城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[523: 匿名さん]

>521さん

>No520さんに同じく、今月事前審査したものですが、
>その結果1.0%〜1.2%優遇でした。

あなたが、大手企業にお勤めなら最大1.2%ってことですよ！
契約のときはきっと
「審査が通らなかったので、こちらの銀行ではどうでしょうか？」
って言われて、金利優遇がたいしたことのない銀行でローンを組まされますよ！

じゃあ、やめる！といいたい所ですが、もうすでにお申込金を数十万払って
いたりするので、結局契約をさせられてしまう。。。。月々の支払が大幅UP!!!!!

これが城南のやり方♪
もっとみんな勉強して下さい。

[524: 匿名さん]

しかし、たたけば埃がたくさん出てくるな。
こういった場合はこういったケースで対応展開。
購入意思を示せば、買うまで逃げられなくなる仕組みが盛り沢山。
まさにあの手この手でごちそうさま。
購入した人が見ると嫌になるスレだな、ここは。

[525: 匿名さん]

たしかに購入した人や検討中の人が見ると嫌になるスレが多いですね。でもネガティブな意見の多くが、実際に購入をしていないと思われる人ばかりで、実際に購入していると思われる人の意見は「建物自体は悪くない」が多いような気もします。城南は年間千戸単位で建築しているらしいので、建築して不満のある人のご意見も当然あるのは分かりますので、参考情報としてありがたいです。

あとは、ここの建築会社なら城南と比べてお奨めですよって言うのを、実際に他社で建築されたか、他社のモデルハウス等に行って営業されたり見積書等をとられたうえでのご意見のほうが私のような検討者にとってはありがたいのですが・・・

[526: 匿名さん]

他の建築会社のスレも城南と同じように厳しいの多いしね

[527: 匿名さん]

ネガティブな意見は、実際にそういう経験をされた人の忠告も多く、参考にすべきだと思いますよ。
改善した方が良い点が多数あれば、ネガティブな意見も多数出てくる。
問題なのは、改善されない事であって、企業の姿勢が問題だと悲惨です。
数多く出てくる営業の問題なんかは、昔からあるみたいですし、
ここのスレみちゃうとやっぱり敬遠しますね。

[528: 匿名さん]

>>523さん　他勉強中の皆さん

> これが城南のやり方♪
> もっとみんな勉強して下さい。
勉強用にこんな教材も提供しますね。

> あなたが、大手企業にお勤めなら最大1.2%ってことですよ！
社員30人足らずの無名会社に転職して１年なのに優遇1.2%でした。
審査の結果、A銀行0.7%、B銀行1.2%と言う結果を頂き、５月よりB銀行で実行しました。

このような例って、例外中の例外なんでしょうかね？

こんな事書くと、城南の社員か？とか疑われちゃうかも知れませんが、
城南社員、不動産関係、銀行関係の社員では全くありません。
また、知り合いが城南社員でもなく、全くの城南の鴨です。

[529: 匿名さん]

No.521です。

>>523さん　他勉強中の皆さん
No.528さんに続き参考までに。

私は勤続５年ですが、会社は社員が５人です。
でも、４行申し込み、A銀行1.0%、B銀行1.2%という結果です。
後の二つは審査自体は通っており次回の打ち合わせ時にどのくらいの優遇なのか聞く予定です。
大手企業じゃないですけどなにか？

ちなみにNo.528さんと同じく私は城南建設の社員ではなく、請負契約も済ませている客です。

>これが城南のやり方♪
>もっとみんな勉強して下さい。
確かにそういう営業もいるのは事実ですが、それが全てではないのは私自身がよくわかっています。
なにを勉強しろといってるのか、契約済の私としてはよくわかりません。
ところであなたはどんな立場の人でしょうか？
城南に騙された人？
騙されそうになった人？
まさか、城南以外の住宅メーカの社員じゃないですよね？笑
立場をはっきりしてものごと言ってくださいね！

城南は確かに強引なところもあり、全てポジティブにとらえることはできませんが、
私の担当営業は特に強引なところもありませんし、今のところ信頼できます。
請負契約を済ませたら態度変わるかな？と思ってましたけど、特に今までと変わらない接客
をしてくれています。あくまでも今のところ。

自分が契約したもんだから擁護したい気持ちもありますが、
でも、他の住宅メーカも同じようなもんでしょ？
全てポジティブなことしか書き込んでない住宅メーカのスレがどこにありますか？？
知っていたら教えてください。

[530: ｌｌ]

銀行の優遇について

528，529さんへ

銀行の優遇は
＊頭金の多さ
＊家族構成
＊他に借金はないか
＊どこに勤めているか
などさまざまな要因で決まります。

また、優遇の利率が高いから良いと言うわけでは
ないようです。

お二人はなぜ？1.2%の優遇が取れたとお考えですか？
他の銀行はなぜ利率が低かったのでしょうか？
良い点だけがピックアップされ
数値に踊らされ、大事な点を見落としていないか疑問です。

まったく問題なかったとして
お二人は取れてよかった思いますが
上記のような細かい点がわからないと
他の人にあてはまるかまったくわかりません。

誰でも優遇は取れるような記述は
人をぬか喜びさせるだけなので
やめて方が良いのでは？

根拠を示している、523さんの方のほうが
記述としては信頼度は高いですよ。

それに銀行の悪口を言っているわけはないのに
銀行名を隠しているのはなぜですか。

本当に問題なくそんな優遇で借りれるなら
実名を出しても良いのでは？

お金を借りる人が増えるので
銀行も喜ぶと思います。

[531: 匿名さん]

先日、城南さんで家を見に行きました。
書き込みにもあったように一日中つれまわされました。
筋書きどうりというか朝から行ったのに「これが一番お勧めです」の物件にたどり着いたのは日も暮れかけた頃でした。
私たちも疲れきってしまい判断できる状況では・・・。
すかさず営業の方から「今日申し込まないと」
今まで見てきた物件はなんだったのか。
売れちゃったらしょうが無いのでと言って帰ってきました。

今までいくつか不動産屋さんに声をかけたのですが、理想の土地にめぐり合えません。理想が高いのかなあと思ってはいるのですが、家へのこだわりがあって土地にかける予算が無くて。

相模原市近郊で建築条件が無い土地を色々紹介してくれる不動産屋さんでいいところがあったら教えてください。

家のデザインですが、城南さんのはなんか建売っぽくて。ちょっとデザインにこだわりたくて。相模原にあるダイケイさんや工藤建設さんの家を見に行ってちょっとかっこいいなと思ってます。あんな感じにすると、オプションがかかってしまうのかなとも不安になってしまいます。

家探しって大変ですね。

金利の話からだいぶ変わってしまい申し訳ないのですが、土地情報提供してくれる不動産屋さんあったら教えてください。

[532: 匿名さん]

相模原は城南の地場ですよね。
そんな場所で上記の営業をやってるとは…。
もはや会社公認なんでしょうかね。

[533: 入居済み住民さん]

去年5月多摩地区に城南さんで購入しました。
いろいろ言われている通りかなりの物件を連れまわされましたが、
納得がいくまで突っぱねまくりました。

結果、自分の考える上のいい物件に家を建てることができました。
担当の方は土地が決まるまでは、いろいろ変わりましたが、
土地が決まってからは一人の方がすべて面倒見てくれました。

今でもたまに電話します。

城南さんでよかったです。

[534: 匿名さん]

530さんへ
528です。

ご指摘有り難うございます。

今回の話は、A銀行の優遇が全期間最大1.5%なのに、
城南は信用出来ないから0.7%にされたって話では
無いでしょう。
りそな銀行は、同行のサイト上で、全期間0.7%と
言っていますが、城南以外で買う場合、さらに0.3%
優遇されるって話なんでしょうか？（519さんのご意見
の場合）
それであれば、私の話は何の意味もない、単なる自慢になって
しまうので、削除依頼をした方が良いかもしれませんね。

530さんの言葉をお借りすると、もしそう言ったメーカーが
存在するなら具体的に書いてあげると、スレ違いになるでしょうが
これから城南以外でも検討される方にとっては有益な情報では
ないでしょうか？

> 銀行の優遇は
> ＊頭金の多さ
> ＊家族構成
> ＊他に借金はないか
> ＊どこに勤めているか
> などさまざまな要因で決まります。
確かにその通りで、借りる側の要因は大きいですね。
そうであれば、519さんや、523さんの意見に対し、
借り主側の要因が大きいので、城南が薦める金融機関に頼らず、
いろんな金融機関でご相談されてはいかが？の様なアドバイスを
された方が良かったのではないかと思います。

私や529さんのような、否定しない人が出たとたんに
530さんのような賢明な方が登場されるのは何故でしょう。
494さんからの流れでもそうですが、ここは城南を否定しない人
（あえて肯定とは言いません）を糾弾する場では無いですよね。

> 誰でも優遇は取れるような記述は
> 人をぬか喜びさせるだけなので
> やめて方が良いのでは？
確かにそう見えますね、そのつもりはなくても読み手次第では
その通りです。
しかしながら、反面このままの流れでは、大手企業に勤めていない
人は有利な優遇は諦めなさいって事になりませんか？

こういう例も有るので、勉強の一例としただけのつもりでしたが、
いらぬお節介でした。

> 根拠を示している、523さんの方のほうが
> 記述としては信頼度は高いですよ。
示された根拠が、530さんのお考えの部分と食い違っているかも
知れませんが、523さんの
> あなたが、大手企業にお勤めなら最大1.2%ってことですよ！
> 契約のときはきっと
> 「審査が通らなかったので、こちらの銀行ではどうでしょうか？」
が根拠とすれば、私も失礼ながら529さんも、大手企業ではないと言う
事は示しています。

借りられた組は、530さんのおっしゃる要因、すなわち個人情報を
さらすまで信用おけないと言う事なんでしょうね。

多分、これを書いてしまう事で私への批判レスが数レス付いて、
本当に相談したい人にはご迷惑を掛けるでしょうが、批判しない
文章は糾弾されるので書きたくないと思われる方がいると、
ここの存在価値が無いと思いましたので、あえて書き込みました。

卑怯と思われて結構ですが、今後、この件に関して私への批判や
疑問には答えませんので悪しからず。
原因を作りながら図々しいですが、ここが荒れる事は望みませんから。

あ、これだけ書いておかないといけないですかね。
私は横浜銀行でした。

以上、長文失礼致しました。

[535: 購入経験者さん]

５３３さん
同じく城南でよかったと思ってます。
当初の見積もりでは少々、高いかなと思ったのですがオプションの多さなどを考慮したり出来上がったところに実際に住んで「よかった」と思ってます。城南さん、自分の領分（建築）に対しての値引き（サービス）は渋かったですが、購入する土地の価格交渉（仲介土地）や借家の更新料の値引きなど営業さんが交渉交してくれました。
トータルしたら結構なサービス額になっていました。

手持ち資金から中古で検討していたのですが注文住宅を持つことができました。

あと、外構だけは高すぎて検討の余地もありませんでした。

[536: 匿名さん]

私も今年建築予定者です。

悪く言われている営業方法も捉え方次第ですからね。購入するかしないか分からない１組の顧客に１日中もしくは数日かけて現地案内をしてくれるのはある意味その顧客に一生懸命接しているとも言えます。多くの小〜大規模の不動産会社に物件案内をお願いしても案内１〜２回で私への仲介を諦めています。あと、価格と内容が伴う満足な土地が現在無いのも事実、検討に値する物件を最後でも出して来るだけでも上等ですよ。土地が気に入らなければ「まだまだ時間かかてもいいので探して下さい」と言えば嫌な顔せずに、１〜２週間後資料を出してくれまし、土地の値引き交渉も指値に近いところまで頑張ってくれましたので、土地仲介に関してはほぼ１００点です。でも、城南建設で建築を全く検討していない人が、仲介手数料1.5％に惹かれて土地仲介をお願いすると「しつこい！強引！」と感じるのは仕方が無いとは思いますので、他社で建築する気満々なのに土地の仲介だけをお願いするのだけは止めましょう。

また建売と変わらないと言われているデザインやサイディングですが、これも多くの施主が建売と同じようなサイディング（レンガ調等）や形状・色を選んでしまっているケースが殆どと思います。オプション扱いですがハウスデザインセレクションでかなり多くのサイディング等壁材や屋根材・形状等が選択できます。坪単価の値引はほぼ１００％できないようですが、ハウスデザインセレクションはかなりサービス価格で出してくれました。私は我慢してその他オプションはできるかぎり標準仕様内に抑えようとしているので、それでも当初の予想より普通な建物になりそうです。やはり建築士との打合時間と予算が必要ですね。

あと、奇抜なデザインの家も多いと言われていますが、屋根形状のことなら建築基準法の制限があるのかと・・・道路斜線や隣地斜線・北側斜線・日影規制等など、私も片流屋根が１面のみの三角形の家にしたかったのですが、角地の為複数の制限を受けて、段違いの切妻屋根で我慢となりました。奇抜なデザインでＯＫならば結構大きな間取りもとれたのですけどね。

[537: ビギナーさん]

現在城南建設さんで建築中（現在上棟終了後）の者です。
値引きとかサービスの交渉を今までしてこなかったのですが
今後値引き・サービスしてもらえる可能性ありますかねぇ？
値引きとかしてもらった人どれくらいしてもらえました？
また、どのように交渉しましたか？

[538: 匿名さん]

５３７さん
５３６です。残念ながら契約後の価格交渉は難しいと思います。私の場合、土地価格で前もって城南担当者に伝えていた総予算より若干オーバーしていたので、私からの契約をとりつける為に、決裁者に数日かけて相談してくれていたようでした。

オプション部分の値引相当額を言ってしまうと色々問題が出てきそうなので控えさせていただきますが、契約時期などによりオプションセットのキャンペーンもあるようなので、おそらく坪単価で換算すると気にされるほどでも無いと思いますよ。

[540: ビギナーさん]

５３６さん
ありがとうございます。
やっぱり今からじゃ厳しいですかねぇ・・・。
契約前に渋ればよかった（汗

[541: 申込予定さん]

突然すみません。
近日中に城南さんと契約しようと考えている者です。

銀行への事前審査でりそな銀行、横浜銀行から1.2%の優遇が
もらえたのですが、よくよく話を聞くと変動金利or短期固定(〜10年)
でローンを組んだ場合でした。

住宅ローン関連でいろいろ調べると今の経済状況で住宅ローンを
変動金利や短期固定で組むのはかなりのリスク(金利急上昇)がある
ようなのですが、城南で契約した方は長期固定にしましたか？？

今考えると、安い変動金利で計算された月々の返済額を見てこれなら
買えると思ってしまった自分が勉強不足なのですが、最初から城南さん
の営業スタイルが変動で当然みたいな感じだったので今更ながら不安に
なってます。

城南で契約した方に実際はどのような住宅ローンを組んだのか
意見を聞かせて下さい。よろしくお願い致します。

[542: 匿名さん]

城南で契約しようと、どこでしようと住宅ローンの組み方は
変わらないんじゃないの？
それと長期固定って（20年とか？）優遇あるんだっけ？
横浜銀行の1.2%優遇って10年までだったと思うが。

[543: 匿名さん]

私が利用検討中の銀行も１０年固定までが金利優遇で同じですね。どこの建築会社もマンション販売会社の提携銀行も金利優遇は同様のようです。確かに長期金利４％で３,０００万円借り入れしたら、利子支払いだけで年間１２０万円（月に１０万円）ですからねぇ。

なので頭金を増やす以外の対策としては
①当初の予定よりも建坪を小さくして建築計画を組み直す（庭や駐車場を広く）
②後から追加や変更できそうなオプション類（外構・オール電化等）は見送って、できるだけ標準仕様内の選択筋で内装等を検討する（城南の標準仕様内でも悪くないグレードの水廻品や内装品等の選択はできますし、低コストメーカー等他社ではオプションになりそうな設備も標準内だったりします）
で、借り入れ額を極力減らす。

又は③生活費を見直して１０年以内に繰り上げで完済を目指す
で頑張りましょう（もちろん私も①②③をできる限り実施予定）。

[544: 契約済みさん]

勤務先によっては、社員向けに、その会社の取引銀行と住宅ローンの金利優遇制度の提携を持ってるところも多いと思いますがどうなんでしょう。金利優遇と併せて保証料も銀行側が負担するといったところもあるようですが。
城南の提携銀行に限定する必要もないと思いますけど・・・。

[545: 銀行関係者さん]

住宅ローンは長期固定でも優遇ありますよ。
私は明日がローンの実行ですが、UFJで15年固定で1.7％優遇でした。業者提携じゃなくても大丈夫だと思いますし、銀行で業者提携のみだといわれたら城南さんが提携先かどうかを銀行に聞けば教えてくれます。

[546: 契約済みさん]

いやはや・・・私はビギナーで土地の手付金50万を昨日に払ってしまいました・・・。
営業さんは強引の一手に付きますね。
私の場合は妻が土地を気に入って、営業さんから「予約が入っているので
出来れば今日・・」って勧誘を受けてしまって。
なんだか騙されてる気がして不安になってこのサイトを見つけた次第です。
一通りに読んだ感じでは「営業手法は最悪だが、家は手抜きってわけじゃない。」みたいですね。
友人に一級建築士も居ますし、そいつに相談しながらかな？
あとは頻繁に建築現場をチェックして行く予定。(手抜きが無いか)
オプションで駐車場の造成に50万とか色々ありましたが、
家屋以外は自分でなんとか作り上げて行く予定かな。

[547: まったく同じ経験しました]

546さん、私も同じ状況で50万円をその日に払ってしまったクチです。

営業さんに、20位ある分譲地でそこしか残っていないと言われ、あせって契約してしまいましたが、２ヶ月後、その現場を見に行ったところ、２棟しか建っていませんでした。城南さんに限らず、不動産屋さんは「予約が入っている。他にもこの土地を気に入っているお客がいる。」と言いますが、それは業界上のセールストークとして、認識し、その言葉に惑わされない必要があります。

本当にその土地を気に入ったとしても、朝、昼、夜の時間帯で見に行って決める必要があります。駅から実際に歩いてみましたか？周りの幹線道路、お墓、高速道路、スーパー、病院、その他いろいろ調べて見てください。その日では分からないことがあります。

こういう私もその日にお金を支払ってしまいましたが、掲示板等を読み不安になったのと、その土地を冷静になってみたところ、大きな道路の近くで排気ガスが気になりやめました。
あとは予算オーバーになっていませんか？私はあらかじめ予算額を伝えていたにもかかわらず、見積書では予算をかなりオーバーした額になっていました。そういうこともありやめました。

話は戻りますが、50万円を払った時にもらった紙には、「預かり書」と記入されていませんか？それなら、間違いなく全額戻ってきます。
もし、冷静に考え、キャンセルしたければ、その旨を伝えれば了承してくれます。毅然とした態度で臨んでください。その辺は城南さんも大手企業としての対応で、すんなりお金を返してくれました。

私はその後建築条件なしの土地を買い、注文住宅で建てていますが
予算内でおさまっています。

最後にくどいですが、土地はいろんな角度から見てください。
最低１週間、冷静にその土地を見てください。
それで、気に入ったら城南さんで買えばいいと思います。

[548: 契約済みさん]

546です。

>547さん、アドバイスありがとう御座います。

土地ですが、妻と実際に周辺を歩いて調べたり、
周辺の立地状況や店舗などは調べ済みです。
以前に大手企業の社宅・独身寮があった所であることと、
東海道線・小田急線の駅から徒歩で20分くらいの所なので、
立地的には問題ありません。（分譲地です）
但し、建築条件は「城南建設」です。
私の場合は担当営業が「少しでも、う〜ん」って思ったり、
理由は無いけどフィーリングが合わなければ遠慮なく断って下さいと言われました。あと、ダメな所と良い所を連れて行かれましたね。
ダメな所は確かにダメでしたし、良い所もう〜んでした。
ローンですが、
現行払ってる家賃9万円以上は基本的に払えない旨を言いましたし、
営業さんも「これ良いなぁ。」と言っても、「それは予算に合いませんので
無理ですね。」、ってハッキリ言われました。
それに「お家の為に働くのは止めて下さい。お家買っても旅行・貯金は絶対にして下さい。」とも言われました。
100％ではありませんが、ある程度は信用してますが、トントンと進む様は何故か騙されてる様な気分で不安です。
セールストークは確かにありましたね。
私が手付した分譲地は家が1/3程建ってました。

私がスゴく不安なのは、
城南建設の家はちゃんとしてるモノなのか？って所です。
実家はミサワで阪神大震災でも崩れなかったので・・・。

[549: 547です。]

548さん、もう土地は調べ済みなんですね！
本当に失礼しました。

知っている土地なら全く問題ないと思います。
小田急線沿いですか・・。とっても良い所ですよね！学生時代小田急線沿いに住んでいたのでうらやましいです！

私は実際に建てていないので、あくまで感想ですが、城南建設が建てる家、その後のアフターも含めて、掲示板を読む限りでは、よい部類に入ると思います。家に対するクレームがかなり少ないですよね？？

いい家を建ててくださいね！

[550: 匿名さん]

もうすぐ建築予定者です。今まで城南の提携建築士さんと構造や間取等の検討を進めてきましたが、現在では建物筐体自体の不安は全く無いと感じています。社外の建築士が施主の希望や予算に合わせて設計して、さらに城南の設計部にも厳しくチェックされています。私の希望の外観や間取りにしたくても構造上や法律上で少しでも問題があれば完全に断られていますが、代替案は出してくれますし、厳し過ぎる位に法定関係は徹底しているので逆に安心しています。また、社外の提携建築士の人も「自分の責任にもなるので、ちゃんと建築できない会社からだったら設計の仕事は受けられない」と言っていますので。

ちなみに、城南ルール（勝手に命名）があって、土地の境界から壁芯まで６５センチ離されます（法では５０ｃｍとの事）。あと、いわゆる城南村では３階建てはできないとか（建築協定を結ばされるのかな？）。どうやらメンテナンス面（足場幅）と近隣トラブル予防な感じのようです。

ちなみに、多くの人が安心と思われている大手ハウスメーカーで建てると坪あたり１００万位は見ないといけないですよ。うちの実家も２５年以上前にミサワで建てて、最近も買いたい借りたいと言う人がいる位の良い家ですけどね。

[551: 匿名さん]

阪神淡路大震災当時、ＴＢＳとタイアップしたミサワは耐震基準前の在来木造住宅と比較し
木造は倒壊、ミサワは丈夫とキャンペーンを展開
木造住宅産業協会から抗議を受けることになりました。
また、「雨漏りする家」というミサワユーザーのサイトは超有名です。

[552: 546です。]

皆様、情報ありがとうございます。
家に関するクレームが少ないのは良い所ですね。

>提携建築士の人も「自分の責任にもなるので、ちゃんと建築できない会社からだ
>ったら設計の仕事は受けられない」と言っていますので。

これって、姉歯事件の影響もあるのでしょうか？
・・・というのは勘ぐり過ぎかな？

>ちなみに、城南ルール（勝手に命名）があって、土地の境界から壁芯まで６５セ>ンチ離されます（法では５０ｃｍとの事）。あと、いわゆる城南村では３階建て
>はできないとか（建築協定を結ばされるのかな？）。

これはまったく同じ説明を受けました。
建物の広さ的に3階まで必要無いのでは？って言われました。
あとは10％緑地化するとか。

>ちなみに、多くの人が安心と思われている大手ハウスメーカーで建てると坪あた
>り１００万位は見ないといけないですよ。

そうですか・・・実は友人の一級建築士は「大手は絶対にやめとけ！」って言ってました。実家のミサワは木造では無いのと、阪神大震災時に木造住宅が軒並み倒れた印象があって・・・。雨漏りはありませんでしたが、デザインが画一的だったような気がします。

[553: 匿名さん]

大手ハウスメーカーのコスト高は好きじゃないけど、
商品ラインが多種あって本体坪１００万円換算だと、
かなりよい仕様グレードの建物が建つと思います。
実際に大手ハウスメーカーと比較検討する事が大事じゃないですか。

城南は基本の仕様に満足しなければ、不満足度に応じオプションついて
仕様対比コスト高になる可能性もある。
大手ハウスメーカーでは標準の仕様が城南ではオプションになるケースがある。
慎重に検討する事が大事だと思います。

しかし城南の営業はあまり時間をあたえてくれませんね。
勉強されちゃうと他に流れるからでしょうが…。

[554: 匿名さん]

>546さん
全然関係ありませんが、独身寮跡地で小田急線沿いですか。
たぶん○監督の大型分譲地ですね！
（違ったらごめんなさい）

完全に横でした。失礼。

[555: 匿名さん]

大手だからハイグレードな標準仕様というわけではないのでは・・・
城南では標準でも他ではオプションという事もありますし、その逆もあります。
常に開催している○大グレードアップなどは標準仕様と考えていいのではないでしょうか。
オプションですがエコキュートのオール電化も割安だと思いますし、
外見も大切なのでハウスデザインセレクションも魅力です。
丸い屋根や石張りの壁も選べます。
社内設計ではない専属建築家が設計してくれるのも、自分で建築家に設計を頼む事を考えると割安なのでは？

[556: 匿名さん]

５５５さん
城南で標準の仕様でも他のところではオプションになるものって何がありますか？
城南ではオール電化仕様エコキュートが標準でついてる商品ってあるんでしょうか？
オプションだとエコキュート本体と工事費こみでいくらくらいになるんでしゅうか。
勉強中の身にてご教示ください。

[557: 匿名]

そもそも、ここの建物の仕様は、大手ハウスメーカー比較、
大手ハウスメーカーの低価格ランクの商品と同程度。
大手も企画商品の低価格な商品を出してきてるし、ローコストのメーカーも
増えてる。仕様に差がないなら他で建てるのがあたりまえ。
それでも建てる人がいるのは、土地との抱き合わせによる販社の強力な営業のもと。
土地をもともと持ってて、ここで建てた、なんて少ない。

購入者のニーズを考えない営業も問題あり。
被害者がみんな書きこんでる。
神奈川の某店の別スレでもリアルに書きこまれてるね。

[558: 匿名さん]

５５５さんではありませんが・・・
オール電化パッケージがオプションでコロナかダイキンのエコキュートと東芝製ＩＨクッキングヒーターとＩＨクッキングヒーター専用換気扇のセットで工事費込みで標準差額+８８万円なので、確か来年１月までに建築なら国（？）から補助金４５０００円出るので＋８５万円は切ります。

あと標準でも浴室に４インチＴＶが付きますが、オール電化にすると７インチのＴＶになったかと思います。ただ、どちらもアナログ放送のみで、デジタル対応にする場合は別売りチューナーかなにかが必要だそうです・・・この時期なので標準仕様でもデジタル対応にしてほしいですね。城南さんご検討をお願いします。

[559: 匿名さん]

もうすぐ建築予定者です。
細かい部分で仕様変更が頻繁にあるようですが、城南の２階建て在来工法の標準仕様は・・・

構造
①通し柱と１階出隅柱＝４.５寸無背割檜・・・◎（他社と比べた個人的感想）
②土台と管柱＝４寸(無背割?)檜・・・◎（多くの他社はこれが通し柱）
③その他柱＝構造用集成材・・・○（檜か杉と思われる・強度耐久性は良いらしい）
④基礎＝べた基礎（鉄筋コンクリート）・基礎幅150MM・基礎高GL+400MM・基礎パッキン・・・○（今では一般的、大手でも低価格シリーズは基礎切欠き見たことあります。近所で数ヶ月前に建ったへーベルで・・・）
⑤外壁の内部＝ロックウール・ダイライト9MMでモノコック構造・・・○
⑥構造用金物・・・○（多用するようです）

外観
①サイディング＝１２MM・・・△（ハスウデザインセレクションにより最大16MM、ジョリパッド・ソフトシリン吹付・石張風も有）
②屋根＝平板スレート他・・・普通○（ハウスデザインセレクションにより洋風瓦やガリバ二ウム等も選択可）
③バルコニー＝標準3.3㎡（1坪）・・・△（ハウスデザインセレクションにより4.9㎡、それ以上はオプション）但し、手すりは３段金属製が標準で◎
④玄関ポーチ＝外側１坪までタイル張付が標準・カラーTV付ドアフォン・照明付・・・○
⑤テラス＝１坪までコンクリ打ちっぱなしが標準・・・（？）
⑥玄関＝ＹＫＫ-ＡＰなら標準で定価３０万程度のプロントシリーズ・・・○
⑦サッシ＝ＹＫＫ-ＡＰの場合（新日軽も）、最低グレードのような・・・×

内装はまた後日に

[560: 匿名さん]

高高にすると、オプションだらけになっちやう。
全国展開ハウスメーカーの低価格商品より、仕様レベルが低い。
比較するとまずいです。

[561: 匿名さん]

知り合いの不動産会社の人によりと、全国展開の大手ハウスメーカーの低価格商品は諸費用込み坪単価は基本設計で８０万円位になり、自由設計にするとさらに単価が上がると聞きます。また、２ヶ月程度で建築してしまう建売住宅の諸費用込建築費用坪単価（原価）は３０万円位で、それを坪単価６０万円相当で販売すると聞きます。坪単価が違うのでそれを考慮して比較が必要。

[562: 匿名さん]

>561
大手ハウスメーカーも原価という見方をすれば同じでないでしょうか？
商売でやってるんだから利益は乗っけます。
要はその価格に納得できるかどうかではないでしょうか？
大手ハウスメーカーは８０万円でも、質がよいところもあります。

個人的見解では城南建設の家は、坪単価という話ではなく総額で見て
質の割には高いような気がします。
拡大路線で広告や経費を使いまくってきたから仕方ないでしょう。
でもあれくらいの建物ならいっそのことタマホームで充分でしょう。

[563: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは質が良い・・・・
ふ〜ん

集成材メーカーの方からはシャーウッドの集成材は・・・・だとか聞きます。

先日、大手ＨＭで建築中のまことちゃんハウスが近隣住民の反対で工事差止めになりました。景観を無視したすごいデザインの建物だそうです・・・

ちょっと前になりますが、今は大リーグで大活躍している選手がまだ日本で活躍している時期に大手ＨＭで自宅を建てました。
坪２００万くらいだそうですが、とてもそうは見えません。

[564: 匿名さん]

城南とタマホームの違いがわかりません。

詳しい方、対コスト比較で教えてください。

[565: 匿名さん]

コストだけの話。

坪単価は建坪による。
建坪が小さくなればなるほど坪単価は上がる。

企画内装備オプションなし前提、大手ハウスメーカーの低価格商品で、
坪換算80万いくとしたら建坪20坪程度の家ですか？
最低価格は、建売でありがちな建坪25〜30坪弱程度で坪60万切るライン。
建坪30坪で総額1800〜2000万弱。
建坪30半ばから40坪で2000万台前半。

まあ城南とコストはたいして変わらない。
ローコストメーカーはもちろんもっと安いが。

[566: 匿名はん]

教えて下ください。

地鎮祭と上棟式ってやりますか？

営業の方に聞いたら地鎮祭だけやる方が
多いようです、三万五千円でいただければ全てこちらで
手配いたします。だって。

城南で建てられた方、これから建てる方、どうですか？

[567: 契約済みさん]

私も城南さんから同じような説明を受けました。

一般的に地鎮祭はやるっていう家が多いようです。

私は分譲地で最近の家（新しい住民）が多いので上棟式は考えていません。
地鎮祭はやるつもりでいますよ〜。

[568: 入居済み住民さん]

地鎮祭は３万５千円でお願いしました。

上棟式は特にやりませんでしたが職人さん達に寸志を、棟梁さんにはこれからのこともあるので１万包みました。

地鎮祭は気分的なものもあるでしょうが、最後に城南さんから地鎮祭から始まって土地改良、基礎など完成までの写真アルバムが贈られます。
最初が地鎮祭って気持ちよいかも。

地鎮祭なんてそうそう無いことですからね。

[569: 匿名はん]

No.567、No.568 さん
ありがとうございました。
うちも地鎮祭を検討したいと思います。

[570: 559と同じ]

細かい部分で仕様変更が頻繁にあるようですが（メーカー都合等で）、城南の内装の標準仕様は・・・

水周り
①浴室＝２〜３社の同一グレードから選択、1坪1616タイプ、4インチＴＶ+暖房乾燥換気機能+即乾床・・・○（最近の分譲マンションでも見かける仕様。グレードアップのセットオプションで魔法瓶浴槽選択可）
②洗面台＝２〜３社の同一グレードから選択、３面鏡付シャンプードレッサータイプ・・・（充分な仕様と思います。ローコストメーカーで賃貸住宅用１面鏡タイプが標準仕様の所もありました。グレードアップセットｏｐでキャビネット増設）
③キッチン＝２〜３社の同一グレードから選択、Ｗ２５５（幅255ｃｍ）、既成品ですが高級マンションのモデルルームで最近見かけた仕様とほぼ同一です。・・・○（グレードアップｏｐで食洗機付）
④トイレ＝ＴＯＴＯかイナックスのウオッシュレット付き・・・○（これに関してはほとんどの一戸建で採用されているグレードのようです。述床８０㎡以上は２ヶ所にトイレが標準・但し２台目のウオッシュレットはｏｐ）

室内内装
①室内扉（クローゼット扉）と玄関収納＝ウッドワンかノダの数モデルから選択・・・◎（構造上問題がなければ室内扉は規定グレードの中で引戸・引違扉・３枚仕切戸等も差額なく選択できます。グレードアップセットｏｐで上級グレードの扉も選択可能になります。この部分は建築士と相談の仕方によっては面白い間取りなども考えられます。）
②床＝ウッドワンかノダの標準程度の合板タイプ・・・△（各メーカーのカタログによると、ノンホルムのメンテナンスが楽（ワックス不要）なタイプです。）
③壁＝選択筋は多いようですが、標準はクロスです・・・△
④和室＝オプション設定です・・・×（全室洋室にする人は○ですが、私はリビング横は必ず和室と決めていましたので・・・）

その他（一般的なのかもしれませんが、良さそうな部分）
①給水管＝ヘッダー工法・・・◎（通常のパイプ管と異なり、メンテナスや騒音、給水までの時間の面等で有利と思われます。他社は？情報が少ないので比較しません）
②配水管＝２階のトイレ等から１階へは消音タイプの排水管を使用・・・◎

私の感想だけですが、全体的には
「構造面」では、ローコストメーカーや一部大手の木造住宅よりも良い材料を使用していると思っています（多くのサイトを見ても、通し柱も４寸で他は３.５寸、重要な柱も杉・栂などを多用しているところが多いと思われます）。
「外観」は標準だと建売のようになる確率は高いですが、建築士とじっくり数ヶ月かけて検討したり、ハウスデザインセレクションを選択すれば、なんとかなると思われます（ある程度のｏｐ追加はどこでも必要と思いますが）。
ただ、サッシに関しては他社と比較して一番見劣りする点なので、Ｌｏｗ-Ｅペアガラスの樹脂サッシが標準で欲しいところです。
「内装」は「無垢材」にこだわる人には×かもしれませんが、私のように分譲マンション的な内装（メンテナンスが楽）を好む人には○ですね。

[571: 入居済み住民さん]

No.559(＝570)さん、詳しい評価ですね。

私は、城南さんで建てて2年住んでますが、住設に関しての不満を何点か記載します。
（ちなみに、ハウスデザイン＋11大アップグレードを追加してます）

●壁（ビニールクロス）：標準品は、ビニールクロスというよりは紙クロスみたい
なモノです。堅いモノでも無いのに接触しただけで剥がれますし、スイッチ周辺の
手垢が落ちません。汚れやすいダイニング周辺のみ、オプションで他メーカーの
ビニールクロスへ変更したのですが、品質/性能の差は歴然です。
城南さんでインテリア打ち合わせしている人がいれば、ビニールクロスは標準品
以外のオプション変更を強く勧めます。

●浴室：標準品からTOTOバスピア（魔法びん浴槽では無い）を選びました。浴室
そのものに不満は無いのですが、風呂ふたは、TOTO製ですがポリ製のシャッター
型になってました。せめて、取っ手付きの割ふた（2枚割でも3枚割でもいい）を
標準仕様に入れて欲しかったです。ポリ製シャッターの風呂ふたは、2年もすると
汚れが落ちなくて、掃除が大変です（2年前に気がついていれば、オプションで
変更していたのに…）。