城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[183: 匿名さん]

１７９さん
マックのカード欲しさに、家探しは軽率すぎるのではないですか？
紹介された土地が気に入らなければ、はっきり伝えないと営業の人も
どの様な物が望まれてるのか、わからないはずです。
まぁ、営業さんもお客の要望をしっかり把握できてないのが、悪いんだけどね。
事前審査は契約前に、住宅ローンが通るか銀行に仮審査する物なので
特に内容証明など、送らなくても源泉徴収票は戻ってくるはずです。

[184: 匿名さん]

179です。

説明不足すいません。家が欲しいから不動産行ったのですよ！
どうせならマックカード貰えるという事で…この会社を気軽に決めてしまった。

と言うことです。念のため

[185: 匿名さん]

181さん
私たちは建物請負契約の時ではなく、設計・インテリアコーディネーターさんとの打ち合わせが終わり、OPなど全ての金額が出た時に値引きをしてもらえましたよ。
181さんは全く値引きはなかったのですか？？なにかつけてもらえたとかぁ…。
それと建物請負契約前に営業が家の周りに砂利ぐらいなら無料で引いてくれると言ったので、主張して引いてもらいましたよ！私たちからしてくれるといいましたよね？と言わなかったら引いてもらえなかった雰囲気ですよ。
しっかり主張してキッチンのグレードあげてもらえばよかったですね！営業はいい加減ですからね！

[186: 匿名さん]

この会社はうまく利用すべきだと思います。

粗探しは間違いなく天下一品です。
他社では問題になる発言もばんばん言いますよ。
気に入った土地や家があったら城南建設に見せてみるといいと思います。
（もちろん買う予定であることは隠して、友達に薦められたとか
　そのへんはうまくいって下さい。）

良いことは言いませんが悪いことを知っていたら
自分のお勧め物件を売るため確実に欠点を
いいますので役に立つと思いますけどね

マックカードも（ネット予約すればクオカードももらえます。）
もらえ、土地の鑑定もできるのでよい思います。

ちなみ、お昼ごはんも食べさせてもらえなかった方がいるみたいですが
「腹減ったなあ」
とかぼっそ言うとレストランに昼時ならレストランに連れて行ってくれますよ。

ちなみ私はジュース1本、レストランで食事、マックカード3000円分
最終的に契約しません（笑）

[187: 匿名]

私も城南のドライブに4時間、情報館に戻って3時間拘束されました。2歳の子供がいるのですが、チャイルドシートもまともに付けられていませんでした。昼食は摂ってくるように言われ、社内で渡されたのはお茶1本ずつ。未開封のものは回収されました。最初に資料は見せてもらえず、着くたびに現地と資料で確認。見て回った土地は事前に出した条件に収まらないものばかりで、本当に無駄足だったように思います。一押しの物件というのをしつこく勧められ、なかなか帰らせてもらえませんでした。すぐに売れちゃいますよ！と言っていたその3区画は2ヶ月たつ今も全て残っていて値下がりまでしています。帰りには頼んでもいない分厚くて重い外観の本などを持たされました。その経費はお客さんから取っているのでしょうか？その時点で城南は私たちには合わないと思っていましたが、
私たちの条件に合う土地があったのを隠していたことを知って怒りがこみ上げてきました。もうさよならです。見積もりを他社と比べても謎の費用が多すぎるし、うさんくさいと思います。

[188: 186]

>>187

担当者にもよると思いますが
ちょっとひどすぎますね。

上記の通り、私は会社経費で奢ってもらいました。
私がずうずうしかったのかな（笑）

本については何千万の儲け考えたら
安いもんじゃないでしょうか。

でも欠点探しは天下一品ですから
勉強なるところはあると思いますよ。

「＊＊とはさみはつかいよう」
マックカードもらったら帰りましょう！！

[189: 匿名さん]

城南の建物に関して、いろいろ教えてください。

[190: 匿名さん]

うちは、十数件の城南の家が建っている城南村に住んでいます。
周りの方も含め、建築後１〜２年経っていますが欠陥とかの問題はありません。

引越ししてからご近所さんとの会話は、城南の営業ネタで盛り上がりました。
今住んでいる城南村を案内されるまでに見たとても買う気になれない土地は、ご近所さんも
見学済みだったり、マックカードもらいに行っただけなのにあっという間に
契約していたりと、城南の営業に見事に乗せられた話です。

でも、悪口ばかりではありません。
地震があったときはみなさん「震度のわりに揺れを感じなかった」と言っていますし、
建物に関してはみなさん満足しています。

今も週末にはエルグランドに乗って営業と若い家族連れの方がここの城南村に見学に来ます。
みんな営業の話術に乗せられないで、自分の意思で城南に決めるか、やめるかを
選んで欲しいな〜と先輩として思っております。

[191: 匿名]

190さんと同じく城南村に住んでいます。うちも家には問題ありません・・・
たしかに引越ししてから近所と城南の営業ネタで盛り上がっています。
全然要望と違う土地を見せられたり、条件の悪い土地を見せられ最後に条件のよい土地でした・・・やり方はバレばれでしたが土地が条件にあっていたため購入しちゃいました（笑）あと営業が買え買えとうるさかったので・・・（笑）でも今ではよかったと思ってます、最近土地もあがってきてるみたいだしいい時に買ったとラッキーでした。（自己満足！自己満足！）決断する時は思い切ってやってあとは悩まずほかを見ないこと・・・自己満足してればあとは幸せ！しあわせです！

[192: 匿名さん]

＞地震があったときはみなさん「震度のわりに揺れを感じなかった」と言っていますし、

それは気のせいですよ。
免震住宅でもなければ地面と一緒に建物も揺れるのですから、
震度４が震度２になったりはしません。

横レスでした。

[193: 匿名さん]

横レスって言うより、間違ったレスだな

[194: 匿名さん]

何をどう間違っているのでしょう？

[195: 匿名]

今日、マックでも貰いに行こうかな・・・

[196: 匿名さん]

うちにもまだマック商品券残ってるな^^
坪58万円で建てた人には申し訳ないけど。。。
ただ建売よりはいいと思うよ〜

[197: 匿名さん]

先日私も城南建設に行って、１日希望の土地を案内してもらった後、
「資金計画書」という見積もりみたいなモノを頂いたのですが、
建物本体工事価格は２４．１坪で１４４６万円となっていました。

こちらの掲示板では坪５８万円で計算している様に書かれている方が
いらっしゃるのですが、建物が小さいと坪６０万くらいかかってしまう
ものなのでしょうか？
場所は東京のはずれ、駅から徒歩１７分くらいの場所です。

見積もりを作っていただいた場所は、残り１件の土地で、そこを
気に入ったカップルの方が居ると聞いて、仮契約して押さえて
おきましょうか？と勧められ、横取りするように契約するのは
気が引けるので辞退してきたのですが、坪６０万円の見積もりの
事が気になっています。

値上がりしたのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃったら
お願いします。

[198: こぶた]

いろいろな意見がありますが、私は城南で本当に良かったと思います。
いま、内装作業中です。
11月末完成まで楽しみでしょうかないです。

私達の年齢（20代）で首都圏人気エリアで建てれる事が幸運です。
紹介していただいた土地も地下鉄の新駅ができること曖昧だったのですが、9月位に決まり（10年先くらいになるそうですが）、買ったときの値段の倍になっています。

営業所に行く度、「サービスしてください。これつけて下さい。」とずうずうしく言い続け、うちの家はサービスオプションをでいっぱいで、家の仕様は良いグレードの物がたくさん入っています。
建築中もコンセント（5箇所）、壁掛けの液晶TVが対応できるよう壁の補強（オプションで20万位）も2箇所サービスしていただきました。

大工さんも良い方達で、子供が使いやすいように配所していただいたクローゼット（手直しして頂きました）、収納チェスト（通販で購入したもの）も組み立ててくださって、耐震用にと壁に打ち付けて倒れないようにしてくれました。

多少ミスもありますが、営業の方の対応がとにかく早く、質問、ミスの対処、回答は必ず当日。
現場監督の方に、「こうしたかった」と伝えれば、次の日には大工さんが直しをして下さっています。

子供も大工さんに遊んでもらっています。

記念に柱と室内のボードに子供が絵を書かせてもらいました。
覚えたての字で名前を書き、横に「大工さんと○○」と手を繋いだ絵が描かれていました。
「リフォームする時クロス剥がした時に見つけるうれしっすよ。」と
忙しいのに、子供の話に付き合ってくれています。
本当にありがたいです。

早くできないかな。

[199: しんまい]

城南で建てる予定です　うちは坪55万円に消費税でした

設計費用がそれとは別にかかるようですが、
どれくらいかかるのでしょうか？

[200: 匿名さん]

>>197
坪単価は、延べ床面積によって何段階かに設定されていて、
面積がupすると坪単価が下がっていくようです。
坪単価のランク分けのボーダーラインのあたりでは、
坪単価×延べ床面積の金額が逆転する（面積の大きい方が若干安くなる）
場合もあったり…

>>199
うちは5000円／1㎡だったかな？

[201: 匿名さん]

197さん
私も城南建設で着工が決まり、今、設計の打ち合わせ中です。
私も建坪について疑問に思い営業に聞いたところ本体価格表もらいました。
それによると80m2(24.2坪)で59.85万円/坪。
197さんの価格は表と同じみたいですよ。
私は101m2(30.55坪)で57.6万/坪でした。
坪数が上がると安くなるようです。
設計士(城南以外の外注設計士さんだった)さんとも打ち合わせ終わりましたが、
その設計士さん曰く建物強度はかなり高いようです。
城南の設計課長と日々改善要求されているようです。
個人的にはやや高くても安心できる家に住みたかったので今のところ満足してます。
「安かろう悪かろう」は勘弁です。
それでもやや高いのかな？
営業はやや強引でしたが・・。

[202: 匿名さん]

>>200さん
197です。ご回答ありがとうございました。
坪単価と延べ床面積の関係をしっかり聞いてプランを考えた方が
お得っぽいですね。

[203: 匿名さん]

>>201さん
197です。言えば営業さんに価格表、見せてもらえるんですね。
私の場合は、土地いっぱいに建てると完全に予算オーバーなので、
何坪でいくらというのを色々と計算しようとしています。

情報ありがとうございました。

[204: 匿名さん]

>>201さん
はじめまして。私も城南で着工が決まり設計士さんとの打合せをしています。
本体価格表をお持ちだとのことでご質問させて頂きたいのですが、
80㎡は59.85万円/坪とのことですが、85㎡になるとまたいくらか下がるのでしょうか？
我が家は87㎡くらいになりそうなのですが、少しでも下がるなら嬉しいなと思いまして・・・
もし宜しければ教えて頂けますでしょうか。宜しくお願いします。

[205: 匿名さん]

もう少しいろんなホームビルダーを考えて見ては？
標準仕様みてもオプションだらけ
檜物語に坪５８万円の価値ってあると思わないんですが？
８万×２８坪＝２２４万円
全額とは言いませんが、私でしたら土地の方にお金をかけますが。
住○林業でも十分に立てられる金額ですね

[206: 匿名さん]

204さん
85m2だと59.325万円のようです。
205さんの意見もごもっとも！と思います。
他のハウスメーカーでも安くて同等のものは建てられるとは思います。
でもなんだかんだと言っても我々素人では他社と建物の強度とか良さとかは
比較できないので正直難しいですよね？
私が決めたのたのは営業さんで雰囲気で決めたところが大ですが、
今は設計士さんとか結構満足しています。城南の建物強度もかなり高いみたいですし。
以前から思っていたのですが同等の価格でどのメーカが良いとかわかるような
サイトかなにかあればどなたか教えてください。
城南って建築業界ではどのレベルにいるんですかね？
205さん
城南と住○林業では同等の金額で建物強度はどうなんでしょうか？？

[207: 198さんへ]

198さんへ
規約見ましたか？
社員だとばればれですよ。

[208: 匿名さん]

207
お宅のような書込みがマナー違反だが。
書いていて違和感ないのかな？

[209: 208へ]

どこが？
批判も何もしてないし。
指摘しただけ。

[210: 匿名さん]

サービスねぇ・・・
コンセント５箇所で¥15,750
壁補強が20万もするわけないし・・・

[211: 匿名さん]

建物強度といっても基礎・柱・土台などそれぞれ違いますが
林業は２階建てでも構造計算書をだしてくれます。
城南は２階建てで構造計算書は数値的にだしていないと思います。
要するに口答でいくら強いと言ってもそれは強そうの思い込みで
数値的に比べれば単純なことです。
データーで比較できればいいのですが、この辺が注文もどきとメーカーの違いでしょうか？
ちなみに林業の社員じゃありません

[212: 匿名さん]

ええと…直接城南の建築物に関わることではないですし、ウチは別の工務店で建てる予定の者なんですが。
ちょっと最近起きた事で。

新築をするにあたって、分筆された土地のウチはそのうちの一棟なのですが、たまたま隣（旗竿なので裏ですね）と一緒の建て時期となり、狭い場所柄ということもあって時期をずらして裏の家の基礎をやってもらったカタチだったんですが（その間ウチのトコは工事は無かった）あとで見に行ったらウチの前面道路が何かを洗浄した後の様でビッチャビチャ！（泣）
これでは近隣の方はウチが汚したと思われてしまう！とその日様子を見に来たウチの現場監督が息巻いてました。
でも、見てみると建設看板が出てない。（許可とか連絡先が書いてあるアレ）
そこの現場でベタ基礎打ってたとび職のにーちゃんに監督が聞いてみたところ、城南建設とのこと。
ぐわー、うわさには聞いてたけど！ホントにそうなのかな？と思いこちらで検索かけたら…。
こんなにスレッドがあるくらい色々問題ある会社だったんですね。
裏の施主の名前らしいのがぺラっとチラシみたいな紙にマジックでサラッと書かれて隣家との塀にペタっと張られてましたよ…。（それを見た時点で、すげーいいかげん！とは思ってたけど）

ウチが遣り方をし始めた時期にそれはもういきなりという表現に近いほど、突然工事が奥で始まりまして建築看板なんか確認する余裕無いほどでした。
建築看板を出さないと言う事は、建築法違反のおそれもあると言ってました。
これからこちらも工事して行くのに、大丈夫かなあ〜という心配が…。
（っていうか、近隣の人達へのフォロー…大丈夫なのかなあ？（汗））
ちなみにそこの土地は、ものすごーく厳しい条件下にある土地で家を建てるにも色々工夫が必要な場所なのです。
確かにマトモに造ろうとしたら色々規制に引っかかるので、大幅な建築違反ぎりぎりのことでもやってるのかなあっていう気はします。
なんにせよ、何事もありませんように…（汗）

[213: 匿名]

別の工務店で建てる人がわざわざ書き込みするかね？？？？

[214: 213]

>>別の工務店で建てる人がわざわざ書き込みするかね？？？？

213は社員？

212さんとは別人です。
事実だから仕方ないと思います。
私は違う現場を見ましたが
看板はありました。詳しい知り合いに見てもらったら
「これいいのかな？役所に見つかったらやばいと思うけど。」
かなり書き方に問題があるようです。

一昔前のインターネットなら住所も載っていたでしょうね。
知り合いで建てている人もいるのでばれないうちに
きちんとしてほしいですね。

[215: 匿名さん]

うちは、逆に城南で立てていて、他のメーカーの業者さん（建売系）に
迷惑を掛けられた方ですｗ
土地に大工だかの車を勝手に敷地内に止める、地鎮祭の後に綺麗にして
いたのを破壊する、ゴミを捨てる、敷地内が勝手に喫煙場にされる、
土地の入り口を車で塞ぐ・・・etc
まったく関係ない業者ですｗ　（戸建ての耐震偽装でアレした会社ｗｗｗ）

城南もビックリの無礼講でしたｗ　そこの現場監督にクレームいれるも
効果一切無し。最終的に、不法侵入の車を土地から強制排除することに
なりましたｗ

その他、道路をゴミ置き場にする、廃材をその辺に埋める、仮設トイレは
道路に設置ｗｗｗｗｗ　これは何かのネタか？と正直考え込んだほどｗｗｗ
そして廃材、資材、トイレがそこら中に配置されてて、車が通れない。。

周囲への心象も最悪で、たまたまズレて着工したこちらまで、一緒くたに
された為、誤解を解くため説明に奔走する始末。（一応、そことは違う、
ってことで納得してもらったが・・）

メーカー云々を超えて、そのメーカーが雇う下請けの質次第でこういう事って
起こりうるんだ〜とその時、被害受けながらも逆に感心してしまいました（笑い

我が家が先に建ってしまったので、残る土地の建築で似たような事が
起き・・いや、逆に面白い事にならないかと期待していますｗｗｗ

反面教師になったのか、城南の業者はマナーよく現場も綺麗で仮設トイレは
無論敷地内に普通に立っていましたｗ

[216: 212です]

ほかの書き込み等を改めてみたんですが、同じ城南でもものすごーく社員や支店のクオリティに
ばらつきがあるんですね。
ホントに良い支店があるとしたら会社の体質をなんとかして欲しいですよね。
（ただ、その良心的な支店もお金持ち相手だったりして待遇が違うんじゃどうしょもないですが）
土地を紹介してくれた地元の不動産屋の社員がかつて城南の社員で、色々聞いてました。
タチが悪いのは、城南を出た元社員が作った別会社（小規模な）なんだとか。
顧客獲得がタダでさえ熾烈な不動産業界をなりふり構わずなんだそうです（上記の元社員談）

ウチが頼んでる工務店だってまっさらな綺麗な会社だ、なんて言うつもりは無いです。（たぶん何かしらどこもそう）
けれど、やっぱり客商売ですからそこそこルールは順守して欲しいですよね。（城南に限らず）

[217: 匿名さん]

ここは諸費用を多額に請求するから気を付けろ？
まず登記費用の報酬料はめちゃくちゃ高い！
司法書士は基本的に客の任意。
大体任せるけど税金は換わらずとも報酬料が高い。
何にもわからないので後で発覚。
それと火災保険も質権が付かないところ意外はきほんてき何年加入でもＯＫ
それを３５年を強制的に徴収する
後でりそなに聞いたら３５年じゃなくとりあえず入ってくれとのこと
担当者まかせの私の感想です。反省しました。

[218: うそぉぉ！]

<<217 もっと勉強しなさい！火災保険なんて、営業だって面倒なの！でも35年ものだと、よそはもっと高いよ。ちゃんと掛け算して計算してみた？？別に何年ものに加入するのも自由だけど、更新
忘れて家もえたら、あんたどうすんの？？親切心でやってんだからそんなに文句いわないでよぉ！

[219: 匿名]

現場監督さんに相談すると、コンセント・壁補強等、
サービスして頂けますよ。
城南で建てる方、是非相談したほうが良いですよ。

[220: 匿名さん]

家なんかそうそう燃えるか　更新の手続きも来るだろ　要するに保険会社からのバックが少ないからだろ
正直にいえよ　このうそつき
この間の朝日新聞よめよ

[221: 匿名さん]

親切心！！！！！　　唖然・・・・・・
君たちノルマしか頭にないっしょ。目が血走ってるもんね

[222: 匿名さん]

・来店時のお土産（？）は、マックカードではなく調味料や食材セット
　（当方は重宝したが、貰って迷惑な人もいるのでは？まあ色々です）

・土地の紹介と現地訪問は、ブラフ無しの４発とも本命。１０件から
　絞込みを実施し条件の良い４件を客と相談しながら選択。
　現地訪問してみるが条件に問題なし。迷った末にバランスの良い一件を選択。

・10大グレードアップ88万を3/5程度に値引き、更に防犯、
　20万カーテン、15万電灯、カーテンレール7箇所、洋室２部屋を
　３枚戸追加で連結(価格変更無し)。他、階段下造作収納
　（設計サービス）が付いた。元が高いのでこれくらいは。。

・デザインセレクションの内容で装備が大きく変わる。
　ポイントはデザインではなくそれに組み合わさる装備の差異か。
　外壁にニチハマイクロガード16mmを選択。届いた部材はニチハ純正。

・丁度、どこかの建売業者と同じ時期に着工することになり、
　建造中の様子を比較しながら、じっくりと観察することができた。
　よく建売同等と揶揄されるが、少なくとも九州発のローコストＨＭ
　よりは良い物を使う。檜の本数は構造に依存するので、我が家では
　７０％程度に留まっている。
　建築中に空間の補強で使っていた板も檜だった。

・まあ太すぎる梁と、200mmの基礎は考えなくて良いと思ったが。。

　城南が劣っているところはないが、平凡な構造をしっかり作る。
　作業でも荒い所は無いように見える。（各工程は全て目視チェック
　＆撮影させてもらった）大工と監督は良いね。

・総合的には、まあ高いけど、高いなりの動きはしてくれたと思う。
　ただ城南ならではのコンセプトの押し出しが弱く、ＨＭとの比較
　では選択肢に残るのは厳しいね。
　仮にこれが坪単価50からのスタートなら、それなりの評価を
　受けたと思う。坪単価をあと５万下げる努力があればねぇ・・

　でも現状でも狭小地に80-90くらいの総二階を木造で建てたい
　場合は、デメリット打ち消せるかもしれないですね。

[223: 匿名さん]

だよね！でも確かに最近この会社は何がしたいのか、よく解らない。

[224: 222]

全社レベルだとなんだかおかしいが、個人レベルではまだ捨てたもん
じゃないって事がわかってまだ救われるかな・・会社はＨＭになるでもなし、
工務店で堅い仕事をするでもなし、何処へ向かっているのでしょう？

現状でも充分変だと思うが、更に変な方向に行くのであれば今回関わった
人達には早く脱出して欲しいと本気で願う。。

[225: 匿名さん]

すいません、壁補強ってなんですか？
コンパネとかベニヤとか入れて釘が打ちやすいようにするだけじゃないのかしら。

[226: 匿名さん]

225＞３６インチの液晶（70キロ以上）ベニヤはないと思いますよ。

[227: 226です。]

「３２インチ（７０㌔位）以上の液晶テレビを壁に掛ける」と伝えて、ベニヤ板かはわかりませんが、厚い１枚板を入れると言っていましたよ。ホームシアターのスピーカーも天井つりなのでその部分のしてもらいました。
ちなみに電気屋に頼んだら、１箇所１０万と前後（テレビ設置の箇所）と言われました。
うちは寝室とリビングの２箇所とスピーカー３箇所をサービスしてもらいましたよ。
設置と器具で１００万予算組んでいたので３０万位浮きました。

[228: 城南５年目です。]

私たちは５年前に城南で土地と建物を購入しました。今考えると１社しか見ませんでしたし、勉強不足でしたし、すごく簡単に決めてしまったように思います。でも後悔してません。ほんとにフツーの家だと思いますよ。良いと言う人もいれば、悪いと言う人もいる。良い営業マンもいれば、悪い営業マンもいる。住宅メーカーに限らず、どこの会社もそうなんじゃないですかね？少なくとも、私たちは５年前に営業の方にとても良くしていただきましたし、今でも年賀状と暑中見舞いを送ってきてくれます。（←これって普通ですか？）とても快適に住んでますよ。

[229: しんまい]

１９９です。レス遅くなってすいませんでした。
設計料5000円/m2ですか。/坪じゃないんですね。意外とかかるんですね。
坪５５万円に含んでいないんですね。
再考します。

[230: 匿名さん]

坪単価高いくせに、諸費用も何でも高いよね　ここって㎡５０００円てぼりすぎだと
１００㎡で５０万も設計料とって、設備負担金なんかも５２．５万円
工事しなくても取っちゃう。
ほんとにあくどいよ
何もいわないと当たり前のように徴収するから
必ず他社と相見積もりをとることをおすすめします。
登記費用・火災保険もね

[231: 231]

悪口が続いているので
そろそろ社員のフォローが入ります。

228番のように

続きをどうぞ

[232: 匿名]

222さん、たくさんサービスがついて良かったですね。
うちは、残念ながら照明のサービスがありません。
契約の時期で、違うのでしょうか？
建物の請負契約はいつされましたか？教えて下さい。