城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[483: 匿名さん]

↑本社でしょうか。
　都道府県だけでも、どんどん書きこんだ方が良いでしょうね。
　せいぜい企業努力してください。

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

[486: 匿名さん]

No.482 都道府県だけでもいいので、教えてください！
って、教えて何ができるのでしょうか？
社員の書き込みだったら、営業部門に社内調査でもやればいいんじゃないですかね？
このスレ、営業社員に見せて、こういう営業してるかって聞けばすむ事ですよ。
会社ぐるみでやってりゃ、そんな事はできないですがねｗ。

都道府県だけでもいいので、教えてください！
って、一都三県しか支店ない会社でしょ。
積水や大和のような全国展開の会社じゃないんだから。
アバウトすぎるね。

ほんと、書きこんだ狙いがよくわからないです。

[487: 匿名さん]

自分は埼玉県のとある支社でひどい目にあわされました。

[488: 匿名さん]

486さん
城南を検討してる人なら気になるには当たり前ですよ
気持ち考えれば　書きこんだ狙いがよくわからないですってことはないと思いますが・・

私は神奈川でお世話になってますよ〜

[489: 匿名さん]

487さん
ひどい目とは？具体的にお願いします。

[490: 匿名さん]

神奈川でお世話になってる488さん
ここは、注文住宅検討スレなんで、建物の話させてもらいますけど、
そもそも、城南の建物のいいところや強みって、なんでしょうか？
普通、家建てる時はこういうところが気に入ったからってありますよね。
建てた人の実体験の話で、設計の遊び部分の話が出てましたけど、
何か建ててすごく良かったって満足感があまり感じられないんですよね。
検討している人は、どこの営業がどうだかの否定論話より、良いところ聞きたいですよ。
良いところがなければ、このスレ見た人はみんな購入しないんじやないかな。

[491: 匿名さん]

487さんの発言に削除依頼が出されていました。
こちらには埼玉の社員もいらっしゃるみたいですね。
ただ揉み消すだけでは何の解決にもならないと思うのですが・・・

[492: 匿名さん]

487です。

このサイトは間違いなく城南建設会社の方々がチェックしていると
思うので、内容に関しては差し控えさせていただきます。

名前も住所も電話番号も教えているので、もし、内容で自分が誰かを
割り出されたら何をされるかわからないので。。事が起こってしまう
可能性がゼロとはいえないので。。。。

[493: 匿名さん]

・わたしは悪い不動産屋—手玉にとられる無知な客たち (王様文庫) 著者：大倉 辰吾

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837960278/ref=pd_sxp_elt_l1

↑↑↑↑↑↑↑
まずこれを読んでみては？？？

[494: 匿名希望]

４９０さんへ
城南でたててよかったこと、満足感はどう？
とのご質問かと

満足感は？　あります。でも他の業者との比較はよく判りません
私が城南に期待したものは、比較的高品質な家が予算の中で実現
するかとゆうことでした。
言い方が悪いかもしれませんが、城南の家が欲しいと思ったわけでなく
無難で構わないので、バランスの取れた家が建てばそれでよいと思って
いました。
結果、予算内でほぼ予想通りの住み心地の家となっております。

住み心地は、工法や家単独の性能だけではないと思います。
ご家族も含めて”家”に何を求めるかでポイントは変わってくるような
気がします。

ご質問への明確な回答となっていませんね。
経験者として住んでからの感想のみコメントしました。
以前も書かせていただきましたが、

[495: 匿名さん]

>494さんへ
私もこれから家（戸建て）を買うので
質問させてください。

>>４９０さんへ
>>城南でたててよかったこと、満足感はどう？
>>とのご質問かと

>満足感は？　あります。でも他の業者との比較はよく判りません
>私が城南に期待したものは、比較的高品質な家が予算の中で実現
>するかとゆうことでした。

予算内で良い家ができたことはわかりました。
比較的高品質な家が実現するかということですが
何を基準に高品質とおっしゃているのですか？
この文を読んだだけだと494さんの自己満足にしか感じなかったので・・・

他社と比較して、横並びでここが良い、つまり他社と比べここが高品質
と具体的に教えていただけると助かります。
簡単な比較表があるとわかりやすいです。

>言い方が悪いかもしれませんが、城南の家が欲しいと思ったわけでなく
>無難で構わないので、バランスの取れた家が建てばそれでよいと思って
>いました。
>結果、予算内でほぼ予想通りの住み心地の家となっております。

言い方が悪いとおっしゃっていますが
あのメーカーが欲しいとか欲しくないというのは
本人の自由なので悪い言回しではないと思います。
この書き方だと
494さんが城南の社員で
会社に遠慮して言っているみたいに感じがしたので

メーカーへ批判にもあたらないと思いますし、
気にすることはないと思いますが

また

無難で構わないので、バランスの取れた家が建てばそれでよいと思って

書かれていますが、
城南はどんなふうにバランスが取れているのですか？
他社と比較するとどうバランスがとれているのでしょうか
何を基準にバランスが取れていると494さんは感じて多くの建設会社から城南建設をえらんだのでしょうか？
他社も良いものがあり候補もあったと思いますが参考にどこの会社か教えていただけると
幸いです。

>住み心地は、工法や家単独の性能だけではないと思います。
>ご家族も含めて”家”に何を求めるかでポイントは変わってくるような
>気がします。

494さんは何を求めたのですか？
なぜ、他社ではなく城南だとそれが達成できたのですか？
要求が高くて予算オーバーになったことはなかったのですか？

長々書かせていただきましたが
時間のある時でかまいませんので
回答をお願いします。

[496: 匿名さん]

４９５さん
的をえている質問ですね。
読んでる人はみんな思った疑問でしょう。
４９４さんのコメントは、具体性に欠落していて、
本当に建てたのかな？と思ってしまうのは自分だけでしょうか。
あまり建てて良かったと感じられないですね。

個人的には、ここの建物は、良くもなく悪くもない普通の建物ですね。
特色があまり感じられませんよ。
比較論だと
良い→トータル面で優れているハウスメーカー
　　　独自色のある工務店
悪い→コストカットされた建売
良い悪いの中間に位置づけって感じでしょうか。

コメントには予算内でおさめた比較的高品質とありましたが、
現実ではきびしいと思います。
とりあえず先に契約して、建材の選出などでショールームやカタログ見ると、
いいものをどんどん発見してしまい、オプションが大量に発生、
予算内でおさめる為にある程度妥協を強いられる
そんなお客さんも結構いるんじやないですか？
こんな事が発生するのは、仕様のベースグレードの高低が影響してるんでしょうが。
まあ、グレードなんかは知らないお客さんもたくさんいるでしょうけど…。

[497: 匿名さん]

>494さん

>住み心地は、工法や家単独の性能だけではないと思います。
>ご家族も含めて”家”に何を求めるかでポイントは変わってくるような
>気がします。

↑↑↑
"家族"のことを"ご家族"と言っているあたりが、城南建設の社員っぽい。。。

やっちまったなぁ！！城南の社員なら、出ていけ！城南の社員なら、出ていけ！(byクールポコ)

[498: 匿名希望]

４９５さんへ
４９４です
私が家を建てるにあたり参考にしたのは、
以前住んでいたマンションと兄弟の建てた○条工務店、大成建○、の家です。
住宅展示場も廻りましたが、建築関係で考えていた予算１８百万〜１９百万
では諸経費も含めた総額を収めるのが難しいと判断しました。
○条工務店の家は、建てている最中と、建ててから何度も見させてもらい
かなり好印象でした。ただやはり予算的に合わないことが判りましたので
それ以上の検討はしませんでした。

高品質の定義とバランスについてですが、私はバランスについて
立地/設計/部材・設備/仕上げと考えています。

これらが、各々７〜８割方満足すれば、高品質な家と考えております

今回城南で建てた家は、立地の面で自分たちのイメージ通りの土地を
紹介してもらえたこと、設計の面で納得のいくものがえられたこと
部材・設備でグレードの上位を付けられたこと、大工さんと職人さん
の仕事に不満が無かったこと
より自己満足ですが、納得してます。

予算オーバーの危険は常にあります。
実際オプションに１．５百万程使ってしまい、最終的に家のサイズを１坪分
減らすことにしました。ただ設計でうまく逃げることができたので、使い勝手
は悪くありません
城南だからうまく行ったのかどうかは判りません。ただ自分の中で、イメージ
した立地に、イメージに近い家を建てることが出来たと思っております。

ご回答になっているでしょうか
４９５さんは何を基準に考えられているのですか？

[499: 匿名さん]

498匿名希望さん
494よりの報告ありがとうございます。前回より詳細な記述がされています。
予算１８百万〜１９百万内で総額を収める為に○条工務店を断念した事や
高品質の定義とバランスについて立地/設計/部材・設備/仕上げの面からの考え
について理解はできました。

さて、498で記載された文章及び494からのつながりから質問なんですが、

1.○条の建物の部材・設備/仕上げの面について、どの程度確認されましたか？
　正直、○条と城南との比較すると、部材・設備/仕上げの面では大きな乖離がありますよね。
　城南で建てた時に、それらの点はどう思われましたか？

2.今回城南で建てた家は、部材・設備でグレードの上位を付けられたこと　とありますが、
　具体的にどの部材・設備でグレードの上位を付けられたのでしょうか？
　また、グレードとは部材・設備メーカー内での商品グレードと捉えていいのでしょうか？
　商品名がわかれば、わかりやすいですね。

3.494で記載した、ご家族も含めて”家”に何を求めるかでポイントというのは、
　匿名希望さんにとって何ですか？

4.他
　「比較的高品質」の、比較基準についてもう一歩突っ込んだ記載が欲しいですね。
　高品質というからには、他メーカーや他商品との比較から派生する優位性がないと
　理解できません。
　具体的にどのメーカーのどの商品と比較分析した上で高品質と捉えたか知りたいです。
　498で出てくる○条と比較しちゃうと低品質になってしまいますよ。

[500: 495]

498さんへ
誠実な
ご回答ありがとうございます。

>私が家を建てるにあたり参考にしたのは、
>以前住んでいたマンションと兄弟の建てた○条工務店、大成建○、の家です。
>住宅展示場も廻りましたが、建築関係で考えていた予算１８百万〜１９百万
>では諸経費も含めた総額を収めるのが難しいと判断しました。

具体的に4つ比べたことになると思います。
どのグレードと比較されてなのでしょうか。
最終的に1坪削ったようですが
他社ではそういったことで対応はできなかったのでしょうか。

>○条工務店の家は、建てている最中と、建ててから何度も見させてもらい
>かなり好印象でした。ただやはり予算的に合わないことが判りましたので
>それ以上の検討はしませんでした。

つまり、これより城南さんが勝っていたので
購入されたと思います。
具体的に何が勝っていたのでしょうか。

>高品質の定義とバランスについてですが、私はバランスについて
>立地/設計/部材・設備/仕上げと考えています。

>これらが、各々７〜８割方満足すれば、高品質な家と考えております

設計以外はこちらが指定すればすむと思います。
仕上げにしろ、部材にしろ良いものを
使えばどの建設会社も高くなると思います。
その中で城南が安くできているのは
どうしてなのか、わかりますか？
それを他社で提案してやることは不可能なのでしょうか。

>今回城南で建てた家は、立地の面で自分たちのイメージ通りの土地を

イメージとは具体的に何が念頭にあったのでしょうか。

>紹介してもらえたこと、設計の面で納得のいくものがえられたこと
>部材・設備でグレードの上位を付けられたこと、大工さんと職人さん
>の仕事に不満が無かったこと
>より自己満足ですが、納得してます。

城南建設の上位グレードは、他社さんだとどのグレートに相当すると
お考えになりましたか。
○条工務店が良いとおっしゃていましたが、同じグレードを
そのまま○条工務店にお願いすればよかったのではないでしょうか。
また、大工さんの良し悪しはどう見分けたのですか
上記の文だと結果論ですよね。
これから建てるわたしにはとても不安です。

>予算オーバーの危険は常にあります。
>実際オプションに１．５百万程使ってしまい、最終的に家のサイズを１坪分
>減らすことにしました。ただ設計でうまく逃げることができたので、使い勝手
>は悪くありません

予算上問題なかったとおっしゃっていませんでしたっけ？
それはともかくとして、
家のどこを1坪分へらしどんなデメリットが生じたのでしょうか
それをどんなやり方でデメリット無くしたのでしょうか。

>城南だからうまく行ったのかどうかは判りません。ただ自分の中で、イメージ
>した立地に、イメージに近い家を建てることが出来たと思っております。

>ご回答になっているでしょうか
そうですね
他社はよくわからないけど
とりあえず
城南にしたという印象が全体的に伺えます。
もう少し城南だけでなく他社の話もしていただけると幸いです。
>４９５さんは何を基準に考えられているのですか？
そうですね。
わからないことが多いので、
何を持ってよい家と判断するか
材料を集めているところです。

[501: 匿名さん]

皆さんの持っている膨大な知識が全ていかせる方々に
出会えれば、きっと自分の思う完璧な家が建つでしょうね。。。

[502: 匿名希望]

500さんへ
現在情報収集中とのこと
ご質問のボリュームが多いので、細切れの返信となる旨ご了解下さい。
（本当は自宅を見ていただいたほうが説明しやすのですが）

>具体的に4つ比べたことになると思います。
>どのグレードと比較されてなのでしょうか。
>最終的に1坪削ったようですが
>他社ではそういったことで対応はできなかったのでしょうか。
>つまり、これより城南さんが勝っていたので
>購入されたと思います。
>具体的に何が勝っていたのでしょうか。

検討期間〜決定までの経緯で説明させていただきます

家を探すにあたり、当初は、お約束の展示場めぐりをしていました
展示場では、積水ハウスのシャーウッドとセキスイハイムのハイムさん
をメインに何度か相談をしてみました。
そこで感じたのは、土地無しの身分では、あまり相談に乗ってもらえない
こと、考えていた予算では、難しいとの感触でした。

その頃兄弟が、一条工務店で建てる事になり、経過と完成後の状況を体感
する事が出来ました。
少し田舎ですが、６０坪の土地に４０坪の家を建ててます。
一条工務店の”夢の家”シリーズとのこと、さっき確認しました
この家で感心したのは、遮音性です。数値は知りませんが
近くに流れている川の音や前を通る車の音が、注意しないと聞こえない
レベルでした。
Ｉ−ＨＥＤ工法で高気密だそうです。Ｃ値がどうたらこうたらと言ってました
ただ私は、この家を建てたいとは思いませんでした。
理由は、一言で言えは、”普通の家で構わない”からです。
家にかけられる予算が厳しいこともありますが、日当たりと風通しが大事
と思ってますので、よい立地を確保し、窓の開け閉めで調整する方針でした
住み始めて３ヶ月たちますが、今のところ快適です。
まだ夏と冬を過ごしてませんので、自分の判断の結論はでていませんが・・
（夏の状況でエアコンの設置を計画する予定です）

前後して、ネットの情報も集め、家作りのマスタープランを作りました
自分が出せる予算と土地の相場、今の家族構成から土地３０〜３５坪
で建物２８〜３０坪の設定です。
（私の兄弟の場合、広い土地を安く手に入れ家のサイズと性能に拘ったプランと言えます）
子供が独立するころには、何らかの手を入れる必要があると思ってますので、
在来工法の方が有利との計算もありました。
マスタープランを考えていたときに、情報館を訪れ、やり取りをしているうちに
これはと、ピンとくる土地を紹介されたのがきっかけです。
入居前の城南の家を３件ほど見せてもらい、家の方は”普通だけどわるくはない”と
判断しました。
自分のプランに概ね合うと判断したので、契約にうつり、現在に至っております。
今なら、他の業者”アーバンエステート”あたりも比較したかもしれません

５００さんへ
５００さんが土地ありなのか無しなのか判りませんが、土地がないと話が進みません
（実感です）
もし土地を確保済みで、予算が豊富にあるのでしたら、住宅展示場でよりどりみどり
状態で、うれしい悩み状況と思いますが、土地から探されているのでしたら、
まず、自分のプランを立てられることをお勧めします。
その後の進め方は、ネットや本で勉強よく勉強されれば見えてくるかと、方法論としては、不動産屋と交渉したり建てる業者に土地を探させるのも手です。
今更ですが、チラシやネット情報、もちろん情報館に貼ってある土地情報は、あくまでも参考とした方が良いです。

話が長くなりましたので、今日は、このあたりで止めさせていただきます。