでしょうか？どなたかお教えくださいませ・・・。

[831: 入居済み住民さん]

城南建設では、無料分の外構の３方向フェンスと駐車場コンクリート打ちを行ってもらいました。その他外構は他社に頼みました。城南建設の外構は高いので・・・。他社に頼む場合、工事の着工が城南建設から引渡し後となるので、あらかじめ十分外構のプランを決めておいた方がよいです。うちは、雨水枡の位置、基礎のモルタル塗り、外電源の引込みなど後で外構工事に支障の無いよう調整をしておきました。

[832: 830]

＞831さん、ありがとうございます。

やはり、城南からの引渡し後の工事になるんですね・・・。
わたしも外構業者に合見を取ったところ、かなりの乖離があったので他社に頼むつもりです。
参考になりました。ありがとうございました。