城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[1101: 心配です。]

1099さん。ありがとうございます。自分で色々調べて納得してきたいです。

[1102: 購入勉強中]

なるほど勉強は大事ですね！
他のハウスメーカー・工務店、勉強してみます。

[1103: 物件比較中さん]

私は結局城南はやめました。

ただ、その理由は大部分の方の批判の通りで「営業」の態度や勝手に作られたストーリー(笑）、しつこさで、です。

躯体自体はいいと思いますし、私は今は他の建築条件付きで進めていますが、城南の設備面には惹かれるものがあるのも事実です。

ほんと、営業レベルを上げればいい会社だし、実績も上がると思うんですけどね…

その時の担当の名刺の裏にある趣味が「ゲーム」って…（苦笑）
30代後半くらいだと思うんですけどねぇ…

[1104: 検討中]

問い合わせしただけで、いきなり土地代100万円引きますと言われました。あと、建築条件付ですが、とにかくまず土地契約をしてくれというような言い方で、建物の説明はまったくありません。みなさんそうでしたか？

[1105: 匿名さん]

建物の詳しい説明なくして、土地の契約をって言われても困っちゃいますね。

詳しく建物の勉強をした方が後々の為と思います。
ただし勉強すればするほど建物については嫌になるかもしれません。

自分の場合は土地から探してお付き合いはしましたが、
建物の説明をヒアリングした時に、説明を聞いてやめました。

なぜならここ以外の建物を知っていたからです。
要は比較してって事ですね。

しかし建物の説明が少なく土地の契約は荒っぽいです。

[1106: 匿名さん]

今後、勢いで売る営業は淘汰されるのは間違いないが、
勉強なく勢いで購入する人がいる限りそんな営業の淘汰のスピードが遅くなるのも現実だろう。

土地から販売する建築条件付きの住宅販売は建物に期待はできないのは昔からあるだが、
土地を持っていない一時取得者にはもっとより良い建物を供給すべきだと思う。

企業構造的には不動産業者が建築部門も請け負ってる利益構造に問題があると思う。

[1107: 買いたいけど買えない人]

良い建物って何をよくすればいいのかねぇ。価格？いくらだとよいのでしょうか？デザイン？仕様？なにが良くて、なにが悪いか解りません。みなさんはなにを求めていますか？教えてください！宜しくお願いします。

[1108: 匿名さん]

＞企業構造的には不動産業者が建築部門も請け負ってる利益構造に問題があると思う。

そうは言っても不動産屋から家を購入する方が圧倒的に多いのですよ。
建物にマニアックなこだわりなく、頭金10万円で土地付建物を求める方もね。

不動産業者が建築部門を持つのも必然だと思いますよ。

[1109: 匿名さん]

不動産業から見れば、建物の利益の旨味も受けられるから不動産業者が建築業にも手を出す。

ハウスメーカーや工務店などの建築業者でも不動産業に手を出さず建築業を専担としている建築に対し堅実で真摯な業者は、
技術の研究もしてるし仕様も良い。


建物にこだわりを持つ人はそういう業者で建てるといいと思う。

土地も一緒に考える人は、不動産業者が建築業もおこなうような業者(条件付き業者や建売業者)
で建てる人もいるのは現実だし、建物ももっと良い建物で建てたいなと思ってる人が多いのも現実でしょうね。

[1110: 通りすがり]

1107さん
何が良くて何が悪いかわからない時は他のメーカーと比較すればわかりますよ。
1住宅性能表示10項目
2構造部材
3建材・設備
4イニシャルコストやメンテナンスコスト面
5外観のデザイン
比較するものはたくさんあります。

大事なのはメーカーの仕様と性能を見極める事でしょう。


ちなみに営業が契約を迫る理由は、購入希望者がそうした建物への理解度を高めると、契約しなくなるからです。

契約後に満足しなければ、後で仕様変更する人はいても、契約を解約する人は少ないからですから。

[1111: 購入検討中さん]

ハウスメーカーや工務店などの建築業者でも不動産業に手を出さず建築業を専担としている建築に対し堅実で真摯な業者は、
技術の研究もしてるし仕様も良い。
↑
大きな勘違い

総合住宅展示場の来場者は減少の一途
反面、若い1次取得者層をターゲットにして、戸建て住宅の需要が伸び悩むなか急成長を遂げている住宅会社が「パワービルダー」と呼ばれ、大手住宅メーカーと並ぶかそれ以上に販売戸数を供給しているパワービルダーもあるという。
大手住宅メーカーのシェアをパワービルダーが食い、売上げが大幅にダウンしたメーカーも。こんなに簡単にシェアを食われるということは住宅メーカーの技術や研究も推して知るべし。

城南建設の年間施工棟数は３千棟に迫るらしい。
施工実績も比較対象に加えた方がいいのでは。

[1112: 関係者さん]

↑大きな勘違い
施工実績は不動産業における開発による土地売買とのセットの建築請負の賜物

建物が気に入って買った客より土地を気に入って買おうとしたら建物がついてきたが現状

契約をせかす営業は、不動産売買でも土地の売りを第一に自社の建築を斡旋が目的であって、最初は土地ありき

その為に営業が頑張ってるんじゃないのかな

[1113: 入居済み住民さん]

ウチに場合、まず土地が有って城南建設が付いてきました。
気に入った土地が建築条件付きでそこで始めて城南建設を知った次第です(笑)
ここの板を読んで当初はかなりビビリましたが、結果としては可もなく不可もなくっていう所です。
もちろん住んで何年かしないと真価は分からないのかもしれませんけどね。
普通の人は一生に一度ですよね。他のＨＭと正確には比べられないでしょう。

[1114: 販売関係者さん]

どのような理由であれ実績を伸ばしているのは事実

机上の空論よりも実地が大切

病院を選ぶには手術数の多い病院を選ぶでしょう

[1115: 業者関係者]

建築請負棟数は、開発と営業の効果

土地の販売から起点に建築請負が、フローチャート

建築業で、専門に建築技術革新してる業者に対し失礼だろ

[1116: 匿名さん]

感情論に訴えるな！

[1117: もうすぐ入居]

我が家は新築一戸建てで今月中に引渡しになります。
数年前に城南建設には現在住んでいるマンションを購入するときに、物件を見にいった事がありましたが、強引なやり方にブチ切れてその時は城南で買うのはやめました。
去年親族が城南で新築一戸建てを購入し、良い営業さんということで紹介してもらい現在に至りますが、数年前とは会社内の体制も変わっているというのもあると思いますが、とてもよくしてもらい満足しています。
営業の手法には、やはり強引な部分もありましたが、私も営業職を１５年ほどやっていますので、軽くいなしながら物件探しなどをしてもらいました。
期間にして約６ヵ月。
最初のうちは、色々見に行って「コレ！」という物件に案内されたときも、あっさりダメだしされてカナリ困ってました(^.^)
途中で会社の上司に何度も電話をしてアドバイスされてましたが、手に負えないと思ったのか、次回からは２人で担当という事になりましたが、半年間は満足できる物件がなく色々探してもらいました。
向こうもかなりやりずらかったと思いますが、満足できる立地に家を新築で購入する事が出来たので、私の評価は◎ですね。
価格については、その人の満足度によって高いと感じるかオトクと感じるかは違うと思いますが、私は得をしたと感じています。
物件探しをしている途中で建物の価格の改定があって、契約時には２００万程最初に聞いた金額より高くなっていましたが、無理を言って旧価格にしてもらったり、３面しか標準でフェンスが付かないのに、残りの１面も無料でつけてもらったりと、最終的な支払価格はかなり得をしたと思っています。
総合的に満足できるかどうかは、営業さん次第というところもありますが、建築中などはマメに見に行って、気になるところは現場監督さんに直接言えば、料金が発生しないようにやってくれたりするので、コミュニケーションをよくとるといいと思います。

[1118: 購入勉強中]

城南建設さん
建築現場を見てて、いつも思う事があります。

屋根工事の開始時期や外壁工事の開始時期、
その前の工程との期間が空きすぎじゃないでしょうか？

防水シート状態とはいえ、雨じまいまでの期間が長すぎと感じます。

現場で積んである屋根材や外壁材が雨ざらしになってましたね。

工程がみんなそうなんですかね？ちなみに神奈川です。

[1119: 匿名さん]

サッシももう少し良いものがついていれば・・・
２階の窓枠が寒々しく見えます。
断熱性は低いでしょうね。

[1120: 契約済みさん]

現在の仕様は「檜物語」一本ですが、ちょっと前に「檜物語」と「匠の家」というものがあったと思いますが、価格差はどの位あったんですかね？

「匠の家」の方が若干安いとは思いますが、価格表のようなものってあったんですかね？？

[1121: 匿名]

匠と檜の価格差はm2関係なく200万だったと思います…
違ってたらスミマセン！

[1122: 匿名さん]

批判ばかりしている人にききます。どこなら価格と建物のバランスがとれていて満足できるのでしょうか?具体的に教えて下さい。

[1123: 住まいに詳しい人]

価格と建物のバランスがとれてる・・・

安価購入坪４０万円台→ローコスト全国展開ビルダー・ＦＣチェーン展開ビルダー

高価購入坪７０万円台〜９０万円台→大手ハウスメーカー８社

中間層坪５０万円台〜６０万円台→工法と仕様レベルの高い良心的な地場工務店

こだわりたい人は設計事務所で自由設計完全注文住宅

ちなみに、土地から探す一次取得者が不動産業者の斡旋建築で建てる気持ちはわかるが…、
はっきり言ってコスト対比建物性能は・・・でしょ。

[1124: 匿名さん]

具体的→ＨＭや工務店名等をきちん教えて欲しいです
他と比べて批判するからには詳しいんじゃないですか?

[1125: 横槍]

↑
仮に聞いたらどうするのですか？

ひやかし？
他人情報で良いと言われるところで建てる？

家建てようとしてるなら、土地（保有してるか、購入からか）、家の広さ、予算によってもここがいいと言われるＨＭも変わるんじゃない？

絶対的に安く、品質も一番なんてＨＭあり得る訳がない。

単なるダダッ子にしかみえないよ。

情報はくれくればかりでなく、自分でも調べ、提供してみては？

[1126: マンコミュファン]

価格で勝てるのか
建物で勝てるのか

土地の販売＝建物との紐付き営業おこなう事自体が、建物専売の建築会社に対して失礼だろ

[1127: 匿名さん]

失礼だろ・・・さん、また登場だね

批判をするだけで
業界にも住まいにも詳しくない人達の自己都合の言い分なんて
真に受けないほうがいいよ。
この人達って
ひょっとしたら奇抜な建物を設計しないと受け入れられない建築家気取りの人種かもね・・・

城南建設で注文住宅を建てている人達が幸せになれる
建設的な意見を出し合おうよ！

[1128: 通りすがり]

住宅情報館行きましたが、ここの建築、建物性能や仕様・設備に特にストロングポイントはなかったです。
っていうか不動産業色の強い建設会社なのは拭えないでしょう。
城南住宅販売は不動産会社なんだから営業は建築知識少ない。

建設的な意見は今までの過去レスでもあまり見当たりませんね。

[1129: 匿名さん]

↑1127が建設的な意見出してくれるよ！
1127は業界にも住まいにも詳しい業者さんだからねｗ

[1130: 匿名さん]

通りすがりさん

城南住宅販売なんて会社は存在しませんよ・・・
また、過去にはいいレスもたくさんあるように思いますが
視点が違うのでしょうね。

不動産を手がけているというだけで
その会社の建物を批判する住まいに詳しい人って何者なの？

[1131: 匿名さん]

「具体的に」と発言したものです。
私は人の意見で決めるつもりはありません。ただそんなに他と比べて批判をするのなら、批判ばかりする人を満足させられる所ってあるのかな?と思ったからです。どのＨＭ等にも批判ばかりなのか、それとも満足できるところがあるのか...単に知りたかっただけです。
具体的な答えがないということはどこのＨＭでも結局満足できない方なのでしょうか?

[1132: 匿名さん]

何か最近、会社や人の批判が多くなりましたね。ちょっと残念です。
家を建てるのは普通の人なら一生に1回の大行事だと思います。
まじめに家を立てる人の参考になるような意見板にしましょうよ。

[1133: 住まいに詳しい人さん]

城南住宅販売は本体に合併されてしまいましたが、
以前はグループ会社として営業していたのは事実ですね。

しかし家づくりに対しての姿勢はどうなんでしょうか？

城南は会社としての営業利益を取る戦略として、
自社の不動産開発(土地の仕入れ)から入る条件付きの建築請負をツールとしてるのは事実です。

正直、建築業者と言うよりも不動産業者と色合いが強いです。

建築請負という家づくりを比較されると、まだまだ建築専業会社に遅れを取ってるのは事実でしょうね。

不動産業者の色合いが強いうちは正直家づくりには勝てませんよ。

[1134: 匿名さん]

建築専門の会社との違いは、営業から建物の説明をどれだけ聞けるだ。
土地の紹介が第一で建物は二次扱いだと…。
土地契約を早めにしてくれじゃ…。

契約の前にどれだけ建物が優れてるか説明するのが大事だ。
建築会社他社との違いはソコだろう。

『優れてる他社がどこか』なんて聞いてる○○がいるけど、購入検討者ははっきり言って関心ない。

[1136: 匿名さん]

№1133、1134さんへ
勝手に思い込みで書いているけど、城南建設だって常に変化し続けていることを
知らずに書いているでしょう。
客が契約うんぬんの前にきちんと城南建設と話をしていればいい問題だと思いますが、
実際の客はそうやって一生の買い物をしてきているのではないのですか？
私は、城南建設は可もなく不可もなく、でも信頼できるハウスメーカーの一つだと思います。
奇抜な外観はないが納得できる家を建ててくれるメーカーだと思います。
客は営業を選べます。
嫌な営業なら営業を変えれば良い。
そのハウスメーカーの建物が良ければ、信頼できる営業に変更してもらえば良い。
要は客のレベルだと思う。
私は、木造軸組みの中で城南建設を選んだけど満足してます。

[1137: 匿名さん]

1133は住まいに詳しくないよ〜

[1138: 通りすがりさん]

営業からの具体的な建築の話が少ないメーカーだねｗ
一度、情報館に行ったけど確かに営業からは建築の話は出ず土地の話ばかり。
うちの建物はここがスゴイよって話をしてもいいんだろうけどねｗ

[1139: 城南で建てます]

私の場合は情報館で、営業さんが建物、工法の話しを詳しくしてくれましたよ。
但し、特段ズバ抜けた光るものはなかったけどね。至って普通。
決してけなしている訳ではない。この"普通"をしっかりやってくれれば良いのである。実施は営業ではなく、設計士、大工、現場監督たちであり、いかにレベル高い人に巡り会えるか。自分でも現場をしっかり見るべき。

1138さんの場合、情報館に何しに行ったんですかね？建物自体の話しを聞いたんですかねぇ？
聞いても全く話ししない営業なんていないでしょ。本当に聞いても話しできない営業なら、その営業がダメだね。話しできるやつ呼んでもらえばいいのに。

また、城南は営業利益あげるために建築条件付きをツールにしてると書いてる人いましたが、別にいいんじゃないの？
嫌なら買わなきゃいいんだし。大手ＨＭだってよくやってるよ。

[1140: 匿名さん]

№1139さんへ
私もそう思います。
客が真剣に話をしに行っていないから、それだけの話にならないだけではないのでしょうか？
確かに城南建設は奇抜な家は作っていないけれど、殿様が住むお城がほしいわけではなく
普通の自分の城を作りたいだけなので、私は城南建設は自分の身の丈に合ったハウスメーカーだ
と思います。
建築中の家を見ると立派に見えるのは自分だけでしょうか？

[1142: 城南で建てます]

1140さん、1139です。

自分で探して、自分で納得したなら誰からも文句言われる筋合いありません。自信持ちましょう。

ここでいろいろ批判している人たちには、そこまで自信持って言えるなら、ここでコンサルやれば？と言いたい。

批判じゃなく、アドバイスならいいけど、契約した人たちを不安に落としいれようとしてるような表現多いしね。

私は批判的な意見は全然気になりません。ただ、城南に対して一つ気になるのは、宣伝費使いすぎじゃない？ってとこ。景気良い時はいいけど、建設業界は浮き沈み激しいしね。

城南よりいい家建てるＨＭもいっぱいあります。でも個人ごとにどのレベルで満足できるかだし、予算とのバランスもあります。要は価値観。価値観違う人と話していても前向きな話しできないしね。

自分で決めたなら信じればよい。（詐欺集団じゃないんだし）

私自身、もう少し城南に注文つけたいところありますが、まあいいかなって感じです。

大手ＨＭと比べて確かに見た目パッとしないところありますが、十分立派な家ができますよ。
人に自慢したくて家建てる訳じゃないし、私は満足できると思ってます。

[1143: 通りすがり]

結局、建物にこだわり持って建築したいなら、
普通の建物で満足して建てるんじゃなくて、
自分の気に入ったハウスメーカーや工務店で建てるべきでしょう。

建築検討してる人はより良い建物を建築したいと思ってる人が多いから、
建物にストロングポイントない建築は回避するでしょうけどね。

[1144: 匿名さん]

>普通の建物で満足して建てるんじゃなくて、
>自分の気に入ったハウスメーカーや工務店で建てるべきでしょう。
意味わかんね〜
普通の家で満足しちゃいけないのかよ

しつこい「通りすがり」
もう出てくるな！

[1145: 城南で建てます]

1143さん

そうか！普通の建物で満足しちゃあいけなかったんだ（法律で決まってたのかな？）………そうかそうかふむふむ。
いやぁー大失敗だったわ。
あーあ、契約する前にこのカキコミ見れてたらなあ………あー残念、後悔、後悔、一生の後悔だよー。
より良い建物ねえ、そりゃ人に見栄張れる家がいいしなあ。
1143さんはきっとすごい家を作ったんだろうなぁ。3億くらいかけたんだろうなぁ。いやぁー立派だ。パチパチパチ


1144さん
相手にしなきゃいいんですよ。
こういう輩は反応するから調子に乗る。（といいつつ私も反応してみましたが）

[1146: 匿名さん]

今持っている家を売却して
新しい場所に住み替えをしようと思っています。

売却されるのを待ちながら
新しい場所に家を建てることができる
（売れなかったら城南が買い取ってくれるという売却補償）
ということに魅力を感じているのですが
同じように住み替えで城南さんにお世話になった方いませんでしょうか？

[1147: 入居済み住民さん]

>1146

私は先日新築一戸建てに入居しましたが、前に住んでいたマンションの売却も全部城南さんにお願いしました。

幸いにも予定していた価格よりも、高い金額で売却する事ができて満足しています。

私を担当した営業さんは、売却するときの広告を出す時期（タイミング）を考えながらやっていました。

とってもいい営業さんでした！

[1148: 匿名さん]

>1147さん

予定額よりも高く売れたなんて、よかったですね。
ということは、城南さんで買取・・ということにならなかったって事ですね。

ちなみにどの位の期間で売れましたか？
差し支えなければ参考までにお聞かせください。

早く売れてしまっても家が建ってない・・なんてことも有り得ますよね＾＾；

[1149: 周辺住民さん]

＞1146さん

わたしも1147さん同様、マンション売却からすべて城南さんにお願いしたものです。

その際、営業トークかもしれませんが、「城南が買い取る可能性は500件あったら1件あるかないかです。必ず売却してみせます！」と言う言葉を信じ、第三者の引き取りを願ったものです。
何人かの内見はありましたが、結局成約には至らなかったところ、営業マンさんの業界ネットワークがあるようで、某上場デベロッパーが買い取ってくれることになりました。当初の希望値とはいきませんでしたが、当時住んでいたマンション（新築購入後7年経過）の売却値の情報もわかっていたので納得できる価額で売却が成立しました。

わたしの時は、建築後の入居時期等を決めていたので、最終売却タイミングのリミットを設定して、活動してもらいました。

入居後の事ですが、売却したマンションの販売チラシを何度か目にしましたが、販売価額を見て何気にニンマリしましたｗ

[1150: マンコミュフォン]

このスレ見たら購入したくなくなるねｗ

っていうか業者の書き込み多すぎだろ
『普通の建物で何が文句あるの』なんて意見は売り手意見丸出し

建築検討スレの定義逸脱だろ