パークホームズ目黒 ザ レジデンス

[マンコミュファンさん]

すべては目黒のこの場所に。目黒川の桜沿いという立地に三井×大成のコラボレーション。この物件どうでしょう。

＜全体概要＞
所在地＝東京都目黒区下目黒2-170-1他(地番)
交通＝山手線・南北線・都営三田線目黒駅から徒歩9分、東急目黒線不動前駅から徒歩7分
総戸数＝237戸
間取り＝1LDK～3LDK　
面積＝43.11～86.4平米
入居＝2012年3月下旬予定


売主＝三井不動産レジデンシャル
施工＝大成建設
管理＝三井不動産住宅サービス

[201: 匿名]

↑坪330〜350程度

[202: 匿名]

201さんありがとうございます！200さんもありがとうございます。
やはり期待していたより高かったです。広告の価格は下限ですから平均はきっともっと高いですよね…

[203: 匿名さん]

てことは最安値は4300万ですか？

[205: 匿名さん]

具体的にはいくらですか？

[206: 匿名]

75A-E 7600万（7F）、65A-W 6600万（7F）など。

[207: 匿名]

>202
下限ではなく、特定の階数別に価格が表示されてますよ。

[208: 匿名さん]

上層階でその価格なら安く感じますが。目黒中町とそんなに変わらないよね。。

[209: 匿名]

イニシアイオの方がいい

[210: 匿名さん]

割高感は否めないね。
残念。

[211: 匿名]

>208ｗ

[212: 匿名]

>209
ごめん、それは無い。

[213: 周辺住民さん]

いくら、川沿いのさくらがみえるからといっても、南向きより北向きの方が高いとは。

[214: 匿名]

川は東に見えるが

[215: 匿名]

正確には川は北東だよ。価格は残念でしたね。

[216: 匿名さん]

今、北東向きの部屋に住んでますが、
11月頃から3月位までほとんどリビングに日が入りません。
この時期、朝起きると部屋は真っ暗ですし、
洗濯物は乾かないし、
部屋は湿っぽいし、
観葉植物は枯れるし、
次は必ず南向きの部屋を買います！

[218: 購入検討中さん]

２１３～２１５の方々が価格について意見をされていますが、この価格設定は、私には不思議です。川に面した部屋と、反対側の、山手通り側の部屋を、同じ６５平方ｍの広さの部屋で比べると、川側３階６２００／川側７階６４００に対して山手通り側３階６１００／山手７階６６００です。なぜ上階になると価格が逆転するのか。

そして、図面を見ると、川側は実質的には東向きであり、反対側は西向きと言えるレイアウトです。繰り返しになりますが、なのになぜ、条件のいい上階の部屋で、川側のほうが安いのか。西向きの部屋の西日も、条件次第では凄いですよ。私の感覚では、下層階でも、もう少し川側が高くなってしかるべき、と思われるのですが。

[219: 匿名さん]

最安値はいくらですか？

[220: ビギナーさん]

７５平米の南向き、おいくらですか？2階以上で。

[221: 匿名]

>217
何度頑張ってもそれはない。

[222: 匿名]

1LDKはいくらからでしょうか？

[223: 購入検討中さん]

２１８です。２２０さん、ここはＨＰのレイアウトからも想像できるように、広い南向きはあり得ないのです。２２２さん、現時点で明らかになっている価格は、東西両サイドの一部と、北東の狭い部屋の一部だけで、全貌が分かっているわけではありません。

ということで、先の私の疑問に答えてくださる方、いらっしゃいませんか。なぜ、山手通りを向いた側が、川に面し（つまり眼前に、この先何かが建つ心配がなく）、対岸に雅叙園がある（だからたぶん近未来に殺風景にはならない）側より、価格で上なのか。

[224: 周辺住民さん]

川沿いの下層階は桜や緑が見えるからでは？あと、桜がリビングから直接見えない上層階は、川沿いの北東向きより南西向きの値段が高いということではないでしょうか。

[225: 匿名]

２１８さん、現地行ってみなよ。

対岸に雅敘園って言っても、庭じゃなくてビル・建物だよ。

[226: 物件比較中さん]

８０㎡タイプの東南角のお値段、中層と高層でどれくらい違うか誰かご存知ですか？

[227: 匿名]

どうして大成建設なんだろう。
タワーとかじゃなくて普通のパークホームズにしては珍しい。

[228: 購入検討中さん]

２１８です。２２４さん、２２５さん、ご見解、ありがとうございました。中目黒周辺～田道界隈までは土地勘があるのですが、現地はよく知らないので、まずは見に行きます。

２２７さん、ここは三井の前に、モリモトが計画し、頓挫した物件で（パークハウス代官山みたいなものですね。あちらはモリモト→三菱ですが）、そもそもモリモトが大成建設に任せていたはずです。その、行き掛かり上ではないですか。

[229: 匿名]

そんなにラブホの傍がいいか？
俺にはわからん。

[230: 匿名]

↑落ち着きましょう＾＾

[231: 周辺住民さん]

ここの隣の賃貸に住んでいましたが、エリア環境は良かったです。
ただ、目黒駅からは12分はかかります（行人坂効果）。
意外に便利な立地だと感じたのが、自転車で五反田も生活圏に入ったことですかね。
一方で、予想外のネガティブは目黒川のにおいでした、夏場は特に。

住戸価格差は日照条件が背景でしょう。この辺は北東開口の採光が年間通じて非常に悪いです。

[232: 匿名]

目黒駅徒歩圏で大手デベ(三井、三菱、住友、東急あたり)で
他に販売ｏｒ計画ありますでしょうか？
ご存知の方、教えてください。
目黒駅に歩いて行けることが条件で、できれば大手希望です。

[233: 匿名]

不動尊参道バス停のそばに三井で１件あったかと思います。

[234: 匿名さん]

あそこは分譲で出るのかな？
「免震賃貸マンション」って工事現場に出ていたような。

あとは、当分先だけど、目黒駅東口すぐの場所。
詳しくは「目黒駅前地区第一種市街地再開発事業」で検索。

[235: 匿名]

目黒駅前じゃ、坪450とかの世界ですね。
そもそも目黒徒歩物件って結構希少。

[236: 匿名]

>232ないよ。
徒歩20とかならあるけど。

[237: 匿名さん]

あるよ。目黒駅アトレ横の三井のリパークのとこ。デベは東京建物、ツインタワーがたちます。

[238: 匿名さん]

ツインタワーも坪４５０は余裕で越すでしょうね。。

[239: 匿名さん]

とりあえず大崎のツインタワー買いましたが、目黒駅前がうりだされたら買い換える予定です。
住み替えコストの方が賃貸より安いからね。

[240: 匿名]

>237
着工、販売、竣工、引渡
まだそんな情報も出ていない段階では？
あと東京建物が大手に分類されるかどうかですね。
優良中堅デベって印象。

[241: 匿名]

東建は中堅だろ。
大手ではない。

[242: 匿名さん]

東建って書くと東建コーポレーションだと思ってしまう

[243: 匿名さん]

ブリリアタワー目黒ザツイン

[244: 匿名]

三井のパークタワー目黒は有名。

[245: 世田谷の住民]

周辺にお住まいの皆さんは目黒不動尊に初詣行かれたのでしょうか。
うちの家族は世田谷の住宅街から車で毎年行きますが
徒歩で七福神を回らないといけないのでけっこう大変だったりしますよね(笑)

[246: 匿名さん]

私も七福神周り毎年してますが、
恒例行事となっていて、
健康にもいいし私は楽しんでます♪

[247: 購入検討中さん]

ここって都が出している環境性能表示制度の中の項目で、

長寿命化が星一つなんですが、これって何か建物に劣った所があるんでしょうか？

[249: 匿名はん]

＞２４１
一応メジャー７に入ってなかったっけ。
ＪＶで大規模をたくさんやってるし、首都圏だけなら大手クラスという認識だが。

[250: 匿名さん]

>>247さん
「躯体の劣化対策」「維持管理、更新、改修、用途の変更等の自由度の確保」の条件で点数が付くみたいですね。
前者はなんとも分かりませんが、後者は直床直天とか将来のリフォーム時の施工しやすさとかが入ってくるんじゃないでしょうか。HPで確認して程度で、まだ物件は見てないので、評価する立場にありませんが。

[251: 匿名]

星1つってことは安くなるのかな。

[252: 匿名さん]

>249
首都圏在住ですが、東建は中堅という認識です。
大手ではない。

[253: 匿名さん]

目黒駅徒歩圏で探しています。
ここはいいですよね。
いくら位から出てきますかね？

[254: 匿名]

3800って書いてあります

[255: 匿名さん]

>254さん
有り難うございます。
1LDKが3800万～って事ですね？
2LDKはおわかりになりますでしょうか？
またはどこを見るとわかりますか？

[256: 物件比較中さん]

エントランス横に汚いマンション？家？がありません？？

[257: 匿名さん]

3800？相当安いね。

[258: 購入検討中さん]

75A-E 7600万（7F）、65A-W 6600万（7F）など。
過去レスから

[259: 匿名さん]

外観イメージもっといいのないのかね
イラストだと狭苦しい感じで微妙かと

[260: 匿名さん]

昨日行人坂を通ってきましたがそこを通って９分はつらいかなって思いました。
せめて５分ぐらいならいいかも。ここ以外に目黒の計画ってないのでしょうか？

[261: 匿名]

目黒５分で三井・大成であの価格？
夢物語ですな。

[262: 匿名さん]

大崎５分で三菱地所ならこの価格で
買えますね。

もっと安い

大崎と目黒で差は大きいですが
参考までに。。

[263: 匿名さん]

この三井ってあまり高級路線ではなさそうですね。
内廊下じゃないし、中規模マンションだから中途半端になってしまうのかな～

[264: ご近所さん]

＞２３７さん
確かな情報ですか？？
あの土地結構広いですよね。

[265: 匿名さん]

エレベーター２基って、少なくないか。
それに、非常階段がどこか、分からないし。
なんか、ケチくさい物件だな。

[266: 物件比較中さん]

>264
これですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144266/
計画段階で着工が３年先、竣工が６年先ですが。
場所はいいと思いますが、高いでしょうね。
中古でお隣りの目黒パークタワーを検討できるくらいの予算は必要でしょう。

[267: ご近所さん]

266さん
ありがとうございます！

[268: 匿名さん]

何で皆さん目黒にあこがれるのでしょうね？

[270: 匿名さん]

ここだったらルフォンのほうがいいかも。

[271: 匿名]

どうして？

[272: 匿名さん]

>270
何故？
不動前と山手線目黒駅が最寄りじゃ全然違う。
デベの格も全然違うし。

[273: 匿名]

歩きたくない人なんじゃない？向こうは駅近だし。
それくらいしか利点思い付かない…

しかしエレベーター２機は本当に少ない。
ちなみに今住んでるマンションは70戸で3機。築10年超だけど昔のマンションの方が贅沢に造られてたんだなと最近数多くのモデルルームを見に行って実感。

[274: 匿名さん]

三井さん最近グレードが下がってきてる気もします。
だからここもあんまり期待できないかもしれませんね。

まだ仕様とかわからないですかね？

[275: 匿名さん]

ここ最寄りは不動前だよ！なのに目黒が最寄りのようにしてる。よく氾濫する場所だから地元の人は絶対買わないよ。目黒までの坂は酷すぎだし周りに何もない。直床の時点でパスです。

[276: 匿名さん]

低地で環境良くないとは言っても、
目黒駅近の高台に新築マンションなんてあまり出ないし、
出ても坪400以上の世界。
目黒駅徒歩圏のべらぼうな値段じゃない所に住みたければ、
こういったところでも選ぶしかない。高すぎればパス。
その辺は「ピアース中目黒ローレルアイ」と似ている。

[277: 匿名さん]

直床なんですか！けっこうショックです。

[278: 匿名]

どなたか直床のデメリットを教えて下さいませ。

[279: 匿名さん]

音が下の階に響きやすいとか
リビングダイニングなどの間に段差ができるとか
じゃないですか？

[280: 匿名さん]

友人呼べない

[281: 匿名さん]

三井さんなのに直床とは残念です。
他目黒物件探します。

[282: 匿名さん]

直床は、ありえない。
将来の改修工事が大掛かりな物になるよ。
ずーっと住まない人はいいけど。

[283: 匿名]

280
何故友人呼べない？

[284: 匿名さん]

リフォームしなきゃ関係ないと思う。
したい人は先に営業に聞いた方がいいね。

[285: 匿名さん]

三井は二重床、二重天井が標準じゃないの？
世田谷の物件とは違うの？

[286: 匿名]

三井にそんな基準はないと思う。
基準があるのは三菱。

[287: 匿名]

でも、地所はカンベンだね。

[288: 周辺住民さん]

三井か～

なんかちょっとダサい。

不動前に近いのは、会社に定期代請求できるからお得！でも、目黒まで歩くけど。

池尻のは見に行ったけど、ないな～って思った。場所的には、こっちだよねえ。。

なかなか城南でいい物件ってないから本当悩ましい。

[289: 匿名さん]

三井でダサいという人のいい物件の定義を聞きたい

[290: 匿名さん]

三井ファンのひとりとして見ても、最近の物件は魅力に乏しいなあ
エコ対応もいいけど、狭小、金太郎飴のような間取りでは
以前は、もっと凝ったマンションを売っていたが
開発チームの路線が変わってしまったのか、残念

[291: 匿名さん]

あとは仕様ですね。
モデルルームを見るのが楽しみです。

仕様によっては激安になったりしないかな。

[292: 購入経験者さん]

三井といえども、パークホームズシリーズは、庶民仕様。
特に最近のパークホームズは、コストダウンしすぎで、賛否両論。
中堅会社の同立地・同価格帯マンションの建物仕様とは、雲泥の差ってことも多々あります。
建物は、割り切れる人＆三井好きな人向けですね。

[293: 匿名]

割安だとは思うが。
坂道気にせず歩ける人や
不動前使う人には魅力だと思うよ。

仕様がどうこうをパークホームズに求めるのが素人。

[294: 匿名さん]

目黒の庶民マンションって感じですかな。
それならそれでコスパがあっていいのかもしれないですが。団地みたいですね。

[295: 匿名さん]

で、最安値はいくらかな？

[296: 匿名さん]

で、ごちゃごちゃ言ってる人は実際買えるの？
そのパークホームズすら無理なんじゃw

[297: 匿名さん]

チープな仕様でも、割高なパークホームズ
「三井に住まう」という自己満足で買うしかない

[298: 匿名]

ずっと住むならその自己満足が大事なんだけどね。
新興デべの買って、やっぱり大手にすれば良かったと、後悔するより良いでしょ。

[299: 匿名さん]

それは大手を買えば、安心だが…
でも、パークホームズも中古になると、かなり下落するからなあ
そこがパークコート以上と違うところだし
結局、マンション販売会社が「笑う構図」になっている

[300: 匿名さん]

東雲物件の騒動です。

http://www.shinonome-design.net/

[301: 匿名さん]

東雲なんてどうでも良い。
そんなことで話題変えようとするな。
さようなら。

[302: 匿名]

298
同意。

[303: 匿名さん]

二重床以外の仕様がよければ買いますか？
目黒物件はかなり仕様がよくないと駄目だと思いますが。

[304: 匿名さん]

普通に不動前の物件ですよ。目黒駅なら花房山あたりがいいな。あの立地なら仕様は低くして当たり前。

[305: 匿名さん]

303
どういう意味でそう考えるのですか？

[306: 匿名さん]

>299
パークコートと比べても意味ないよ。
パークコート買うだけの資産あるなら最初からパークホームズ検討しないでしょ。

>303
目黒だと何故かなり仕様が良くないと駄目なのでしょう？
目黒は単身購入者も多いので、あまり仕様を上げて高額物件になると買える層が限られると思うよ。
人気地区なだけに多少仕様落としてもリーズナブル価格にしてくれた方が手がでやすいかと。
後でかえられない大事な構造部分等は三井だから安心だし、リセール時も無名デベロッパーより需要あると思いますよ。

[307: 匿名さん]

最安値いくらかなあ？

[308: 匿名]

3000台あったよね

[309: 地元不動産業者さん]

プレミスト不動前にキャンセル出てますね。
メール来ました。

[310: 匿名さん]

モデルルーム行った方、1LDKはいくらからでしたか、教えていただけますか。

[311: 匿名さん]

お昼頃、現地を通りかかったので歩いてみた。
川の向こうにある雅叙園のタイルがメタリックな感じのせいか、
日差しが反射して、向かいにあるマンションや家への照り返しが気になった。
日中家にいたら眩しいのだろうか。
マンション建設予定地の中目黒側より三分の一くらいは
工事用の壁面に黄金色の光があたっていた。
それとも北向きなのに意外と明るい、という効果もあるのか？

桜の時期は、川沿いでお花見などする場所もなさそうなので
うるさくなくていいかもしれない。

[312: 購入検討中さん]

マンションのプラン図面を見ましたが、バルコニーに物干し金物がありません。
モデルルームでもバルコニーはほとんど見せてもらえず。バルコニーは無いものとして検討しなくてはいけないという事でしょうか？
タワーマンションと同様に洗濯ものが干せない前提で検討する必要ありです。

[313: 匿名さん]

現地まで昨日歩いてきました。
9分ではないですね。
しかも、帰りは15分ぐらいに感じた。やっぱり現実考えると不動前か。
でも不動前もそんな近くない。
なんかなー

[314: 匿名さん]

モデルルームに行った方にお伺いしたいですが、中の仕様や設備はどうですか？

[315: 匿名さん]

雅叙園前のあの心臓破りの坂はキツイ。特に夏。

[316: 匿名]

確かにきつい。

[317: 物件比較中さん]

駅まで坂があるんですか？きついですね。
電動アシスト付の自転車じゃないと自転車さえもきつそう。

[318: 匿名さん]

電動アシストでもどうかと思う坂だよ。

[319: 匿名さん]

崖レベルだよね（笑）

[320: 匿名]

あの崖は一見の価値あり。
現地を知らずに買ってしまう人もいるんだろうね。

[321: 匿名さん]

それはないだろ。

[322: 匿名さん]

電動アシストと言えば、三井の中町物件では、最近売れ残りを買ってくれた人には値引きのみならず、無料で電動アシスト付自転車をプレゼントしているんだって。

[323: 匿名さん]

値段情報お願いします！

[324: 匿名さん]

値段はモリモトと同じぐらいだよ。

だったらモリモトのほうがいいかな。冷静に考えて一生すむのにあの坂９分（実際には１２分ぐらいな気分）は辛い。

[325: 購入検討中さん]

初めまして。
MRに行って来ました。なかなかいいマンションですよね。
三井は高いな～、直床はダメですかね？スラブ厚いらしいけど・・
下目3丁目にハザマが建築中なんですよね・・こっちは安いのかな？
ルフォンはちょっとな・・

[326: 匿名さん]

1LDKで4000切るのがあるなら、投資でもいけるかな。

[327: 匿名さん]

MRって何ですか？
モデルルームのこと？

必死に売り込みのために業者の方の書き込みがあるようですね。

[328: 匿名さん]

MR、素人の私でも使いますが、一般的でないんですかね？

直床が話題になってますが
二重床>直床　ではないようで。知識がないんですが、
直床だからダメとも言い切れない理由を詳しい方がいたら教えてほしいです。

私のイメージでは二重床のほうが騒音を防ぐイメージなんですがどうなんでしょうか？

[329: 匿名さん]

二重床はなんといってもリフォームがしやすいので、
中古価格に影響があるのではないかと思いますよ。
個人的には、中古買うなら自分の好きなようにリフォームしたいと思いますので。

[330: 匿名さん]

>328
二重床＞直床だろ

[331: 匿名さん]

324に同意。坪単価変わらないなら断然モリモトでしょ。別にここが高いわけじゃないけど、中目黒・恵比寿徒歩圏のモリモトが安かった。最高11倍だったらしいね。まあでもどんなによくても抽選で買えなかったら意味ないんだけど。ここは倍率つかなそうな感じ。

[332: 匿名さん]

こちら価格改定して下がるなら興味ありますけど、
今の価格だとモリモト中目黒を見た分、損した気分になります。

[333: 匿名さん]

この物件、価格はこなれていると思うけど、やはり決定的な魅力よりは、欠点ばかりがめにつくな。
モリモトの中目黒の場合、立地・環境や再生法コンビのデベ＆施工会社とか、いろいろネガもあったけど、価格や仕様、中目黒の駅近ってことでそれを超える魅力があったし。

[334: 匿名]

じゃあモリモト買えばいいじゃん。
民事再生デベの物件に手出すのが怖いからって
近隣物件の掲示板に確認ですか？

[335: 匿名さん]

↑大人げない　でも　掲示板によくいるタイプ

[336: 匿名さん]

モリモトVS三井が目黒の戦いか？

[337: 匿名さん]

ここって直床なんですか？
まさか目黒で直床はないですよね。

[338: 購入検討中さん]

モデルルームに行ってきましたが、階数を増やすために直床にしたと言ってました。

ほかの業者で聞いたんですが
リフォームを想定した場合、二重床でも水周りのリフォームをする場合は
パイプの移動とかはやはり大変とのこと。結局水周り以外のリフォームであれば
どちらでも差はないということでした。

ではいったい何が違うのか良くわからないのですが（汗

いずれにしてもあまり人気はないようですね。
モデルルームにも人は来てましたが、混んでいるわけではなさそうでした。

[339: 匿名さん]

322さん
電動アシストをプレゼントしてくれるなんてすごいですね。
一度電動アシストに乗ってしまうと普通の自転車に乗れなくなるほど
楽です。特に私は子供を前と後ろに乗せて走るのもので。
はじめは贅沢かななんて思いましたが車を一台所有すると思えば
全然こちらの方が維持費などかかりませんからね。
電動アシストだとちょっとした距離も楽にいかれます。

[340: 匿名]

なんか直床情報出てから一気に盛り下がったよね。
自分も検討から外しました。乾式壁って他スレで嫌われてるけど、自分にとっては直床の方がよっぽどいや。
階数稼ぐためって言い切るデベもデベ…
お手頃価格はそのためか。全く魅力なし。

[341: 匿名さん]

モリモトの上目黒がでてるよ。
やっぱりモリモトに注目、、、

[342: 匿名]

あれは三菱物件だよ。モリモト好きなら恵比寿へどうぞ。

[343: 匿名さん]

>340
直床だと何がそんなにダメなんですか？
ファミリー物件ではよくあると思うのですが。
もしお詳しいようでしたら教えていただけますか？

[344: 匿名さん]

モリモトの恵比寿物件は、敷地狭小。あまり期待はできないね。

[345: 匿名さん]

音がダイレクトですよ

[346: 匿名さん]

>340
価格にはちゃんと意味があるんですね～。
階数かせぐためって言ってしまうセンスのないところは
この先も不安かも。

[347: 匿名さん]

んな事デベが言うわけねーじゃんｗ

[348: 匿名さん]

ここもコスト削減マンションですか…。

[349: 匿名さん]

コストと関係あるかわかりませんがバルコニー
も小すぎ。洗濯物干せなさそう。

[350: 匿名さん]

目黒の坂は毎日はムリ

床もヤバイね。
上階に子供でもいた日には、アウトでしょ。

[351: 匿名さん]

パークホームズだもん、床音は我慢しまきゃ

[352: 匿名さん]

そうなんだー
床音はガマンか。
厳しいな。
そこはガマンできないかも。
占有部の仕様はしょぼ目かな。

[353: 匿名さん]

3月に構造説明会があるので、二重床である点と壁について聞いてきたいと思ってます。

新しい工法とかで２重床でも大丈夫っていう説明ならいいんですけどね（笑）

坂に関しては目黒駅を日常的に使いたい人にはやはり懸念事項ですよね。
不動前ユーザーで週末だけ目黒駅を使う人には便利な立地だと思うのですが。

[354: 匿名]

床の遮音性は「二重床」「直床」とかの工法ではなく、
床コンクリートの厚みによって変わるみたいな説明じゃなかった？
どこかの掲示板でも全く同じ話題で盛り上がってました。
自分にはどちらでも良い問題ですが。
マンションなんて音はするものですし。

[355: 匿名さん]

マンションの最大のクレームは音問題ですよ。

[356: 匿名さん]

コンクリートが通常より3センチくらい厚いとか。
シートフローリング使ってるし吸収すんのかね。
床はフカフカしてビニールっぽさ出まくっていたけど。
ここは音問題めんどうなことになるのは間違いないな。

[357: 匿名]

それは勘弁。

[358: 匿名さん]

音でトラブルになるのは避けたいです。
日当たりはなんとかガマンできますが
音はどんなに工夫しても工夫していること自体が悲しい・・・

[359: 匿名]

音については直床でも二重床でも関係なく、スラブの厚さが左右するそうです。

最低２００ﾐﾘ以上が必要とされていて、普通のマンションは２２０〜２３０ﾐﾘ程度が多いです。なお、ちょっと良いマンションになると２７０〜３００程の厚さになりますので、音は伝わりづらくなりますが、結局無音にはなりません。

スラブを厚くするとコストがかさみますので、結局何を重視するかですよね。ちなみに大井町プラウドは２７０ﾐﾘだそうですが、坪３３０万超(南向き５階〜)です。

結局一長一短ですねぇ。

[360: 匿名さん]

二重床の方が音伝わらなさそうだけど。
スラブ厚なんですね。

ここは天井低めでしたね
確か240だった気がします。
ちょっと気になりました。

[361: 匿名]

プラウドはボイドスラブじゃない？
種類違うと厚さだけじゃ比較できない。
後は梁の数や位置が重要です。
2重床かどうか余り関係ない。

[362: 匿名さん]

天井240で直床じゃ昔の公団並み。

[363: 匿名]

普通直床ってその分天井高くするためじゃないの？
沢山マンション見てきて天井高240自体がそもそも初めてだ…他だって二重床二重天井なのに。

[364: 匿名さん]

階高をケチって戸数稼いでるから仕方がないのでは？

[365: 匿名さん]

戸数を稼いでも空間が狭かったら申し込みパスの増加で
売り上げは余計にあがらない気がする。
もうすこし優雅に作ってほしかった・・・

[366: 匿名さん]

天井は一階が2500でほか2470でした。

[367: 匿名さん]

じゃあ特別低い訳ではないね。

[368: 購入検討中さん]

スラブの厚さは240～260です。

[369: 匿名さん]

うすいね。丸聞こえだな。

[370: 匿名さん]

上下階だけでなく、隣も聞こえるかも。

[371: 匿名さん]

音問題は発している本人も気付いていなかったりしそう。

入居して上階の足音がしたらいやだな。
言いに行くのも面倒ですねー。
こんなんでストレス抱えたくないけど実際本物件でどの程度聞こえるのであろうか。

[372: 匿名]

↑それなら最上階を買えばいい。ここは敷地広いので最上階と言ってもワンフロアに沢山あるので最上階が取り合いになることもないでしょう。
高くて無理というならもう少し離れたマンションの最上階にするとか。
音問題は最もストレスのたまる事柄。苦労した人は二度とマンションに住まないか最上階を選ぶ。それくらい覚悟しないと。スラブ厚がどーだこーだより上の住民によるものだから。

[373: 匿名さん]

↑ですねー。
最上階がいい。
横がうるさきゃ怒鳴りこめばいい。
最上階以外はガマンして生活しろですね。

[374: 匿名さん]

>338さん
階数を増やす為に直床にしただなんて、その営業さん、率直すぎませんか？

二重床の利点はリフォームしやすい事だと聞いていましたが、
実際はそれほど変わりがないんですね。
騒音に関しても様々な意見があるし、そうなるとどこが違うの？と聞かれたら
ふわふわの床か、硬い床か、しかないような(笑)。

[375: 匿名はん]

目黒に住む人は品格がある人は多いでしょう。
音のことでそんなに心配？
なんと言っても三井は三井、
基本や基礎はしっかり守ってるでしょう、
そのためのブランド。
ちょっと大げさの気がします。

[376: 匿名さん]

260の直床じゃ長谷工レベル。
仕様もとても三井って感じではないね。
パークホームズグレードだから
会社基準に下限がないのかな？

[377: 匿名]

260で、ボイドスラブなら微妙だが、
ベタスラブならかなり厚い部類。

[378: 匿名はん]

パークコートもパークホームズもたいして変わらないだろ。

[379: 匿名]

一応言っとくと
直床、二重床＝遮音性に影響。
↑まったく関係ないです。
何度か出てるが、
音はスラブ「圧」と上階の住民の「質」に影響される。

[380: 匿名]

わざと騒いで楽しんでる確信犯がいますね
ベタスラブ２６０はだいぶ厚い部類では？
ご自分で近隣マンションのスラブ厚を調査すれば分かります。

[381: 匿名さん]

先日、他の三井のモデルルームに行ってきました。
二重床をＰＲされ三井のマンションは品質を一定に保っているとの説明だったので、

「目黒の物件は直床ですよね？」と聞いたら、知らなかったらしく驚いて固まってました。笑

その表情からするにあり得ないってことかなと思いました。
ただその後、直床でも問題はない、スラブの厚さなどが重要と説明してくれました。

[382: 匿名さん]

音は問題でしょー。
目黒に住む人は品格あるって。
そうとも限らないし（笑）

構造的に二重床と遮音が同レベルとかっつう話であれば良いのですが、そういった説明は一切ないです。

[383: 匿名さん]

遮音効果について、
ドーンと大きな音に対して、今回の直床のほうが優れてる。
スプーンを落とした時の繊細な音に対して、二重床のほうが優れてる
という説明がありました。

[384: 匿名]

>382>383さん
直床・二重床と遮音性は関係ありませんよ。
遮音性能はスラブのコンクリート厚で決まります。
心配ならば、スラブ260以上で二重床の物件を探してみては？

[385: 匿名さん]

375
目黒に住む人が品格あるって(笑)
品格ある人もいるだろうが全体的な自分のイメージは、地方出身者かイケてないお一人様が希望するエリアってイメージだが。

[386: 匿名さん]

>381さん
三井は基本仕様として二重床を採用しているのに、何故ここだけ直床になっちゃったんでしょう？
パークホームズに限って、最近は直床に力を入れはじめてるのかな？
名古屋の三井では直床を採用しているようですが、地域別に異なる？
ちなみに大京の場合は関西と首都圏で直床・二重床を使い分けしているようですね。

[387: 匿名]

基本仕様なんて分かるんですか？
知りたいです！

[388: 匿名さん]

＞３８６
別に基本仕様になんて定めてないよ、三井は。

[389: 匿名さん]

駐車場、駐輪場、ついでにバイク置き場、この辺が充実しているのはいいですね。自転車は一家で2台はないけど電動のレンタサイクルが10台あるし、カーシェアも1台。
我が家では車を持つ予定はないのですが、もしここに住むことになったら自転車の利用頻度は高そうだからレンタサイクルは嬉しいです。

[390: 匿名さん]

レンタサイクルはいいですね。
子供用の自転車を自分の駐輪場に置いて、大人のものはレンタルしてしまっても
いいかも。
欲を言えば子供用の自転車、三輪車を置くスペースも駐輪場として確保してもらえれば
助かるんですが・・・。

[391: 匿名]

ここ中目黒が買える価格だね。ちと高い印象。

[392: 匿名さん]

そうですねよね。
特にそんなにいい場所ではないのに結構な値段です。

直床で外廊下、目黒駅を使うとなれば坂がきついし、はたまた不動前を使うならこの値段は
ないですね。笑。

[393: 匿名]

元々モリモトが持ってた場所だから土地の仕入れは安いはずなのに・・・三井だから？

[394: 匿名さん]

やっぱり、ここでも強気の三井プライスか・・・

[395: 匿名さん]

ほかのマンションを見ていて思ったのですが２５０世帯、１０階建てで
エレベーターが２機ってやはり少ないですよね？

他では７０世帯、５階建てでも２機あったりするので気になりました。

[396: 匿名]

相当少ないですよ…聞いたことない。直床とか建具の安っぽさとかエレベーター２機とか、決して安くないのにケチり方がひどい。
うちのマンションだって都心部だけど決して高級とはいえない作りで80戸弱で3機はある。

[397: 匿名さん]

エレベーター台数は、エレベーターの性能（速度や定員）にもよるので、
モデルルームで良く確認したほうがいいですね。

[398: 匿名]

性能考慮したとしても絶対的に不足してる。最低３台は必要だね。横長だから二カ所に分けるイメージでね。

[399: 匿名さん]

確かに物件概要で2基になってるけど、これって非常用エレベーターとか全て含めて2基？
だとしたら相当少ないですよね。
朝の通勤時間とかは一気に外出するからある程度混むのは仕方ないけど、これじゃ日中も待ち時間ありそうですね。誰かエレベーターの件について問い合わせた人居ないかな？

[400: 購入検討中さん]

床がぷかぷか。
超ビニールシート床じゃん。
直床のせいかね。
がっかりでした。