城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[383: 匿名さん]

標準仕様ですよ。　外観については何パターンもの組み合わせがあるのでほぼ標準で仕上がると思いますよ。

[384: 匿名さん]

標準の柵（塀）は、道路面以外の3面実施すると思うのですが、隣地も城南の土地の場合、どのように施工されるのでしょうか。境界部分でどうなるか、ご存知でしたら教えてください。どのような場合が、自分の土地に施工され、どのような場合に自分以外の土地に施工されるのでしょうか？

[385: 匿名さん]

あれだけ大きな店舗を何店も出しているということは、この会社、儲かっているのでしょうね。
儲かっているということは・・・・・・

[386: 匿名さん]

突然すいません。
わかる方いたら教えてください。
この間、城南の建築現場みてたら、
壁の断熱材がグラスウールではなくて、
薄い緑色の板みたいな断熱ボードらしきものが、
貼ってあったんですが、素材は何でしょうか？
断熱効果はグラスウールより良いのでしょうか？

[387: 匿名さん]

檜造り標準仕様では、ダンレーマット（ロックウール）です。
壁55mm、天井100mmのはずです。

[388: 匿名さん]

382さん>
ハウスデザインの分厚い本に載っている絵は、あくまでも一例で、このデザインだと何ミリの
サイディングが使えるとか、屋根の形状、通風小窓の有無等の基準を満たすのはこのデザイン
と言う観点で選ぶこととなり、あの絵のまま建つという事ではないです。

384さん>
柵（塀）は標準ではないのでは？
と言う話は置いておいて、参考までに、今住んでいる家の近くにある６０区画以上有る城南の土地には
最初にブロックの中心が境界の真ん中にあらかじめ積んでありました。
私の建築中の家は、城南の土地ではなかったので、全く何も施されて居らず、隣接の施主さんとも
打合せが出来なかったので、自分の土地の中に塀を作ってもらうことにしました。

386さん>
多分、そのボードの裏にロックウールが貼ってあると思いますよ。
ご覧になった板は石膏ボードと思います（違っていたらごめんなさい）

[389: ３８８]

＞最初にブロックの中心が境界の真ん中にあらかじめ積んでありました。
飲みながら書いたので、日本語おかしいですね。

ブロックの中心が境界の真ん中になるようにあらかじめ積んでありました。

と読み返して下さい。
ごめんなさい。

[390: 匿名さん]

はじめまして。
なんだかいつの間にかハウスデザインになってました。
標準仕様の外壁はどんな素材が選べたんでしょう?
うちはちなみに１５ｍｍサイディング＋１２ｍｍサイディング、瓦、バルコニー４．９㎡になりました。金額はあそこに書いてある値段とは違って、ハウスデザインオプション?とかいって一律いくらで取られました
でも気に入った素材が使えたのでまぁいいかなーと思ってます。
あと永大のキッチンにしようかな！と思ってます。標準で選べる３社全部ショールームにいきましたが、永大がちょっと高級感があったｗミ●ドさんは対応わるかったのでやめました
悪いことばっかりかかれてますが、うちの担当はわりとがんばってくれるいい人でしたよ
別に回し者ではありません。

[391: 匿名さん]

>384さん
388さんと話がカブるかもしれませんが、私の知っている情報をお伝えします。

城南関係のネットの書き込みで見たことあるのですが、城南の社有地で何軒か
まとめて開発する（建てる）際は、境界の柵の費用は販売価格に含んでいると
書いてました。（該当者の人達の書き込みで「我々の城南村では…」とか記載
されていて、ちょっと笑っちゃいましたが…）
私は2年前、城南に土地仲介（土地指定で売買されているか確認してもらった）
含めて、建築を頼んだのですが、柵／外構周りは別費用でした。

柵の施工ルールに関して、「城南村」では、たぶん土地の境界線上に施工する
んだと思いますが、一般的には、両隣、その区画での話あいだろうと思います。
うちの周りでは「向かって西側に自分の敷地内に柵を施工する」というのが
暗黙の了解として成り立ってました。

[392: 匿名さん]

384です。
388,391さんありがとうございます。
うちの分譲地は、境界線には入れないとのことで、
どの部分を自分のところに入れるかで、外構屋と調整中です。
将来の補修費負担等で隣人ともめたくないものですから。
心配しすぎでしょうか？

[393: 匿名さん]

今まで、鉄筋アパート等に住んでいて、今回、一軒家を検討しています。
一軒屋は、夏、二階は暑いよ。といろいろな人に言われています。
夜熱気で眠れないこともあるとのこと。

城南さんの家はどうでしょうか。
最近は、24時間換気があるから、昔ほどは暑くないのでしょうか？
また、涼しくする工夫などありましたら教えてください。

[394: 匿名さん]

散々かきつくされていますが営業の方とのやりとりには疲れてしまいます。
建築条件付売り土地ではなかったのですが土地契約後に他の工務店に発注することはできないと言われています。さすがに高価な買い物ですからいくつかの相見積りをとることは土地の契約前からお互いにわかっていたと思うのですが課長レベルでこのやり口、会社の素質を疑いたくなります。

[395: 394さん]

多分、どこの不動産屋さんも同じかと思いますよ。
土地だけの購入でしたら他の不動産屋とのお付き合いも必要かも知れないですね。
うちは城南で建てたのですが、当初は高いと思ったのですが建物がしっかりしているのでそれなりと感じています。まあ満足しています。

[396: 匿名さん]

引渡しから２ヶ月たとうとしてますが記念品の時計がうちにはきていません。
お隣さんとかは１ヶ月くらいでもらっているらしいんですが・・・

[397: 匿名くん]

394さん
城南は所詮ハウスメーカーなんだから城南で土地のみ購入しようとするのが間違い。
相見積もりするんなら土地は地元の不動産屋で探した方がいいんじゃないかい？
先月、城南で建てた家に引っ越しましたが、395さんと同じで建物はしっかりしていると思います。今のところは非常に満足しています。
ただし、標準仕様以外の事をしたいなら地元の工務店にした方が良いと思う。

[398: 匿名さん]

どこかの書き込みで見たのですが、檜物語（坪単価57万円）より安価な仕様が出たってホント？
どれくらい安いの？坪単価50万円切るのかな？

[399: 匿名さん]

トータル金額は、さほど変わりません。
付帯工事費等が別扱いとなっただけだと思います。
ちなみに、５８万/坪だったものが４８万/坪位になりますが、
諸経費を合わせた値段は、変わらないと思います。
タマホームを意識してのことだと思います。

[400: 匿名さん]

これから城南の土地＆家を購入する予定のものですが　見積もりの段階だと坪４８万から出ることは無い！！と言われましたが　399さんのコメントを見て不安になりました・・大丈夫でしょうか？

[401: 匿名さん]

400さん＞
私の経験から・・・
・付帯工事（設計監理料、屋外排水工事、水道加入料）などは檜時代から別料金です。
・標準の仕様で満足できる場合は、建物の坪単価は４８万をキープできると思います。（檜時代の
契約者なので、どこまでが標準か分かりませんけど）
・タマの様に土地の調査費用は別料金になったのかも知れません（檜物語の時代は込みでした）

契約しますと言う様に誤解されるとまずいですが、何とか営業さんから諸経費等に関する見積もりを
もらう努力をされるのがよろしいかと思います。

車も車体価格以外にオプション代とか諸経費がかかるように、家も同じであると思って、どこまでが
諸経費、どこまでがオプションという観点で営業さんと話を聞き出せれば不安も解消出来ると思いますよ。

[402: 匿名さん]

>400さん
不確定な諸経費として土地改良費が挙げられます。「今まで家が建っていた場所
だから土地改良なんて必要無いだろう」と思っていたところ、予想外の調査結果
が出てきたりして驚きました。
あと、人にもよりますが、土地決済を先行する場合、つなぎ融資（銀行が土地代
だけ先行して貸してくれることは稀）の利息とかも不確定要素（工期が延びると
利息も増える）となります。

うちの城南の営業担当は、諸経費見積もりを最悪のケースを想定して算出したよ
うで、最終的には、予算オーバーも無く納得のいく決済ができました（そこに至
るまで、営業担当とは徹底的に話しあいました）。

[403: 匿名さん]

檜物語で建築中です。
坪単価は建坪で大きく変わると思いますよ。うちの場合、建坪が２０坪（当初）と小さかったので６３万でした。
付帯工事（設計監理料、屋外排水工事、水道加入料）などは檜時代から別料金です。・・でした。
土地改良は見積もりを見せてもらいましたが、６０万ちょっとしてました。これは施工費に込みでしたよ。
色々と建築雑誌を見てますが、出来上がるものは世間相場とほぼ同じくらいです。
手抜きがないだけよしと思ってます

[404: 匿名さん]

7月あたりから着工予定なのですが、皆さん外構工事はどうされましたか？外注した方も中にはいらっしゃるようですが、、、今後の参考のために聞かせて下さい。お願いします。

[405: 匿名さん]

私の場合は城南と他社さんで相見積もりしたところ同じ条件で城南が約30万円高かったので
他社さんで決めました。営業の方もうちは高いからと当初からいっていました。
城南約100万　他社70万でした。

[406: 匿名さん]

＞404、450さん
30万は、城南のマージンでしょうね。
見積もりに、管理費、運搬費等の経費が多くなかったですか？
こっちはお任せで見積もってもらったら、２００万弱でしたので、
とりあえず保留にしました。（営業さんからは、相見積もりを取りなさいといわれました）

[407: 匿名さん]

あまり他社と変わらない所は城南の外講（下請け）でウッドデッキは別業者でやりました

[408: 匿名さん]

エスバイエルは粉飾決算なんですか？
城南って財務内容はどなんでしょう。

[409: 匿名さん]

＞401.402.403さん
色々詳しい説明、有難うございました。徹底的に営業さんと話し合ってみます。

皆さんにお伺いします
値引き等はどれくらいして貰えましたか？参考に教えて下さい

[410: 404]

＞405、406、407さん
ありがとうございます。ちなみに車2台分のカースペースのみコンクリー打ちだと、どのくらい外構費はかかるものなのでしょうか？？
無知なので教えていただけると助かります。

[411: 匿名さん]

土曜日にエルグランドに乗車し８件、物件を見せられ、

「ちょっと気に入ったかな？！来週返事します♪」って返事をすると、
「来週まで時間いりますかね？明日までに返事できませんか？（めっちゃ笑顔で！！）」
って言ってきました。

しかも日曜日に実印と手付金２０万円持ってきてくれだとさ。。。。


後、６回目訪問した時に、事務室の方から聞こえてきたんだけど、

「あんなのもう一押しだって！練習だと思ってさ！！」

ってなに？？！！
あんなのって俺のこと？？？？
こっちは数千万払う買い物をしようとしているのに、練習？？

もう言葉がでませんでした。

城南の建物は悪くないと言っている人がいるけれど、
それは大工がする仕事であって、営業は関係ない。
アフターケアも対応するのはアフターケアの管理会社で
あって、城南が動かなきゃ数年間待たされる。

これから住宅を購入する客と契約を結べば、数十万のボーナスを
もらえるのに、購入後は文句しか言ってこない客に応じても
金が入ってこない。だから、営業があんなにガッついてるんだね。

[412: 匿名さん]

411さん

でたらめ言うのはよくないですよ。
城南のみなさんは一生懸命仕事してます。

建物が良いと一生懸命掲示板に書いてみたり、
悪口が続くと関係ない話題を書いてみたり。

[413: 匿名さん]

＞410さん　駐車スペースによりますので一概になんともいえませんが、
　　　　　㎥／あたり、７０００円位〜9000円位です。ちなみに城南は8400円です。
　　　　　ただこの他に残土処分+伸縮裳目地（ひび割れしない為）これで５万位〜6万円位です。
　　　　　なので多分35万円位から40万円くらいではないでしょうか？
　　　　　一度見積もりだけでもとってみては？

[414: 匿名さん]

＞412さん

でたらめじゃないですよ。誰も城南の店員が全員そんな態度で
接しているなんて言っていませんよ！

ただ、自分は城南でそういう体験をしたので、みんなに注意して
ほしいと思って書き込んだだけですよ！

＞412さん
＞城南のみなさんは一生懸命仕事してます。

どうして、いちお客さんであるあなたが、城南のみんなが
一生懸命仕事をしていると言い切れるのですか？？？

みんなの仕事ぶりなんて城南の内部にいないとわからないですよね？
ということはあなたは社員ですよね。。。

あなたはまじめに城南で働いているかもしれませんが、
ただ、自分を担当した社員、及び店舗は非常に失礼な接客態度だったって
ことです。城南のホームページの問い合わせにも数日前に書き込みました。

こればっかりは本当に体験しないとわからないことだと思います。

城南さんは金利が安い！と言って、今いっぱい家を建てていますが、
数十年後なんて担当者ももういないだろうし、本当にアフターを
しっかりしてくれるのでしょうか？

あのような方々が営業では、
今みたいにアフターよりも購入顧客を優先するとしか思えません。

やはり、３０〜５０年くらい実績のある大手ハウスメーカーが
無難ではなかろうかと自分は思います。

[415: 匿名さん]

城南は店員もいろんなタイプがいると思うけど、客も変な人が多いよ。
風水上のことをやたら気にしたり、こっちの都合を気にせず打合せを5時間くらいやらせたり・・。

[416: 匿名さん]

＞こっちの都合を気にせず打合せを5時間くらいやらせたり・・。

ってことは415さんは城南社員ってことですか？？

[417: 匿名さん]

↑（笑）
やっぱり買わないで良かった。
同じような体験している人多いのね。

[418: 匿名さん]

411さんへ

412です。
誤解を与えてすいません。
深くお詫びします。

文章をよく読んでいただけると
私が本当に何を言いたいのか判ると思います。

[419: 412です。]

412です。

もう少し付け加えると
私が書いたのはこの掲示板の特徴です。

何を一生懸命やっているの
よーくかわかります。

[420: 匿名さん]

414です。

412さん、すいませんでした。
あんなひどいことがあって怒り心頭だったので、414さんの文章の意味を
早とちりしてしまったかもしれません。。。

城南さんとはもう取引はないので、この掲示板にはくることはありませんが、
城南建設で購入しようと思っている人は、この掲示板をよく読んで決断をした方が
良いと思います。（ものすごい量のレスですが・・・・）

[421: 匿名さん]

＞城南さんとはもう取引はないので、この掲示板にはくることはありませんが、
＞城南建設で購入しようと思っている人は、この掲示板をよく読んで決断をした方が
＞良いと思います。（ものすごい量のレスですが・・・・）

こんな誰が書いたかも、真偽もわからない掲示板読んで決断するの？

[422: 匿名さん]

この掲示板よんだ上で購入を決めました〜色々考えましたし悩みました
レスを参考にして、細心の注意を払い打ち合わせなどをしていきます
相当変な客に思われてるかも知れませんが　お家の為！頑張ります
ちなみに担当の営業さんは自分の事を話すのが大好きな人で（雑談）打ち合わせ時間はいつも長〜くなりますよ　・・嫌ではないですがたまにはしゃべらして欲しいっ

[423: 匿名さん]

[424: 匿名さん]

[425: 匿名さん]

＞421さん
＞こんな誰が書いたかも、真偽もわからない掲示板読んで決断するの？

この掲示板は、家を購入する決断状況にいる人判断材料として読むと思うのですが・・・

[426: 匿名さん]

同感です！

[427: 匿名さん]

ある程度の判断材料としてはいいけど、決断までしちゃうのかね。
＞この掲示板をよく読んで決断をした方が
この掲示板よく読んで決断？と思った。参考ならまあわかるが。
営業は最悪（逆もあり）だとか愚痴ってる人居るけど、嘘かもしれないぞ
それこの掲示板で見て、ああやめようとか思うのかね
（というか正反対の意見がある時点で、書き込みだけじゃ判断できない）
みんな自分の目で見て、体験して判断しないのか？

まあ個人の自由だから勝手だけど。
というかそんなことみんな言わなくてもわかってるか。失礼しました。

[428: 412です。]

427さんへ

＞みんな自分の目で見て、体験して判断しないのか？

全部体験だよ。
俺も体験したし。

＞この掲示板よく読んで決断？と思った。参考ならまあわかるが。
＞営業は最悪（逆もあり）だとか愚痴ってる人居るけど、嘘かもしれないぞ
＞それこの掲示板で見て、ああやめようとか思うのかね

何をむきになっているのか知らないけど
良識ある人ならどちらが正しいか
わかるからいちいち書く必要性はないと思うが

[429: 匿名さん]

427さんへ

＞この掲示板よく読んで決断？と思った。参考ならまあわかるが。
＞営業は最悪（逆もあり）だとか愚痴ってる人居るけど、嘘かもしれないぞ
＞それこの掲示板で見て、ああやめようとか思うのかね

ここは掲示板なので、参考にするのは大前提ですよ。なんでむきになってるんですか。

家を建てるっていうのは、契約をしてからじゃないと家は建たないわけで、
自分が望んだ家が立つかどうかは何千万というローンを背負ってから
数ヶ月たたないとわからないじゃないですか。。
（実際は、数十年住むので望んだ物かどうかわかるのはまだまだ先ですが・・）

大金をはたいて前払いする買い物なのに、
本人がハウスメーカで体験できるのって結局、契約するまでの笑顔の接客だけだと思うんですよ。
自分達に都合の良い情報しか言わないし。。

そういった少ない情報を考えれば、この掲示板はおおきな決断材料だと思います。

この掲示板でかかれているアフターの問題や、家を建てる上での問題など、
素人からすれば、「へ〜」っていうような疑問がいっぱい書き込まれてますよ。

その疑問点を直接、城南の社員にぶつけてみればいいんじゃないですか？

たとえウソの書き込みでもハウスメーカーにぶつける質問としては
的をえているものがたくさんありますよね？

その反応で、信頼できるか信頼できないかわかれば、
【この掲示板をよく読んで決断した方が】っていう意見にも納得できますよ。

[430: 匿名さん]

城南関連のスレって削除多くない？なんでだろ？？

>>427
注文住宅ですから、決める事も多いので
少しでも情報は多いほうがイイです。
でも、決定するかどうかは当人の判断
それくらいの事は注文住宅建てる人ならわかるでしょ？

あなたは違う立場の人ですか？

[431: 427]

>412さん

412のレス
＞でたらめ言うのはよくないですよ。
＞城南のみなさんは一生懸命仕事してます。

＞建物が良いと一生懸命掲示板に書いてみたり、
＞悪口が続くと関係ない話題を書いてみたり。

428のレス
＞全部体験だよ。
＞俺も体験したし。

ということはあなたは城南社員ということ？

>429さん

ここは掲示板なので、参考にするのは大前提ですよ。なんでむきになってるんですか。
〜中略〜
【この掲示板をよく読んで決断した方が】っていう意見にも納得できますよ

思っていること全部書いてたので感謝。まあそういうことです。俺も書き方が悪かった。ただ、掲示板を結構鵜呑みにする人もいるかもしれないので、そういう人への警告。
とくに中傷合戦みたいのは怪しいし。真偽は自分で確かめるように。ということが言いたかったが、412さんも言ってるように
＞良識ある人ならどちらが正しいか
＞わかるからいちいち書く必要性はないと思うが
なので、言う必要なかったかな？


430さん
＞あなたは違う立場の人ですか？
同じ立場（注文住宅を立てるつもりで契約はまだ先）の人です

これ以上は掲示板の趣旨がはずれるので消えます。

[432: 匿名さん]

>>411さん
私も全く同じ目に合いました。
朝から夜遅くまで酷い物件を散々連れ回され、
（急坂・墓地・日当たり無しの物件）
最後に予算より大幅に高い物件を見せられました。
エルグランドの中でも呪文のように
「決断力が大切！」「いい物はすぐ売れちゃうから！」と言われ続けうんざり…。
なんでこんな酷い物件ばかり紹介するんだ？と首をかしげていると
「お客さんの希望に合う物は本当に無いんです！」だと。
初めての内覧にも関わらず、その日はそのまま夜の10時まで説得され続け、
ヘトヘトになって１度は申込をしてしまいました。

実は内緒で他の不動産屋にも同じ条件で物件を探して貰っていたのですが、
そちらからは条件通りの物件をどんどん出してくれたんです。
しかも長い期間をかけて内覧もさせて下さっていました。

もちろん城南の申し込みは次の日にすぐキャンセル。
すると「お客さんは物件探しを舐めてますね…」と捨て台詞を吐かれました。
舐めてるのは「城南建設」「住宅情報館」だろ！

>>412さんがおっしゃる通り城南の関係者らしき方が
＞建物が良いと一生懸命掲示板に書いてみたり、
＞悪口が続くと関係ない話題を書いてみたり。
なさってるみたいですね。。。

確かにインターネットの情報を鵜呑みしてはいけませんが、
みなさん、物件を探す際には必ず城南以外の不動産も同時にお願いしましょう。
そうすれば自ずと真実が見えてきますよ。