城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[673: 匿名さん]

６７２さん

私の物件建築でチェックしていくというのは、どうチェックされるのでしょうか？
６７２の契約済みさんという立場でしたら、自分の契約した家をチェックされる
のでしょうか？
筋かいや金物の入れかたは素人でも余程勉強しないとわかりませんよ。
詳しくチェック方法について教えて下さい。

関連者ならば、６６３さんのレスの回答でもしてもらいたいですね。
よろしくお願いしますね。

[674: 匿名さん]

>６７２さん
デタラメというのは６６３さんの偏芯率等を却下という書き込みを受けてのものではないでしょうか？
素人で恐縮ですが、ＰＣでは細かいところまではじき出せないから手計算するというのには少々無理があると思うのですが。

[675: 匿名さん]

>６７２さん

４号特例廃止になっても手計算するんですか・・・・

[676: 第三者]

＞674
PCで誤魔化したのが例（aneha)の事件でしょう。

PCでも手計算でも、牽制手法としてあらゆる角度から検証する事は良いことなんじゃない？

一般の企業（HMかを指してるわけじゃない）じゃ当たり前のような気がするけど・・・。

内部統制、J-SOX法ご存知ですよね？
大企業、上場企業やその関連会社であればそのくらいのこと求められるよ。

城南がそういう会社かどうかは分からないど、施主の立場から見ると安心じゃないの？

[677: 物件比較中さん]

４号特例廃止前でも４号建物で建築士が構造計算を適正に出して、そのチェックも社内の別部署等が行っていて、金物や筋交がデタラメに入れられる心配もほとんど無い建築会社でお奨めのところがありましたら教えて下さい。品川まで通勤１時間位の埼玉か千葉のエリアで対応できるところをよろしくお願いします。

[678: 匿名さん]

＞６７６さん

城南はあらゆる角度から検証しているんですか？
偏芯率等を却下されるという話題だったと思うのですが
そんなものは関係なく城南のルールに内部統制されるのでしょうか。

ＰＣで計算して手計算で再チェックというならわからなくもないけど
手計算が優先というのでは信頼できないと思います。
城南は天空率なども手計算しているんですかね。

[679: 住まいに詳しい人]

676の第三者さんは、内部統制やＳＯＸ法持ち出しても、
城南がそういう会社かわからない訳でしょ。
会社の経営実態もわからないのに論理唱えても机上の空論です。

構造計算の実態については、城南の建築士しかわからないです。
構造計算の専門用語が多発してますが、はっきり言って素人の領域は越えてますね。
システム計算についての見解も、城南の構造計算担当の建築士がどう考えてるですかね。
建築確認申請の現場も大変ですが、これからもっと大変になるのは間違いないでしょうから。

[680: 契約済みさん]

城南建設の構造計算が手計算なので不満や疑問点があると言っている人が多いことはよく分かりました。しかし、そんな人達でも納得できるような設計と施工をしているＨＭや建設会社があるのでしたら教えてください。

[681: 匿名さん]

構造屋と呼ばれる構造計算専門の建築士を、社内の部署でチェックしている機能を持っている企業だと、ゼネコンか全国規模のメーカーしかないでしょう。

城南のような地域規模の工務店クラスは、構造計算を社外の外注に出してるところがほとんどだと思いますよ。

建築士も、意匠設計中心の建築士もいるし、構造計算専門の建築士もいますからね。意匠を追求した設計も構造屋から見れば、「なんだこの設計は」っていうのもあるわけです。皆さんが設計士さんと崇めてる人も構造計算は苦手な人はいるかもしれませんね。

城南の外注に出してる構造屋も手計算が中心みたいですが、
昔からやっている構造計算の手法をとってるのでしょうかね。
手計算は、いい面もあるし悪い面がある。
作業スピードのない時代遅れの手計算中心主義の構造屋もいれば、
過剰構造計算する裏付け知識の乏しいソフト計算中心主義の構造屋もいる。

ただし悪い事する輩は、ソフト偽造も然り、色々な事やってくれるから気を付けるべきですね。

[682: 匿名さん]

「教えてくれ」さん
大体の建築会社はＣＡＤソフトを使って設計して
構造も同時に検討していると思いますよ。
ＰＣソフトなんて設定しだいで手心は加えられますけど
最近のＣＡＤはかなり高機能なので手計算よりは効率よく高度な計算をしているんじゃないですか。
そういう住宅会社は計算結果もわかりやすく説明してくれますよ。

[683: 契約済みさん]

購入した方にうかがいます。
駐車場はどのようにされましたか。
うちは、車２台分をコンクリートのみになるようなのですが、コンクリートのみは割れやすいというのを知人から聞いたのですが、どうなのでしょう？
割れやすい場合は、どういうようにすれば、ながもちするのでしょうか？

[684: 契約済みさん]

＞６８３さん
「コンクリートのみ」とは「鉄筋が入っていない」ということでしょうか？地盤やコンクリートの厚みなどで鉄筋を入れない場合もあるかも知れませんが、今まで近所の他社施工現場を見て鉄筋を入るのが一般的と思っていました（見てきた現場のコンクリート厚はどこもかなり薄い感じでしたが）。

私は、建築予定地周辺に造園業者が何軒もある為、外講（駐車場含）は建築後にそこの一つに頼もうかと検討しています。

[685: 入居済み住民さん]

うちの場合、外構は他社で施工しました。城南さんの見積もりが高すぎたためです。施工については数社の業者さんに来てもらい見積もって説明を聞きましたが、うちの場合は鉄筋は入れませんでした。

[686: 入居済み住民さん]

>683さん
当時似たような悩みを持ってました。うちは車2台分の土間コン打ちま
したが、真ん中のラインに土の部分を残してスリット入れました。
そこにはタマリュウを植えてますが、スリット入れた目的は、雨水を
浸透させるためでした。
あと、土間コンの両サイドはレンガで囲ってアクセントをつけました。
それと鉄筋は当たり前に入ってましたよ。3年経ちますが、割れたりは
してません。

[687: 匿名さん]

＞６８５さん

鉄筋が入ってないということですけど、どの部分に鉄筋がはいってないと言っているのでしょうか？

確かにコストを下げるためによく相見積りを出す方はいます。ただ、この場合気をつけないといけないのは、ＨＭの場合、下請けを使うことが多いためＨＭもマージンをとります。その分どうしても高くなりがちです。
一方、土業者によくあることですが、外構業者の場合、用壁関係は得意だけど外構デザインは得意でない、その逆の場合などがあります。当然、金額もばらばらです。ここで一番気をつけないといけないのは、金額の低いところです。高額な見積もり業者が数社ある場合、なぜ金額が高くなるのかを確かめるべきです。金額を低くしている業者に、キーとなりそうな処理方法や作業・構造などを確認するべきです。
要は、安い場合には手抜きがある可能性が高いということです。ＨＭでお願いした場合には、瑕疵があればＨＭが責任をとることになります。もし、個人で他業者に依頼した場合には、自分で業者と争わなくてはなりません。これは最近よくあるトラブルです。瑕疵を自分で証明するのは多くの場合困難です。
ＨＭの場合、完全に信用できるということはないでしょうが、ある程度の計算ができます。城南はたしか下請けに城南土木がありますね。あまり高くなるとは思えないので、城南の提示額が高すぎると感じるなら、逆にその安い業者の施工内容はしっかり確認するべきでしょう。

私の場合、ＨＭで依頼するか、他業者で依頼するかを現在検討しています。（ＨＭは城南ではないです）

[688: 大手企業サラリーマンさん]

城南建築、今までは快進撃でしたよね。年間販売は５千棟と聞きました。
（たとえば、神奈川県で大手の住友林業の場合（→在来ではないです）年間８０棟くらいですから、その凄さがわかると思います。）
最近は、タマホームの関東圏進出でかなり客を取られているようです。
タマホームのＣＭにやられていますね。展示場もタマホームの出展が目立っています。でも、近所の住宅情報館はそこそこ客が入っているように思います。

私の場合、土地を探していたのですが、手数料半額なのでちょっと話を伺いました。城南で建てる気は毛頭なかったのですが、気に入った土地を契約する際に、どうしても城南で見積もり・プラン作成をしてくれと熱心だったので、他社で建てる可能性が高いけどＯＫか確認してから依頼しました。プラン作成に際しても契約まで一切費用がかからないということで編んできましたが、結局内容は平凡でどうにもこうにもでした。

でも、一般的な建売分譲住宅レベルのものを購入したい方には、安心しながら家作りを楽しめると思いました。ただ、大手ＨＭと比較してしまうと、仕様（スペック）レベルがかなり低いのでモチベーションは下がりますよね。その割りにそんなに安くはないですね。ちょっとでもデザインとか間取り力を期待するなら、城南よりウィザースホームとか住友のＪアーバンなどは良いと思いました。（どちらも2x4ですので、在来がお好きな方はエンゼルホームとか住友林業などが良いでしょう。そうそう雰囲気が好きな方は東急のミルクリークシリーズも割と安いのでお勧めです）ただし、オプションをつけるとＵＰ率が大きくなるので予算のあまりない人は気を付けて。

悪気はないのですが、城南で新築を検討する方の多くは、建築構造とかに疎い方が多いですよね？城南が良い悪いではなく（個人的には城南の軸組みパネル工法は良いと思います）、そういう客が多いように感じます。
なんか、あのオフィスの雰囲気と７大キャンペーン！とか手数料半額！とか分譲地の雰囲気をみると、ターゲット層が明確にわかります。日本人的な賃貸で毎月家賃を払うくらいなら、ちょい努力して我が家を！という発想でしょうか。なので、庶民の味方といえるのではないでしょうか。時代の流れに乗ってここまで急拡大したのでしょう。

そうは言っても城南の分譲地は、最近よくみる、狭小地（２０坪以下）に無理やり３階建てを建て販売しているカラフルな家よりは格段に良いと思います。どこぞの弱小工務店がわけもわからない間取りで建築するんですから、耐震強度も不明、仕様材料も不明、設計士も不明、、、と不明だらけですからね。これでは欠陥住宅が多発するのもうなずけます。

大手だから安心という時代でもないと思いますし、自分で細かく調べることが重要だと思います。

[689: 入居済み住民さん]

686です。
もうお呼びで無いかもしれませんが、当時の資料をひっくりかえして
土間コン敷設費用を調べてみました。１㎡当たり¥7,500でした。
相見積もり無しで、城南仲介の業者さんにやってもらいましたが、
外構費用もローンに組み入れたかったので、何の迷いも無く、城南
さんに頼みました。

[690: 683は私かしら]

10月上旬に投稿送信をしたときに、拒否をされてしまい、
1週間後にまたチャレンジするようにメッセージがあったものの
何日か試してやはりだめだったので、早めに質問をしたいなと思った私は、他で同じ質問をしてしまいました。
今日こちらを拝見したら、私が投稿していない日にちで同じ質問があって、驚きました。
それとも1週間後に記載されるようなシステムなのでしょうか。
違う方が同じ質問をされたのでしょうか。

どちらにしても疑問に思っていたことに、他の方からのお話が聞けたのは嬉しいことです。ありがとうございます。
でも、私の質問であったら、二つにまたがって質問をしてしまったことになり、申し訳ありません。

鉄筋が入っているかどうかというのは確認していません。
認識不足でした。ありがとうございます。次回に確認してきます。

駐車場は、建物を建てる一環としてやってくれ、外構としての費用はかからないそうです。その分、大きな変更というのはできないけど、
自分たちで用意したレンガや土などは入れることが可能だそうです。

駐車場にデザイン的なものが考えていないのですが、コンクリートのみよりもレンガや土などが間に入ったほうがコンクリートが割れにくいと耳にしたことがあったもので、本当はどうなのか、教えていただきたく投稿いたしました。

今まで、あまり考えていませんでしたが、皆さんのお話からすると
外構って結構お金がかかるものなのですね。

[691: 契約済みさん]

外構・・・高いです・・・。今年６月の建築基準法改正の為、古いブロック塀（位置により１５０〜1８０ＣＭの高さ・長さ１１メートル位）を壊して、３段リブロック＆メッシュフェンスを入れる予定で、２〜３社に見積り依頼していますが、２５〜３０万円は最低でもかかりそうです・・・。

[692: 契約済みさん]

外構のフェンスは意外と高いですよね。
うちも見積もりで50万近くかかりました。
ちなみに土地は55坪です。

[693: 匿名さん]

城南建設で建築された方に聞きたいのですが建物本体価格とか付帯工事価格などの細かい内訳費は書面でいただけるのでしょうか？例えば、材料代とか人件費とかなんですけど・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと、７大グレードアップキャンペーン９８万円って値引きとかしてもらえるのでしょうか？

[694: 契約済みさん]

本体価格は坪あたり○○万円の定額制と言うか、標準仕様内なら仕切壁やドア数、柱の数、屋根や外壁面積に関わらず同じ金額なので、細かい内訳は出ないと思います。付帯工事の各項目についても１㎡あたりで幾らとなっています。
人件費や材料代・・・で見積りを出すところは建築士に直接依頼や工務店等だけで、ハウスメーカーや大きめの建築会社等では標準仕様内の場合は城南と同じような見積りでないかと思います（違っていたらごめんなさい）。
契約前ならグレードアップや小さなオプション程度なら「これをサービスするなら（割引くなら）契約します」で、値引交渉は可能だと思いますよ。ただし坪単価に関しては値引きできないんですよ・・・と営業の人が困ったように言っていました。

[695: 匿名さん]

私も城南では↑さんのように聞きました。
建物本体価格は、一切値引きができないそうです。価格システムとしては、住友のJアーバンと似ています。延床面積が広くなると坪単価が少しずつ低くなります。

城南は、大手HMと比較すれば、建物本体価格はかなり割安です。
ただよいことばかりでなく、標準装備の内容はかなり低いです。ただ住める家が普通に建てれれば良いと考える人でないと厳しいです。

いくらグレードアップしても、他のHMのようにインテリアコーディネータや営業担当もそういう普通の家しか建ててきていないので、センスの良い家にはならなそうです。ある意味、客がリードすれば良いのでしょうが。なかなか難しいもので、やはりセンスの良いプロに相談したくなると思います。

城南の営業は、最高のスタッフをつけますので、大手のHMとなんら変わらない家が必ず建てれます。逆にHMほどオプションをかけなくても同等のものができますから！といわれましたが、お勧めのモデルルーム（城南では最高のデザインらしい）を見てこれでは絶対に無理だと実感しました。

[696: 匿名さん]

7大グレードアップキャンペーン、グレードアップの内容はどのようなものでしょうか？98万円はキャンペーン価格でしょうけど、通常の価格だといくらくらいの内容なんでしょうか？

[697: 契約済みさん]

＞６９６さん
グレードアップの内容も短い期間で変更されていて、トラブルを避ける為か契約済の人には現在どのような内容になったか分からないようにしているようです。私の時は①室内ドアが上のグレード選択可②浴槽が上の（ＣＭ等で人気の）タイプも選択可③指定メーカーのカーテンとレールが定価ベースで規定金額まで④玄関ドアがヴェナードの一部も選択可⑤ビルトイン食器洗乾燥機⑥トイレ収納⑦巾75ｃｍの洗面台が15ｃｍのサイドキャビネット付（又は数千円差額で巾90センチになる）でした。９８万円のままですと選択方法等によっては微妙です（定価差額でＭＡＸ１４８万ですので、欲しいものだけオプションのほうが良いかも・・・）。契約するつもりの方で、もし９８万のままで提示されているなら交渉されたほうが良いと思いますよ。

城南建設さんの場合、外観デザインや内装デザインは建売住宅に近いになってしまう感は否めませんね。ただ、城南建築の契約建築士さんとの打合せの中で、地盤沈下や建物の歪み、雨漏り等その他構造上の瑕疵が出る可能性を極力避けたり、アフター等メンテナンス面の事を考えているのかなとも感じられました。入居済みさんからの建物自体の悪い書き込みが少ないのもそのお陰かと勝手に介錯しています。

また、城南標準サッシのフレミングⅡも東京・神奈川・埼玉・千葉等（城南対応）のⅣ地域なら問題無いみたいですよ↓
http://www.ykkap.co.jp/products/window/freming_2/index.asp
http://www.house-support.net/seinou/syoene.htm

[698: 入居済み住民さん]

私が通った情報館に勤めている建築士さんはろくなのがいませんでした。設計時に細かい注文をだしたらお手上げ状態で、翌週フリーの雇われ建築士を紹介されました。この方、コスト意識がまったく無かったので、営業に、作りたい物を作らせろと、無理を言ってほとんどの希望を追加料金なしでやってくれました。感謝してます。

現場監督は質問してもレスがトロくて変えてもらいました。二人目も新卒未経験風情が漂っていてとても頼りなかったです。大工さんが話の分かるテキパキ系だったので監督通さず直接やりとりしてました。

住んで2年、雑な面も少々見受けられますが、大勢に影響は無いので自分で処理してます。

[699: 住まいに詳しい人]

ＹＫＫのサッシ商品郡、高性能順にみると、
☆プラマードⅢ(樹脂製)
☆エピソードウッド(アルミと木の複合)
☆エピソード100(アルミと樹脂の複合)
☆テルモアⅡ(アルミと一部断熱形状)
☆エイピアＪ(アルミと一部断熱形状)
★フレミングⅡ(アルミ)　　　　　　　

★フレミングは、アングルもアルミだし、６ｍｍの空気層ガラスで寒そうですね。
断熱サッシじゃないし、近年断熱性アップの工夫されてるアルミサッシ
の中でも一昔前のサッシと苦言をされてる人もいました。
高断熱高機密化されてる住設の中でも、とり残された感じがするサッシです。

必要十分と考えるか、より快適性を求めるか。
このスレッド読んでる目の肥えた人では満足度の低い商品だとは思います。
残念ですね。

[700: 匿名さん]

この会社のことだから、エイピアＪに変更するだけでもかなりのオプション代金をとりそうですよね。ここの営業さんや設計士もこの欠点を隠すのに大変そう。

[701: 匿名さん]

城南建設は外断熱やら高気密高断熱には関心ないのでしょうね。
以前に関東以南では外断熱不要なんて論文も大学の先生から発表されていたと記憶していますが
目の肥えた方々は何故そんなに高気高断を求めるのかな。
また、欠点を隠そうとしていますか？
私には必要十分な性能と感じるし、そう説明されています。
必要以上に快適性とやらにお金を掛けるより、新居に大画面テレビや新しいソファーが欲しいと思っています。

[702: 匿名さん]

関東といっても冬はそれなりに寒いですからねえ〜結露だけはごめんです。まあ、これだけよそで高気密高断熱と騒がれているのだからそれなりに魅力はあるのでしょう。

[703: 契約済みさん]

>701

日本人は、過剰スペック大好きじゃないですか。
電化製品や自動車マーケットをみればわかりますが、世界でも新製品投入サイクルがダントツに短いです。これは日本のマーケットにおいて成り立つマーケティングですが、メーカー主導のもと、消費者もそれを追いかけてしまう。隣が買うと自分もほしくなるという、横並び向上主義とでもいえるのでしょうかね。面白い民族性です。メーカーはこれで稼いでいるので、その戦略に見事に嵌っているのがスペック過剰消費者ですね。でも、それで満足しているのなら、全く問題ないし。

一番良いのは、自分で納得するまで調べてほしい装備・必要と思う装備をつける方が良いのでは？他人の意見はあくまで参考までに！

一般論で、関東が寒いとか寒くないとか言うのも、判断基準のベースとしてはあまり的確ではないと思います。関東って北部山間部の寒い栃木から温暖な海辺の神奈川まで含まれるので。

[704: 匿名さん]

そもそも城南スレで高気密高断熱かたるのがまちがってます。
そんな事勉強してたらここには行きませんｗ

そんな私も家作りは住宅情報館からはじまりましたが、あの強引な営業のおかげで猛勉強し、高気密高断熱の家が建ちました。いまでは感謝してますｗ
ただうちはシャノンでＬＯＷ−Ｅですがご近所さんの城南の家はアルミサッシ・・　なんというか・・かわいそうです。Ⅳ地域でも樹脂サッシＬＯＷ−Ｅは効果あります。みなさん大切な買い物ですからもっと勉強しましょう。

シャノンさんでもらえる家作りの本かなりおすすめです。

[705: 匿名さん]

契約済みの人にもっと勉強しましょうと言われてもね・・・

エイピアＪならフレミングⅡと定価もそんなに変わらないみたいなので、変更してもそんなに差額でないかもしれません。建築士と打合せ中の人は聞いてみると良いかもしれませんね。

また、エイピアＪは今年出たモデルみたいなので、城南建設さんもこれを機会に建築前（部材発注前）の建物から標準仕様サッシを切り替えたほうが良いアピールになるのではと思います。入居済みさんもきっと今年出たモデルだから仕方がないと思うでしょうしね。

[706: 買い換え検討中]

樹脂サッシにＬＯＷ−Ｅが効果あるのはわかりますが
費用対効果でどうなんでしょう。
お隣が可愛そうに思えるほど快適なんですか？
隣の方は「そんなに過剰装備に費用かけて」と鼻で笑っているかもしれませんよ・・・

ところで
高気密って室内の空気は新鮮なんですか？
２４時間換気、全館空調が必要と聞きますが
そこまで費用を掛けても高気密高断熱は価値がありますか。
価値があるものならば他を削ってでも検討してみたいと思っています。

建設地は千葉県です。

[707: 匿名さん]

高断熱化は時代の流れですね。
大手ハウスメーカーで標準仕様とされていた
単板フロートガラスとアルミサッシの時代から早十数年。
時代は、ペアガラスと樹脂複合サッシを採用してるところが多いです。
Ｌｏｗ−Ｅガラスも増加中。

一昔前のアルミサッシ
→寒い→個別暖房＝エアコン・ヒーターをつける
→個別暖房空間外で＝結露化
→個別暖房空間では空気が乾燥する→加湿機で加湿→結露化

施工における建物内部の結露対策はしっかりしてますかね？
壁内結露は住宅の低寿命化につながる。
サッシの断熱化は大事ですね。

[708: 匿名さん]

エイピアＪとフレミングⅡとの差が大きい気がします。なんといっても廊下の単体アルミサッシをペアガラスにしただけで９千円の差額を言われましたから。

[709: 匿名さん]

樹脂サッシＬＯＷ−Ｅは　それほど高いものじゃありませんよ価格しらべてみましょう。良心的なとこだと５０％オフとかでいれてもらえますし。
城南にかぎらずＨＭで標準仕様が決まってるところなど　ビックリするような＋オプションになるようですが・・

高気密なにか　勘違いされているようですね・・うちの親にも息苦しい家なのかとはじめ聞かれたのを思い出しました＾＾；　わかりやすいのはイザットハウスさんのＨＰ等みるとわかりやすいかと思います。Ｃ値の事等私もはじめは知りもしませんでした。
城南スレなんでこれぐらいで失礼しますね。後悔しないような買い物にしましょう。

[710: 匿名さん]

サッシやガラス、性能の良し悪しはあるでしょう。
メーカーも数値を示し、差がある事を認めてます。
どの程度の商品で満足と感じるかは施主により違いがあるでしょうけど。

個人的には、
廊下の単体アルミサッシが、シングルガラスであるとすれば、
シングルガラスからペアガラスに変更9000円という事以前に、
シングルガラスの仕様にびっくりしました。
また、城南で建てた人がLow-Eガラス樹脂サッシを過剰サービスと感じるとしたら、実際にオプションとして考えコスト検討した人が高くて断念したか、
Low-Eガラス樹脂サッシと城南の標準ガラスアルミサッシ、双方の設置を実際に体験した人がコスト対効果に魅力を感じなかったのかのどちらかではないでしょうか。
あとは建主関係者の意見ですね。
まあ大概はLow-Eガラス樹脂サッシを知らなかった人が多いでしょうけど、
そんな人はコストかけすぎとは思わないです。

[711: 匿名さん]

樹脂サッシとＬｏｗ−Ｅガラスにした人で、何でこんなのつけたんだって怒る人はいない。逆にアルミサッシと空気層の薄いガラスにした人で、寒いなって人はたくさんいる。良さは経験してみないとわからない。良さを知ると後悔もする。
断熱サッシとテレビだったら断熱サッシ選ぶ。
テレビは買い換えができるけど、サッシの交換は面倒だからね。

[712: 匿名さん]

城南に限らず、居室のみペアガラスで他、水周りは単体ガラスというＨＭはまだまだあるみたいですよ。ただし、ローコストＨＭですけれども。城南はローコストＨＭではないところが、どうしようもない欠点でしょうかね。グレードアップ商品もドアのグレードアップとかどうでもいいものでなくて、サッシのグレードアップを入れればいいのにね。

[713: 匿名さん]

サッシメーカーの方が書き込んでるの？

[714: 匿名さん]

そんな受け取り方しかできないのですか？
私も今時両側アルミのサッシが標準なんてありえないと思います。
ましてや単版ガラスなんて、建てた方の経験として意見してくれてると思います。久々のぞいてみたらなにやら痛いレスがあったのでついカキコしてしましました。
　
城南内部の方が書き込んでるの？

[715: 匿名さん]

両側アルミのサッシでもシングルガラスのサッシでも
住宅情報館で土地と建物を検討して、城南建設の家を建てている人が沢山いるのです。
その他のメーカーでも同様の仕様の会社はあると思います。
ご忠告はありがたく伺いますけど、「そんな家ありえない」なんて言い過ぎだと思います。
そんな家でも満足していますし、そんなにマニアでもありません。

アンチ城南の方が書き込んでいるの？

[716: 匿名さん]

城南を検討したことによって痛い目にあった人じゃないの？

[717: 匿名さん]

まあまあ、標準仕様のサッシでも城南建設の住居に入居済みさんが寒い・結露が出るって書き込みはしていないみたいなので全然問題無いのでは？
今はどこのＨＭで建てても２４時間強制換気にしないといけないみたいなので、サッシまわりの結露の心配は無いと思いますよ。だだその２４時間強制換気が曲者で、熱交換式ダクトタイプにしないと樹脂サッシやＬＯＷ−Ｅにしても吸気口から寒い空気が入ってきて寒いらしいですが・・・

[718: 匿名さん]

①ローコストＨＭ＝中身も外観も建売住宅レベル、樹脂サッシやＬＯＷ−Ｅ・風呂やキッチン設備等目に付きやすい点をアピールしているＨＭもあるが、逆にアピールしていないところが最低グレードの可能性大、構造部分にあまり触れられていないようなら要注意！通しが４寸ですってところは、他の柱は３．５寸。全く触れられていなければ建築基準ギリギリの３．５寸が全部だったり・・・
②地元工務店や建築士に直依頼＝ピンきりなので信頼のあるところの紹介か施主に情報や知識がないと、安くてもローコストＨＭ並の物か満足できても高額になる可能性も・・・
③城南建設＝外観は（ましなほうの）建売に近いかも、内装や設備もローコストメーカーと同じか部分的に良いくらい。ただし、柱や構造等でアピールしているのでそのとおり施工されていれば、ローコストＨＭよりは全然良さそう。その部分でローコストＨＭよりも価格が上かと思うか思わないか・・・
④大手又は準大手のＨＭの低価格シリーズ＝仕様も価格も城南建設クラスに近い。ＨＭによりトイレや浴室等がところどころ城南以下の仕様だったり、サッシやガラスなど一部が上の仕様だったり・・・微妙なＨＭもあれば、多少は良さそうなところもある
⑤大手又は準大手の営業マンが売りたいグレード（数社が集まる住宅展示場にあるクラス）＝もちろん良さそう。本当はこれくらいのが欲しい！でも予算が・・・
って感じかなぁ。各社ＨＰや資料等を取り寄せて見てきた私の感想までですが・・・

[719: 匿名さん]

まあ、柱や構造は変えられないけど、サッシはいづれ変えることは可能だからと、そういう風に開き直ればあのサッシ仕様でも我慢できるのかも。

[720: 通りすがり]

で、718、719は何が言いたいの？

城南で家建てて後悔してるんならわかるが。

良識ある人間なら、不快なコメントは慎んだほうがいいんじゃないか？

当事者でもないやつが、外野でケチつける理由はないと思うが、人間性疑われるよ？

[721: 購入検討中さん]

＞706さん

以前、住宅展示場に行った時の事
檜の数奇屋造りで有名な会社のモデルハウスでは窓を開け放していて、「陽気のいい日には窓を開けて空気の入れ替えをしましょう」と言っていました。それでも檜の香りがとても気持ちよかったです。
その向かいの北欧の国の名前が付いた会社のモデルハウスでは高気密高断熱という事でしたが、玄関を開けた途端に毒ガス攻撃を受けたような胸焼けを起こしたような具合になりました。受付に出てきた女性の健康が気になってしまいました。
数奇屋の営業が言っていた「何処とは言わないけど、締めっきりの家にはペットも入りたがらないんですよ」という言葉を思い出しました。

私は機械に頼った換気より窓を開け放ちたいと思います。
そういえば、数奇屋さんもシングルガラスでしたよ。

[722: 匿名さん]

数奇屋　→　数寄屋

でした

[723: 匿名さん]

でも城南て、ビニールクロスだよね？いくら檜でもビニールクロスだと香りも何も関係ないのでは？

[724: 匿名さん]

冬の寒い雨の降る日にそのモデルハウスの数寄屋づくりに行ってみると良い。
窓が閉まって、暖房が、がんがんついてるよ。
隣の高断熱の家は快適そうだ。

[725: 匿名さん]

数寄屋づくりの家は、自然素材売りだろうけど、城南の建物のコンセプトと違うしな。
窓の解放も陽気のある晴れた日には効果的だが寒い雨の日には…。
まあ、高断熱の家は窓を年中閉めきる訳じゃないし、真夏の厚い日や真冬の寒い日には快適でしょう。特に熱帯夜など。
昔のすきま風だらけの家やヒートショックの問題を考えると、家の断熱化は当然です。

桧の柱、等級や材質レベルがわかりませんが、白蟻対策には良さそう。
ただ、4.5寸の柱の寸法はオーバースペックじゃないでしょうか。
意匠上は、真壁で柱をあらわす訳じゃないし、大壁で柱の太さも見えないです。
4.5寸の太さ、構造における耐震性能も、東北地方など降雪地域で垂直荷重軽減の為に柱を太くするならわかるけど、地震などの水平荷重力には効果があまりないんじゃないかな。柱の太さもいいが、筋かいや金物の適正配置がもっと大事だと思うが。
壁断熱材もダンレーマット55mmなら、柱は4寸で入る。

サッシの仕様は確かに総建築費用対比グレードが低い感じがする。ビニールクロスの廉価商品の仕様には我慢できてもサッシの仕様グレードあげてくれって客は多いいんじゃないですか。

[726: 入居済み住民さん]

昨年の冬は、サッシから冷気が落ちてきて、とても寒い思いをしました。
樹脂サッシとかLOW-Eガラスを搭載した高断熱仕様の家がどんなものか
知りたいです。私に今できる寒さ対策は、24時間換気の吸気部分を冬期間
止めることだけです。

[727: 匿名さん]

健康に暮らせる家が一番！
暖房ガンガンいいじゃない
出来るなら薪ストーブが欲しいな
傷つきやすく耐久性も不明な樹脂サッシはいらない

[728: 匿名さん]

>724
毒ガスの中で快適と言われてもな・・・

[729: 購入検討中さん]

城南建設の坪単価ってどのくらいでしょうか？先日、毛呂山町の目白台を営業の方と見て回ったんですけど車がないと不便かなという印象をうけました。城南で目白台に建てた方いませんか？

[730: 匿名さん]

坪単価＝延床面積坪数により差異。
本体価格のみ＝５０万円台前半〜。
本体＋付属工事費価格＝５０万円台後半〜。
本体＋付属＋オプション＝６０万円〜。が目安か。
建売物件中心に探し建売程度の仕様で満足できてるなら標準仕様内の５０万円台。
ハウスメーカーやモデルハウスなど見に行き相応の知識持って選好するなら、オプション増加し６０や７０万円台程度か。(オプションパックや個別オプション追加)

標準仕様のスタートレベルがハウスメーカーの並グレード゛より低いので、
相応の選好があるとハウスメーカーよりオプションの追加幅が大きく、
ハウスメーカーより最終できあがり額が高くなるケースもあるのでは。
建物に対して知識がないあるいはわがまま言わないならもちろん安くあがる。
でも仕様打ち合わせなんかでどんどん欲しくなるのが心理です。

どちらにしても建築費用対比建物クォリティは低いと思う。
まあ、営業手法が土地の建築条件付という抱き合わせ手法ですからね。
土地が余程気に入ったなら考えものだけど、知識の吸収など勉強が出来る人なら、
建築時労力を要するのではないでしょうか。わがままいえる財力もあれば買物も高くなると思う。

[731: 物件比較中さん]

>730さんの意見はビンゴ！
その通りですね。条件付の土地の場合にしか城南は考慮できないでしょう。あとは予算の問題もあるだろうけど、グレードから考えるとけして安くない。工法は全く違うが、住友不動産（２X４）のJアーバンのほうがグレードはかなり高く、安い。

[732: 購入経験者さん]

＞730のいうとおり
坪単価＝延床面積坪数により差異。

参考までに100㎡ピッタンコで坪当たり43万位。
デザインセレクションやグレードアップつけてもたかがしれてる。

たしかに標準品は上記でも指摘があったようにアルミサッシ使ったりとが大手ＨＭあたりと比較すると仕様が落ちるのもあるけどね。

2千万円の予算あると結構良いものが建つと思うけどな〜。

[733: 匿名さん]

ここの売りは４．５寸の檜柱だけのような気がする。でもアーバンエステートも４．５寸檜を使っている。しかも半樹脂サッシだし、全室ペアガラスだし、ロフトも標準だし、フローリングも無垢だし、なのに比べたら５００万ぐらい安い。城南もタマホームばかりライバル視して視察ばかりしてないで、アーバンエステートに視察してみたら？城南の営業は客のふりしてよくタマホームを見に行っているそうだ。

[734: 匿名さん]

アーバンエステートなんてメチャクチャ評判悪いじゃん。
安くて評判悪いところ引き合いに出して何の意味あるんだか。

[735: 匿名さん]

えっ、そうなんですか？評判の悪さは城南と同じぐらいなのでは・・・

[736: 匿名さん]

アーバンエステートのスレ見ました。本当に評判悪そうですね。本当のことを書いた揺れで悩んでいた施主さんが削除されたりとか、かわいそうに。城南は欠陥とか言う大問題はないようなのでまだましかと・・・

[737: 匿名さん]

大手や準大手ＨＭも、木造はＨＭによっては廉価グレードはもちろん並グレードも城南以下の仕様のところ多いよ。確かに樹脂サッシやＬＯＷ-Ｅのところは多いけど、柱などの構造材は展示場のサンプルは素人目にも細くて触った感触も耐久性無さそうな感じでした。特に２Ｘ４は・・・酷い

[738: 匿名さん]

駅近新築マンションも検討しているので、都内や郊外のマンションモデルルームにも足を運んでいます。サッシに関しては大手デベロッパーの物件（中心価格帯３,５００万〜４,０００万クラス）でもＬＤＫの大きな窓は未だにアルミサッシにシングルガラスのところありますよ。先週「モデルルームだからとりあえずシングルで、実物は違うの？」と営業さんに聞いたら「実物もこれが入ります。この物件は別の・・・部分でアピールしているので、アピールしていないこの部分は・・・」と言う回答でした。マンションも一戸建も「大手や有名なところだから、必ず全ての仕様が良いはず」とは限らないですよ。親所有の築５年大手Ｎ不動産マンションもＬＤＫのガラスを良くみたらシングルガラスでした・・・南向きリビングは年中快適ですが北側洋室は冬寒いはずですね・・・

[739: 匿名さん]

4.5寸柱、基礎幅は4寸、垂直荷重は4寸。
4.5寸にするメリットってなんだろうか？

[740: 匿名さん]

細い柱よりは太いほうが地震等による歪みに強いのでは？土台柱４寸でも外壁等の厚みで丁度収まるし、通しと出墨以外もここ４寸桧でしょ。
タマホームみたいにローコストＨＭを謳っていながら、ギャラの高い有名芸能人を宣伝に使って・新聞にも同サイズ広告チラシを入れて・でも設備やバリエーションの豊富さばかり強調して柱等の建材部分は？？？のメーカーより良いんじゃない？柱が全部３．５寸だったら笑っちゃうな、通しくらいは４寸だったような気がするけど。

[741: 匿名さん]

＞７３９さん
ここの基礎幅は１５０ＭＭだから４寸（１２０ＭＭ）ではないですよ。

[742: ７４０と同じ]

７４０です。
気になってタマホームのＨＰ見たら全て４寸柱使用との事。失礼しました。
しかし、基礎幅は不明（１２０ＭＭでは？）。
坪単価に関しては「施工面積３５坪以上の単価。この坪単価は施工面積（延べ床、ポーチ、バルコニー、テラス、内部吹抜け、ポーチ階段を含みます）」ってなっていたけど・・・ローコスト？

[743: 契約済みさん]

城南建設施工の中古物件を契約しました。
２００３年１１月築の木造スレート葺です。

この時代に城南建設で家を建てられた方は、
火災保険で割引受けてますか？

建築時に性能評価書を作成していない為、耐震強度や耐火性能
は分からないと仲介業者に言われました。
手持ちの書類には、それらしき項目は無く、現時点で分かっている
のは、「木造スレート葺」だけです。


城南建設さんに直接確認したところ、
・ 準耐火構造・耐震等級の性能評価申請を行ってないので確認方法はなし。
・耐震等級2以上は法的には当てはまらない、ただし同等の強度で施工している。
との回答をもらいました。


以上の情報しかないのですが、どちらの保険会社でどんな割引を受けて
いるか教えて下さい！


なお、余談ですが「城南倶楽部」というサービスには入れないそうです。
まあそりゃそうですね。
また、保証は売主さんより引継ぎ可能ですが、検査費用として¥52500
かかるとの事でした・・・。

[744: 契約済みさん]

ここの掲示板には中古で購入された人は少なさそうなのと、
保険会社によって補償内容もバラバラのようですので、
http://www.11kasai.com/
のように、複数の保険会社を扱う代理店にお聞きされたほうが早いかもしれませんね。

[745: 入居予定さん]

１２月入居予定です。
現在サッシが取付いていますが、網戸が付いていません。
設計打合せでは、網戸は標準で付くということでしたが、これからって事ですかね？現場監督は中途採用の新人で、あまり信用出来ません。匠の家を建てた方、教えてください。

[746: 入居予定さん]

11月中旬入居予定です。
最初は網戸付いてなかったんですが
最近全部付きましたよ。
結構最後段階で付きます。

[747: 住まいに詳しい人]

>>745
網戸は破れるので、一番最後になります。

[748: 建築中]

購入された方、細かい凹み傷や・・・傷などの最終手直しはどの程度してもらえるのでしょうか？？

[749: 購入経験者さん]

>>748
城南はしらないけど。
普通は全部直して引渡しです。
プロの修理やが直せば、へこみや傷ぐらい
跡形もなくきれいになるんですよ。
「最後はきれいにしといてね！」と業者に言っとけば？

[750: 入居3ヶ月超え]

>>748
先日3ヶ月点検を終え、補修を行ってもらった者です。

引き渡し前の確認で下駄箱が欠けているのを発見。ちょうど角が欠けて
いるような状態だったので、取り替える以外ないのでは？と思っていましたが、
何事も無かったかのように跡形もなく補修されていました。
後はクロスの汚れがかなり気になりました。それも監督さんその場で
ササッとキレイにしてくれました。
気になるところはどんどん言った方がいいですよ。
幅木のコーナーの仕上げが雑だったので「これ仕上げが雑だと
思うんですけど。」と遠慮無く言うと、入居までには納得のいくように
直されていました。
一番酷かったのは、洗面所の床下点検口の部分だけにCFが張って
ないまま引き渡そうとされたことでしょうか。
「他のハウスメーカーで建てた人達のブログを見ると、
床下点検口の部分にもCF張ってあるんですけど。これ、
見栄え的にどう考えてもおかしくないですか？」と言ったら、
「わかりました。張らせます。」と言い張ってくれましたが、
元々張っていないことが単なるミスだったんでは？とも思っています。
どちらが城南の標準なのかは未だ不明です。

先日は3ヶ月点検でクロスの補修をしてもらいました。
900×900位を張り直す必要があったのですが、同じ品番のクロスでも、
張ってみると見事に色が違いました。
これから入居される方は、できるなら同じロットのクロスをもらうなり、
保管しておいてもらう等したほうが良いと思います。
（できるかどうかは不明です）
入居時から気になっていた、クロスとクロスの継ぎ目もあっと
言う間にキレイになり、クロスと幅木の継ぎ目？に隙間があった部分も
ものの一分で直してくれました。

次回は寝室天井のクロスを全張り替えします。
寝室のシーリングが間接照明で天井を照らすため、
耐えられないほど下地が目立つためです。
「間接照明なので多少は仕方がない」と思っていますが、
監督さんに確認して貰っても「これはちょっと・・・」
と言うことで張り替えです。
下地処理を殆どせずに張ったんではないでしょうか。

気になる箇所があればどんどん言った方がいいです。
少なくとも我が家を担当してくれた監督さんは、
言い訳やそのままにせずきちんと対応してくれました。
でも、「これ位しょうがないのかな・・・」等と考え、
遠慮して何も言わなければ、確実にそのままになっただろうと言い切れます。

[751: 建築中]

７４９さん７５０さん。アドバイス有難うございます。立会い検査の時は気になる所は細かくても指摘していきます。

[752: もうすぐ建築]

＞７４８さん
コメント遅いかもしれませんが・・・

建築前にもらう工程スケジュール表に「ダメ工事」というのが最後のほうに記載されているかと思います。引渡し前に「主に内装部分で施主が業者にダメ出しして修理してもらう期間」も一応あるみたいですよ。

[753: 建築中]

７５２さん、有難う御座います。色々とトラブルが出て役所の完了検査と施主の立会い検査から引越しまであまり時間がなくなってしまいました、立会い検査で良く見て・・・後は引っ越してからの本当に細かいチェックになりそうです。

[754: 不動産購入勉強中さん]

750さんの幅木の問題は木工事…大工、
クロス…クロス職人の問題だと思います。
施主がダメ工事でたくさんの指摘がでるのは施主が大変ですね。

753建築中さん
色々とトラブルが出て…、どのようなトラブルが出ましたか？

[755: 分譲地を購入検討中]

私は現在城南建設の分譲地（建築条件付き）を検討しています。
築１０年越の城南建設施工の住宅に住まわれている方、見たことがある方がいらっしゃっいましたら、ご感想をいただけないでしょうか？

リフォームや修正が効く内装の問題よりも構造区体のゆがみやカスタマーサービス（当時は１０年保証？昔から２０年保証？）について特に知りたいです。
まだ一度も城南建設の住宅を見たことが無く、やっと来週モデルハウスの見学をする予定です。


以下　現物件検討までの略歴（長くてすみません）

なぜ城南建設か？
私は低予算の上、土地取得からのプランのため特定のハウスメーカーには固執せず、仲介手数料や外構、
引き込み工事などコストダウンが見込める各HMの分譲地（建築条件付き）をねらっていました。

本当はヘーベル、パナ、ダイワの分譲をねらっていましたが、どうしても大手HMの分譲は希望に合う立地や価格帯がありませんでしたが
最近になって希望立地にぴったりの城南建設の分譲地を見つけました。
（但し、若干予算オーバーしてしまいました。当初予定していた家具、家電購入の延期で何とかなる位ですが。。）
今のキモチは城南建設が施工した住宅の基礎や構造区体が本当にしっかり作られているのであればこの物件で行こうと思っています。

最後に営業さんの態度について
　どうしても口コミ、投稿では城南建設の営業さんの悪評が多いですが結局どこのメーカーにいっても人材の質にばらつきはありますので、
そのへんは割り切って考えています。
例えば大手（坪単価の高い）ハウスメーカーは私のようなローコスト住宅を求める客が行くと必ず担当営業は”！？”な感じの人が割り当てられ、さんざんな目にあいます。（人件費を考えたら当然そうなりますが）

　今回私の担当となった、城南建設の担当営業さんはとても親切でわかりやすい説明をしてくれるので助かっています。
但し、口コミ通り”予算オーバーの物件”を強く勧めきたり、アメムチ論法がすごいです・・・（＜事前に評判を聞いていたので楽しんで聞きました）

[756: 契約済みさん]

755さん

＞最近になって希望立地にぴったりの城南建設の分譲地を見つけました。

土地の売主は本当に城南ですか？？

[757: 匿名さん]

＞７５５さん
ＨＰを見る限り城南建設は平成５年１０月１３日（１４年前）設立ですから、築１０年超えでここ掲示板を見ている人はほとんどいないかもしれません。

[758: 契約済みさん]

>755さん

それって秦野の大型分譲地？

[759: 755 分譲地を購入検討中]

>756
>土地の売主は本当に城南ですか？？
はい売り主は城南です。

>757
>ＨＰを見る限り城南建設は平成５年１０月１３日（１４年前）設立ですから、築１０年超えでここ掲示板を見ている人はほとんどいないかもしれません。
わずかな可能性に期待します＾＾；

>758
>それって秦野の大型分譲地？
横浜市旭区の中型の分譲地です。全４０棟位の分譲で最終区画１０棟って感じです。
道幅も６メートルと広くて住みやすそうです。

[760: 契約済みさん]

ニチヤスや東洋ゴムでの耐火偽装がありましたが、城南はどこの材料を使っているのかご存知の方いらっしゃいますか。
気になって、書類を見てみたのですが、書いてないんですよね。

[761: 756]

759さん
了解しました。
私の住む地域での話なのですが、土地を仲介してもらう段階で半ば強引に城南の建築条件を盛り込まれるケースがありました。

上記は土地契約の重要事項説明に書かれていた事なのですが、ハウスメーカーの選定を含めじっくり新築計画を進めたかった施主が、本来の土地の売主（城南とは別の不動産会社）に問い合わせたところ、初めからハウスメーカーを限定するような建築条件は付いていなかった事が判明したそうです。
まぁ、客観的に聞いてみれば当たり前の話ですね

家づくりは人生の一大イベント。
営業のペースに流されないようにじっくりと慎重に進めていきたいものです。

[762: 購入検討中さん]

>758さん

秦野の大型分譲地を検討中なのですが、
何か知っていることがありましたら教えていただけませんか。

[763: 匿名さん]

>>760

軒天&破風：神島化学工業（株）
断熱材：日東妨（壁&天井）、カネカケンテック（床）

[764: 契約済みさん]

営業の担当が異動するときに何か挨拶というのはないものなのでしょうか。
　
　うちの担当になっていた営業は、何かあると留守電に入れてくれたり、必要な書類をポストに入れてくれたりしていたのですが、知らない間に異動していました。
　もう一人担当がいるので、業務はその人が引き続いていくことになるのですが、異動のことを聞いたのは、もう一人の営業ではなく、設計士からでした。
　こういうものなのでしょうか。なんだかちょっと残念です。

[765: 契約済みさん]

＞７６４さん
私の場合も少し同じような感じで、設計士さんとの打合せの時にもう一人の営業さんから聞きました。数日後の急な異動は珍しくないと聞いていましたが、事前に「異動になっちゃうんですよ」と電話は欲しかったかな・・・とは思いましたけど、その後しばらくして電話で連絡があり、オプション等の相談内容などをインテリア担当さんから聞いていて、それらで調整などもしてくれたのと、残った担当さんも懸案事項（隣との共有塀の取壊＆新設）等もしっかり引き継いでくれているので、あまり気にしていないかな。

[766: 匿名さん]

城南建設の床材フローリングについて教えて下さい。
標準の仕様でノダ社製が選べるみたいですが、
ワックス不要の高耐久のタイプだと、
商品はクオリアというものなのでしょうか？

[767: 契約済みさん]

＞７６６さん
クラレスＪＦです。ノダが提携建築会社専用か城南専用で出している商品のようでインターネットのカタログ等には載っていないかもしれません。インテリアの人にお願いするとパンフレットを持ってきてくれて、その中にワックス不要の旨が記載されていました。

[768: 入居済み住民さん]

うちもノダ社仕様を選びました。建築中に撮った写真をみかえして
みたら、床材の梱包材が写ってました。NクラレスのNKL-2Yの型番
でした。あと、現場打ち合わせシートが写った写真を見てみると、
アルティSRの記述がありました。ノダのWebカタログ見ても
ぴったりマッチする型番は無かったので、どんな仕様の床材なのか
分かりませんでした。ちなみに2年前に建築です。

[769: 入居済み住民さん]

うちもノダ社仕様を選びました。建築中に撮った写真をみかえして
みたら、床材の梱包材が写ってました。NクラレスのNKL-2Yの型番
でした。あと、現場打ち合わせシートが写った写真を見てみると、
アルティSRの記述がありました。ノダのWebカタログ見ても
ぴったりマッチする型番は無かったので、どんな仕様の床材なのか
分かりませんでした。ちなみに2年前の建築です。

[770: 契約済みさん]

最近、城南建設ではインテリア課をなくす動きが
あるみたいです。
その為？なのか、インテリアので、色の組み合わせ
を自由に選べなかったりするらしいです。
営業さんがインテリアの打ち合わせをするらしく、
色の組み合わせがいくつかのパターンで限定される
ようで、だんだん標準仕様の自由度が無くなってきて
ます。
もはや、自由設計などではないかと・・・

色の組み合わせを変更するとオプションあつかいで
利益を上げるのが目的かもしれませんが。。。

家はギリギリセーフでしたが・・・

おそらく、これから契約する人にはインテリアの組みあわせの
制限など契約後に「選べません！」
「標準でないです」・・・ってなりそうですね！

[771: 契約済みさん]

＞７７０さん
利益を上げる為というより、高騰している建材をコスト削減（人件費削減・建材の絞り込み等）で対応して行く為なのではないかと思います。

今年初めに契約した私も、「内装ドアのメーカー＝床のメーカー」＆「選んだ床の色＝窓枠や手摺などの色」となっているので、もともと色の組み合わせはないのではと思いますが？はて？

・・・自分が契約した時はラッキーでこれから契約する人は残念！！って書き込みは良くないよ。７７０さんは本当に契約者？書き込み内容見てて違和感を感じるなぁ。

[772: 入居済み]

>770さん

家は入居して4ヶ月位経ちますが、家の場合も771さんの言うとおり、
床とドアの組合せや床と窓枠の組合せはメーカーの統一とかの制限は
ありましたよ。入居4ヶ月の家がそうなのですから、入居されていない
770さんがギリギリセーフだったということは無いのでは？

私も打合せの際には、希望している床とドアのメーカーが違い、
自由に組み合わせられないことに不満を持ちましたが、
完成した家を見て、メーカーが一緒の方が、色の統一感には
間違いが無くて良かったのかもと思っています。
（例えば「白」と言っても色々ありますから、ちょっとした
色味の違いが統一感の無い印象になってしまうのかなと）
城南側からすれば、そう言った意味で制限をしているのでは
ないのかもしれませんが。

選択できるインテリアの組合せは限られていますし、まさかこの床なら
このクロスしかダメ！とはならないと思うので、私もやはり770さんの
言っていることは少し大袈裟なんじゃないのかなと思います。