城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[223: 匿名さん]

だよね！でも確かに最近この会社は何がしたいのか、よく解らない。

[224: 222]

全社レベルだとなんだかおかしいが、個人レベルではまだ捨てたもん
じゃないって事がわかってまだ救われるかな・・会社はＨＭになるでもなし、
工務店で堅い仕事をするでもなし、何処へ向かっているのでしょう？

現状でも充分変だと思うが、更に変な方向に行くのであれば今回関わった
人達には早く脱出して欲しいと本気で願う。。

[225: 匿名さん]

すいません、壁補強ってなんですか？
コンパネとかベニヤとか入れて釘が打ちやすいようにするだけじゃないのかしら。

[226: 匿名さん]

225＞３６インチの液晶（70キロ以上）ベニヤはないと思いますよ。

[227: 226です。]

「３２インチ（７０㌔位）以上の液晶テレビを壁に掛ける」と伝えて、ベニヤ板かはわかりませんが、厚い１枚板を入れると言っていましたよ。ホームシアターのスピーカーも天井つりなのでその部分のしてもらいました。
ちなみに電気屋に頼んだら、１箇所１０万と前後（テレビ設置の箇所）と言われました。
うちは寝室とリビングの２箇所とスピーカー３箇所をサービスしてもらいましたよ。
設置と器具で１００万予算組んでいたので３０万位浮きました。

[228: 城南５年目です。]

私たちは５年前に城南で土地と建物を購入しました。今考えると１社しか見ませんでしたし、勉強不足でしたし、すごく簡単に決めてしまったように思います。でも後悔してません。ほんとにフツーの家だと思いますよ。良いと言う人もいれば、悪いと言う人もいる。良い営業マンもいれば、悪い営業マンもいる。住宅メーカーに限らず、どこの会社もそうなんじゃないですかね？少なくとも、私たちは５年前に営業の方にとても良くしていただきましたし、今でも年賀状と暑中見舞いを送ってきてくれます。（←これって普通ですか？）とても快適に住んでますよ。

[229: しんまい]

１９９です。レス遅くなってすいませんでした。
設計料5000円/m2ですか。/坪じゃないんですね。意外とかかるんですね。
坪５５万円に含んでいないんですね。
再考します。

[230: 匿名さん]

坪単価高いくせに、諸費用も何でも高いよね　ここって㎡５０００円てぼりすぎだと
１００㎡で５０万も設計料とって、設備負担金なんかも５２．５万円
工事しなくても取っちゃう。
ほんとにあくどいよ
何もいわないと当たり前のように徴収するから
必ず他社と相見積もりをとることをおすすめします。
登記費用・火災保険もね

[231: 231]

悪口が続いているので
そろそろ社員のフォローが入ります。

228番のように

続きをどうぞ

[232: 匿名]

222さん、たくさんサービスがついて良かったですね。
うちは、残念ながら照明のサービスがありません。
契約の時期で、違うのでしょうか？
建物の請負契約はいつされましたか？教えて下さい。

[233: 222]

本格的に交渉しはじめたのが今年の4月末くらいからですね。
４〜６月くらいに持っていた弾じゃないか？と思います。
５月中を主に交渉し、こんだけ出しますみたいな話でキャンペーン
分を確保し（デザインセレ、20万カーテン、レール、15万照明）
あとは追々、ってところです。
これらのサービスを込みにしても、割高だとは感じていますが、
出来上がった建物は、とりあえず満足の行く出来ですね。

これから、どれだけアラが出るかは楽しみなところですがｗ

[234: 匿名さん]

こちらは、5年間期限付きの医療保険サービスを付けてもらいました。
入院したら１日数千円見舞金が出るというものです。
５年間は、城南が保険料を払ってくれます。
おそらく、使うことはないのですが、キャンペーンということで
気が付いたら付いていました。
防犯パッケージは、良かったですね。
今はオプションですが、電動シャッターや防犯ガラス、面格子等が
タダでしたので。
今だけ！なんて営業さんが言っていたけど、営業トークかな？と思って
いたら本当にオプションに変わってしまっていたのはビックリですね。
年末に向けて、サービスが多くなっていくのでしょうか？

[235: ジョーダン]

住宅情報館（城南建設）で分譲一戸建てを契約間近な夫婦です。
余り分譲一戸建ての書き込みが無いのですがわかる方がいましたら何かアドバイスを下さい。
戸建て購入に関する勉強など全くしていません。
他の業者と比較もしていません。（他の不動産屋も紹介している物件です）
今すぐ戸建てを買う必要は無いのですが自分達の予算内ではなかなか出てくる物件では無いそうです。自分達二人の判断では家の作りや近隣、条件は今の所一番気に入っています。
契約日まで３日しかありませんがその間に調べられる事は調べようと思っています。
住宅購入に関し必ず確認すべき点等、教えてください。

[236: 匿名さん]

お尋ねします。
その物件は住宅情報館だけで扱っている物件ですか？
それともレインズに登録され、他の不動産でも買える物件ですか？
それと住宅情報館にどのような案内をされ、
その物件に決めることにしたのですか？
その返答によって回答がことなります。

[237: 236]

236です。
すいません。
235さんへの質問です。

[238: 匿名さん]

一度訪問したのですが、予算があわないので考え直し、しばらく
貯蓄して再度考えたいと申し出たのですが、「あきらめません」
といって、しつこく電話がきます。

しかも、電話で話していても、予算にあう物件はなかなか無い
ですね〜としか言わないのです。

ちょっと閉口しています。

どなたかアドバイスいただけないでしょうか〜？

[239: 匿名さん]

２３８さんへ
城南の営業だけでなく、どんなセールスにもはっきりこちらの言い分を言わないとダメだと思います。特に城南は…。
たとえば「こちらの予算内で買える物件がないのなら電話はしないで下さい。もし気に入った物件があっても城南さんのしつこさが悪いイメージとなって買う気がしなくなりますから。うちの条件にあう物件がでたらその時に連絡お待ちしています。」
なんて言うのはどうでしょう？
これでも甘いかな？

[240: 236]

239さんへ

私はいいと思います。
強気にかつ丁寧に言うことはとても賛同できます。
甘いとおっしゃしていましたが喧嘩は
やはりよくないと思うのでこのくらいが
よいのではないでしょうか？

[241: 匿名さん]

>>235
他の不動産屋でも取り扱っているのであれば他の不動産屋（出来れば売主物件、販売している所ですね。その方が仲介手数料がかからないですし)自分でしっかり調べて、信頼できる工務店やハウスメーカーで建てた方がだんぜんいいです!
城南建設をすすめない理由は、仕様の割には坪単価が高すぎるからです。同じ値段であれば、もっと有名なハウスメーカーでも建てられます。
営業のトークにのせられないよう、気を付けて慎重に選んでください。他の不動産屋でも取り扱っていると言うことは少なくとも二〜三週間で売れることは無いと思います。

[242: 匿名さん]

ちょっと聞いてください。
タマホームなんかすごく安いよ。もちろん住宅性能保証も付いて
この間、城南の厚木店の帰りに行ったら、なんと同じ坪数で５００万円も違いました。
諸費用なんかもはるかに安いんでびっくりしました。
その分、オプションでいろんなものが付けられるので、タマさんでお願いしようと決断しました。
５００万のうち２００万円土地に回したら、もう少し良い条件の土地がありました。
厚木店の営業に土地だけ５０％ＯＦＦで仲介してくれと頼みましたが、建物をやらないと
５０％ＯＦＦは出来ませんって！
その後、タマの悪口を散々いわれました。安い家なので必ず手抜きするって！
タマの人は城南の建物の悪口を決していいませんでしたけどね！
土地は、近くの不動産会社から仲介してもらいます。もちろん正規でね！
＊最初はいい営業さんと思いましたけど、他社でやるっていったとたんあの変貌ぶりには
驚きました。
相見積もりをとってよかったと思います。

[243: 236]

242さんへ

あらかじめ
城南建設の社員じゃありません。

タマホームはやめたほうがいいですよ。

ちなみに他社の悪口を言うのは城南建設くらいで
普通はどこも言いません。
城南が嫌われる1つの理由は、他人を蹴落として
自分を良く見せようとするとこです。

条件付の土地でないならば
他、大手でも見積もることをお勧めします。
それで納得いくところを探したほうが良いと思います。

城南は特殊なので比較として使うのは
問題外です。

[244: 匿名さん]

＞ちなみに他社の悪口を言うのは城南建設くらいで
＞普通はどこも言いません。
これ私のときも本当にそうでした。

[245: 原液営業]

えっ？？逆じゃない？？言った事ないけど！少なくとも私は！まぁ、どこを選ぶにしてもそれぞれ
特徴は違うはずだし、自分でちゃんと研究しないとダメですよ！好きなトコで建てれば成功しても
失敗しても選んだ自分の責任なんですよ！どこのビルダーもいい所も悪い所もそれぞれありますから。ポイントは背伸びしないで自分の器量で買えるものを選べばいいのでは？？

[246: 匿名さん]

物件を回っている車内での「このあたりの土地の坪単価っていくらぐらいだと思いますか？」クイズはマニュアルですか？

[247: 匿名さん]

246さんへ

マニュアルでしょ
俺も質問された。

[248: 匿名さん]

以前、条件付きの土地でもないのに、建物はうちが指定されていますって・・・。
とんでもない営業もいましたよ。
詳しく説明してくれといったら嘘ばっかり。
よそでその土地のこと聞いていたから、こちらで説明したら「そのとうりです。」
「私の勘違いでした」ってまだ入社して間もないんですみませんでしたの一言。
二度といかないよ　このうそつき会社

[249: 匿名さん]

城南で電気の配置を決めているのですが、玄関・廊下などはほたるスイッチと聞きましたが、ほたるスイッチの使い勝手はどうですか？
あと、階段は3口回路？（上り口で電気をつけ、上りきって電気を消す）ようになっていますが、廊下はなってないですよね？？廊下の電気、部屋に入ったときどうやって消していますか？
ほたるスイッチ・3口回路？・センサーつきをＯＰでもつけた方がいいでしょうか？？

[250: 匿名さん]

２４９さんへ
玄関、廊下、トイレはセンサー付きにすればよかったと思っています。
うちだけかもしれませんが、特にトイレは消し忘れが多く一晩つけっぱなしが頻繁にあるからです。

[251: 匿名さん]

長い廊下だったら廊下両端に3口回路(？)スイッチをつけると思いますが、短い廊下だったら
スイッチは1箇所にして人感センサー付きライトを取り付けることをお薦めします。電気打ち
合わせ時に現場監督から絶対そうした方が良いと言われ、ほぼ強制的に変更させれらましたが
大正解でした。

他、人感センサー付きライトを付けたのは玄関と駐車スペースの照明2箇所です。

ほたるスイッチは、標準仕様の玄関・階段以外付けてませんが、とりたてて困ってません。
スイッチのオンオフがハッキリ分からないとイヤとか、暗がりが多くてスイッチの位置が
分からないと困るという人は、オプションにしてでも変更すべきと思います。

電気周りは、引き渡し後に変更しようと思っても簡単には出来なさそうなので、この辺は
ケチらずにオプション変更しました。結果的に良かったと思います。

[252: 252]

251さんが大正解！！

[253: 匿名さん]

結局、城南が悪く言われてるのは営業手法と価格の面だけみたいですね。
やはり、物は良いということですね。価格に見合ってるか見合っていないかは、
人の考えによりますけど。
城南が使ってる檜や柱の太さ、基礎の大きさ等、建売やHMと比較しても、
丈夫さでは、負ける所がないと思います。
ただ、その分内装が貧弱。このあたりもよく叩かれるけど、その分家が丈夫
だから。タマのような自社工場も持たず、全て工務店に依頼する場合、当然費用は安い。
店舗を持たない通信販売業者が安いように。同じ理由。その代わり、工務店によって
品質にバラツキがあるのは当然。
城南で買う人は、地震が来ても安心できる家という事で買っていると思う。

[254: 匿名さん]

地震が来ても安心という事で買っていると思う？
そういう理由では少ないと思うけどね
地震が来ても安心と思えるのは大手のハウスメーカーのような宣伝をして伝わるんじゃないかな。
所詮、城南は建売などと比較するけど、ハウスメーカーとは比較しない
２５３の意見は城南信者ですな

[255: 匿名さん]

コンセントの位置、数は現場監督と現地で打ち合わせするようですが、現地で落ち着いて打ち合わせできますか？センサーつきにしたり、3口回路にしたり伝えたいことが伝わるかどうか不安です。
打ち合わせは工事のどのあたりでするものなのですか？

[256: 匿名さん]

253さんへ

理系の方ですか？
機械科などを卒業されている方なら知っていると思いますが
柱が太いだけじゃ耐震に効き目はないですよ。

強度は構造とかで強くするのが正しいやり方で
太くすればいいと思っているのは
素人的な考えです。細いよりは当然強いけど
地震に対してはどちらも同じ

実例として
阪神淡路大震災でも民家（新幹線高架橋周辺）は何の異常もなかったのに
なぜか鉄筋コンクリートの新幹線の高架橋が崩れている
おかしな現象が起きています。
つまり頑丈そうに見えても構造に問題があれば
簡単につぶれます。


＞ただ、その分内装が貧弱。このあたりもよく叩かれるけど、その分家が丈夫
＞だから。タマのような自社工場も持たず、全て工務店に依頼する場合、当然費用は安い。
＞店舗を持たない通信販売業者が安いように。同じ理由。その代わり、工務店によって
＞品質にバラツキがあるのは当然。
＞城南で買う人は、地震が来ても安心できる家という事で買っていると思う。

城南も自社工場はないけど、
工務店丸投げはタマとおなじだよ。

それと地震が来ても安心な家はどこにもありません。
自然災害を甘くみていないですか？

[257: 251]

>255さん

(1)設計段階で大まかなコンセント位置を決めておいて、イメージをつかむ。
　（設計士さんが参考情報として図面をおこしてくれます）
(2)インテリアコーディネーターとの照明器具の仕様を決める段階で、具体的な
　コンセントの位置、回線（2路、3路にするか？どの配線を共通化するか？など）
　仕様を決める。
(3)現場監督との電気打ち合わせ時に、事前に決めておいた位置、回線仕様が正しい
　か？などを確認する。
上記の３段階でコンセント位置などを決めたので、私はじっくりと検討できました。

設計段階では建具と壁との取り合いで、あきらめていたコンセント位置が、現場
での電気打ち合わせ時に確認したところ、予想よりも余裕があったので、元の要望
通りに変更ができたりしました。（逆の事例もありましたが…）

[258: 匿名さん]

>城南も自社工場はないけど、
>工務店丸投げはタマとおなじだよ。

え？そうなの？
城南は、専用プレカット工場はあるよ。
タマは、プレカット工場もないよ。
地域の工場に依頼をするだけ。タマ仕様で。
これ、安くあげるには必要。その変わり品質がばらつくのはしょうがないよね。

確かに柱の太さは構造計算上は一定寸法であれば関係ないけど、太いほうが丈夫である事は明白。
地震が来ても安心な家はないかもしれないけど、建売程不安な家はない。
理由は簡単。設計図がないため、構造が分からないから。
城南はHM程高くはない。建売程安くもない。中間じゃないの？

[259: 匿名]

257さん、(4)が抜けていますよ(^_^
現場監督さんにコンセントを数個サービスしてもらう。
ですね。

[260: 匿名さん]

城南は建売レベルでしょ。あの仕様で坪５８万円はちょっとね？
毎週無駄な広告チラシを削減して、坪単価を下げる努力をするとか
あのチラシは無駄でしょ　お金をばら撒きすぎとおもうよ

[261: 匿名さん]

>城南は、専用プレカット工場はあるよ。

そうなんですか
だから、どうしたって感じですけど
タマホームと何が違うかさっぱりわからん
カット工場があるのと家の良さがどう関わるのだろうね？
専用と言ってもそこらの工務店より
レベルが低い可能性もあるし。

>タマは、プレカット工場もないよ。
>地域の工場に依頼をするだけ。タマ仕様で。
>これ、安くあげるには必要。その変わり品質がばらつくのはしょうがないよね。

さすが城○さん
粗探しはお見事です。
タ○ホームを比較対照にしているとはレベルが低い。

>確かに柱の太さは構造計算上は一定寸法であれば関係ないけど、太いほうが丈夫である事は明白。

私の説明をまったく見てないようだね
太いのは細いのよりましなだけ。
地震が来たとき構造がまったくだめなら柱は太くても細くても
同じ。

>地震が来ても安心な家はないかもしれないけど、建売程不安な家はない。

一応ＨＭなんだよね。建売に勝ってるだけで
何がうれしいの？

>理由は簡単。設計図がないため、構造が分からないから。

じゃあ建築確認はどうやってとったの？

>城南はHM程高くはない。建売程安くもない。中間じゃないの？
260さんの話を良く見てください。

[262: 匿名]

目クソ鼻くそを笑う

[263: 匿名さん]

259さん
コンセント増やしても、サービスしてくれるんですか？
現場監督によるんですかね？

[264: 匿]

なんだか人の揚げ足とるようなこと言い合ってるね〜〜。
先日、住宅情報館行ったら耐震実験やりましたというパンフレットもらったよ。
それによると「檜物語標準仕様」で屋根部に１.５トンのおもりをのせて、
震度６強×４回連続でも大丈夫だそうな。
(各ＨＭと比較すると、城南はどの程度なのかわかりませんが・・・)
このうるさいご時勢では地震にはそれなりに大丈夫なんじゃないの？

[265: 匿名さん]

城南に限った話ではないけれども結局地震が来て地盤が液状化とかしちゃったら建物がどんなに良くてもどうしようも無い気がしますよ（笑
それ言い始めるとキリがないんですが。
日常暮らしてみてやれ耐震だのなんだのって常に気になっている人ってのも少ないかと。
（偽造とかされてたらまた話は別ですよ）

結局はどう折り合いつけてどう仕上げて満足に生活できる環境か否かじゃないですか？
坪単価がどんなに安くても高くても一般人は一度買ったら余程の事が無い限り10年20年以上かけて返済するんですから。
暮らしてみて解りましたけど耐震云々よりもアフター等が重要だなと感じましたよ。
そろそろ何かしらの問題や不満が出てきそうなのでどう対応してくれるか、心配のタネではあります。

[266: 匿名さん]

264さん、そうですよね。
城南建設の板って結構特徴があって、悪口言う人は購入していない人。
そして、悪口の内容も営業手法と高い価格の２点。
購入者で家の造りやアフターで悪口言っている人って見かけないよ。
（板見れば分かるけど）
地震の話を否定したがる人はすぐ究極論を出すけど（震度10が来たら、液状化？とか）、
それ言うんだったら、核が落ちたらとか、地球が爆発したら、とかも付け足さないと、
現実的な話で関東大震災、阪神、新潟とか地震が来たらと考えるが妥当だよねぇ。
なんで、家の中身を重視しない人は究極論が好き？なのかねぇ。不思議。
地球が壊れること心配している人少ないけど、関東大震災級の地震がくることを
心配している人は多いでしょ。だって、数十年内で現実に起こっている事だから。
アフターが良いのは常識。特に取り立てて言う事もないでしょ。

[267: 265]

>>266さんは自分に対するレスも含まれるのでしょうか・・・？
それとは別としても気になった点でレスさせてください。
揚げ足取りとかじゃないので過剰反応勘弁ッス。
自分も揚げ足取りのためにレスしてるんじゃないんで、その辺をご考慮頂いた上でお読み頂ければ、と。

耐震強度はナンダカンダ言ってもあったに越した事は無い、無いと困りますから度外視はしません。
なんにしても極論ではありますが例えば一点、液状化ってのは実際阪神淡路の時にありました。
沿岸部のみだったようですが、では大きい川沿いにお住いの方とかはどうなんだろうって。
自分の行ってた高校が一級河川＋海沿いで、その数年後に勤めてた会社が元々沼地だったってのがあったんですけどそれぞれ一部施設の建て替えをやってて工事を見てたんですが凄かったですよ。
掘っても掘っても水だらけ（笑
ありゃ基礎だけでも相当な金額だろうなぁ・・・なんて話してました。
学校の場所はちょっと特殊かもしれませんが元々沼地だったとかって場所、結構関東に点在してます。
後は住宅密集地とかだと大地震の揺れも怖いですがその後の火災等も怖いです。
建物が平気でも予測されている火災は防げるのかしらとか。
まああんな火災竜巻なんか来たら多分殆どダメでしょうね。
ただ建物が倒壊なければ怪我もあまりせずに避難する時間も増えるでしょうし。
それこそ要らぬ心配、なのかもしれません（笑

城南に限らずどこもかしこも「地震に強いです！」って宣伝は当たり前だとしても揺れの事ばかりを主張してるっぽく見えるんですよ。
この辺は既に仕様とは別に色々と法律上等で規定があるようなので通常通りで一昔の家よりも強い構造になっているのは当たり前な話であって、それで今色々耐震偽造だのなんだのと世間で騒がれているのでは、と。
その他災害等は立地条件も加わってくるので一概にHM仕様等が悪いとかそういうのは言えなさそうです。

地震の心配もあるけどまずは住んでいる現状がどうなのか、日常生活での住み心地等はどうなんだろうってのが一番目に付く箇所だと思います。
アフターがいいのは常識とありますが、まだ実際アフターを頼んでいない・問題箇所を発見するほど住んでいないのでどのような対応をしてくれるのか解らないって状態です。
営業さん・監督さん共に今までの対応は素早いし丁寧だったんですが施工される業者さん数社にちょっと不満ってのはあったのでそれが主な心配です。
他の人は良かったらしいけどうちはどうなの？大丈夫？？という要らぬ心配・・・になって欲しい心配事です。

[268: 251=257]

259さん
>現場監督さんにコンセントを数個サービスしてもらう。

コンセントは特にサービスは無かった（要求しませんでした）ですが、壁補強で
サービスしてもらいました。

あと、地震に強いとか、プレカット工場があるか…とかで、城南に頼んでる人は
いないでしょう。何だか不毛なやり取りが続いているような感じがしますが…

[269: 匿名さん]

城南建設の性能表示の耐震等級は2以上とのことです。
鉄骨メーカの耐震等級3には及ばないかもしれないけれど、良いのでは。

[270: 匿名さん]

ただいま物件探し中です。
(中古、建売、注文全部で探しています)

皆さんは物件周りを何日ぐらい、何件ぐらい見て決めているんでしょうか？
まだ、決定的な物件に出会っていません。
粘ればいい物件が出てきたりするでしょうか？う〜ん。

サービスってどうしたらしてもらえるんでしょうか？
檜物語で契約を迫られている物件はあるもののサービスなんてセリフでてきません。
キャンペーンとかも現在はやっていないようです。

私にとっては買い時じゃないってことかなぁ？と思ったりもしています。

他の不動産屋(リスト)にも物件を探してもらっているのですが、それは知られない方がいいものなのでしょうか？
今の所内緒にしています。

[271: 匿名さん]

キャンペーンが無い場合は、正直まだ時期尚早かと思います。
新築だと、ただでさえ単価が高くて不利ですから。

値引きやキャンペーンの付加があれば、檜新築も考えてもいいのになぁ〜
なんて、カマ掛けてみると案外出てくるのかもしれませんが、
営業がシツコクなる危険性ｗもあるので、程々に、でしょうか。

契約獲りたい時は腕組んで唸る真似しているだけで、いろいろ出して
くるので、向こうもしばらく決めないだろうと思っているのかもしれません。

うちは下調べで３年くらい、城南以外を回って１年、城南で都合１ヶ月
くらいだったような。

城南の社有で良い土地のが出てくると、給排水設備がついてくる場合がある
のでソレナリにメリットが出ますから、最長数ヶ月かかってもいいやくらいで
気長に新規に開発されるのを待ってみるのも良いかもしれません。

＃新築も範囲に入れるのならば、ですが。

[272: 匿名さん]

給排水設備が付いてくる？５２．５万（税込）でしたかね？
あの仕様で、あの坪単価はどうかと？
そのうえ、諸費用も比べてみたらものすごく高くびっくりしました。
町田市なのに、きっちり水道加入金も見積もりに入っていて、よそで聞いたら
加入金は必要ないといわれたことを思い出しました。
相見積もりは大事かと！