三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[645: 住んでみて・・]

そういえば、少し前に「建築中に鍵を貸してもらえるか」って盛り上がってましたけど、
うちは貸してもらえませんでした。
そのかわり、言えば土日祝祭日夜昼かまわず工事担当の方が来て、見せてもらえましたけど。
信用されてなかったのかな・・って、何の信用ですか？？
施主が自宅にこっそり爆弾をしかけるとか？
どちらかっていうと、「たとえ施主でも担当者がいない状態での自由な出入りはさせない」
っていう徹底した管理体制の方に好感が持てましたけどね。

・・そのわりには不完全な状態で引き渡されましたけど（笑

[646: 637です]

担当者がいないところでゆっくり家が見れると
いろんなところが見えてきます。
施工途中で指摘してあげると対応も早いです。
施工不良が認められるままでは、引渡しを受けませんと
言っております。

[647: 住んでみて・・]

引き渡しを受けないという選択肢がとれるのは羨ましいかぎりです。
当方は賃貸マンションからの引っ越しだったので、
引き渡しから引っ越しまでのスケジュールがタイト過ぎました。
建築中にもかなり時間をかけて観察して、いろいろ指摘したつもりでしたけど、
それでも見落としがけっこうあったようです。
とくに電気周りは施工ミスが多かったように思いました。
６３７さんも注意してみてください。

[648: 637です]

＞＞６４７住んでみてさん　ありがと
うちは社宅から引越しなんで、引渡しの時期は延びても影響小。
引越やなんかは影響あるよね。でもそん時は三井に持ってもらいましょう。
具体的に電気周りってどんなミス？参考までに教えて！

[649: 住んでみて・・]

＞＞６４８さん
具体的には、
　コンセントの口数や位置、アース端子の有無がちがう
　照明スイッチの種類（調光式か、３路スイッチかなど）
　スピーカー（ホームシアター用に）の配線（壁付けか床置きか）
などでした。
もともとの設計は問題なく反映されていたのですが、
上棟打ち合わせの際にいろいろと変更した点がほとんど抜けていました。

極めつけは光ファイバー→家庭内ＬＡＮの接続。
うちはＮＴＴのＢフレッツを導入しましたが、
ＮＴＴさんが設置したモデム（っていうんでしょうか？）にはルーター機能がありません。
三井ホームが設置したのはハブ、ＬＡＮケーブルだけ。
これではＬＡＮとして機能するはずありませんが、我が家の電気担当業者は
「ルーターはついている、ＮＴＴのファイバーがおかしいのでは」などと言いだすしまつ。
埒があかないので「もう不要」と言われて捨てたルーターを買いなおして自己解決・・
おかげで仕事上重要なインターネット接続が１週間遅れました。

[650: 637です]

うちも光にする予定。だいジョブかな？

[651: 住んでみて・・]

どこのＨＭでもそうでしょうが、
結局は担当してくれる業者さんの技量によるところが大きいでしょうね。
うちの場合、電気関係担当の方は「返事は大変よろしいが仕事はちょと・・」って感じでした。
まあ、最終的には補修を繰り返してきちんと仕上げてくれましたけどね。

[652: 匿名さん]

６月初旬には竣工よていです。
最終引渡し前にチェックをして、修正（駄目だし）して引渡しと
言われてますが、気に入らないところはちゃんと直してくれるのかな？
梁に割れがあったり、外壁タイルが汚れたり、屋根の施工が甘かったりと
現状きになるところがあるんだけど．．．．。どうでしょうか？

[653: 桑原]

初めて、投稿します。みなさんに質問なのですが
よく話に出てくる　坪単価というのは
どこまでのことを言うのですか？
私は今基礎を終えたのですが
土地　2400万　　（43坪）
家（建坪35坪）・照明・公租公課　含め3200万　（値引き350万）　計　2850万
仕様　4LDK　1F　子供部屋6.5畳・6畳・4.5畳・主寝室7畳・シューズクローク・トイレ
　　　　　　1F廊下　床　無垢

　　　　　　2F　キッチン3畳・ダイニング９畳・リビング11畳　屋根勾配天井　天4.2ｍ・　　　　　　　　　　（風呂1.25坪・洗面所・ユーティリティー）屋根勾配天井　天4.2ｍ
　　　　　　
　　　　　　　風呂洗面以外　床　無垢
　　　　　　　リビングの壁は　チャコウール　　サッシは、ベスティックにしたかったのですが
　　　　　　　アフターが大変だときいてもらえなかった。
　　　　　　　金額的にどうなんでしょうか？
　　　　　　
　　　　　　　坪単価はいくらですか？

　　　　　　　よければ教えてください。

[654: 匿名さん]

ハウスメーカーのいう坪単価は、屋外給排水工事費、屋外電気工事費や外構などの別途工事費を除いた本体工事費を床面積1坪で割った金額をさすのが一般的ではないでしょうか。

[655: 桑原]

訂正　家（建坪35坪）・照明・公租公課　含め3400万　（値引き350万）　計　3050万

　　　土地と合わせると　5800万　−350万　＝　5450万

[656: 匿名さん]

見積書の本体工事費−値引き額で坪単価を計算するので、桑原さんが投稿された金額からは計算できません。（土地、照明、公租公課、給排水工事、電気工事などは含まずに計算してください。）
また、延べ床面積の坪数で計算するか、施工面積の坪数で計算するかによって、坪単価が変わります。吹き抜けなどがあると、延べ床面積で計算すると坪単価が高くなりますので、施工面積で計算してしまう場合もあるようです。
計算式は、（本体工事費−値引き額）÷延べ床坪数（施工坪数）＝坪単価、です。

[657: 匿名さん]

全然つけるつもりがなかったのに、ウェルブリーズが気になってきました。
春や秋など、気候のいいときは、数ヶ月切ってもいいんでしょうか。
そういうことをすると、機械によくないのですか？

夏や冬の電気代は、営業の言うとおりだとしたら満足できるけど、秋や冬の自動送風で７〜８千円かかるのは、窓あけて換気するのが大好きな私としては、納得いかないんですが・。

[658: 匿名さん]

換気は止めては駄目ですが、空調（送風）は止めても無問題ですよ。窓を開けて心地いい風を入れましょう。なお動力のブレーカーを切っておくと基本料金がお得になります。

[659: 匿名さん]

保守契約結んでますか？

[660: 匿名さん]

658さん、換気のみの場合、維持費（電気代）は月どのくらいになるのでしょうか？

三井で建てた方のブログなどを拝見すると、５月とか１０月とかでも「6,000円」などと書いてあるのですが、換気だけでもそれだけかかるのでしょうか。あ、基本料金（って、なんでしょう）がかかるのかな・・。

[661: 匿名さん]

ランニングコストは換気の種類にもよるんじゃないんですか？

[662: 匿名さん]

エスバイエルさんがなにやら雲行きが、、、、。
我が、三井ホームはがんばってるのかな？

[663: 三井で10年住みました]

はじめまして。三井ホームで建てて住んで、もうすぐ10年経ちます。今日10年点検が済んで、別に全く問題が無かったようです。で、次の20年保証まで保証を伸ばすとすると、最低、外壁の防水や床下の防蟻処理などは、しないと２０年保証には入れないと言われました。最低、８０万円位かかるといわれたので、私は別に２０年保証してもらわなくても、問題が起きた時に、その都度、お願いすれば良いんじゃないかと思うのですが、主人は保証が大切と思っているようで、する気まんまんなのです。たとえ保証してもらっても、もし、問題が起きたら、三井が支払って直してくれるわけないし、どうして、支払うのか、少し腑に落ちません。みなさん、どうしていらっしゃるのでしょうか？

[664: 検討中]

＞663

ちょっと、お尋ねします。ベランダはありますか？

蟻と外壁だけですか？もし、ベランダとかあれば、ベランダの防水費用とかわかりますか？

いきなりの質問でスミマセン。

[665: 匿名さん]

>>663
家を長持ちさせる必要経費として許容してあげたら？
何か起こる前に、メンテナンスは必要かも。
だって雨漏りしてから修理してたらお金もかかるし。
ほかに保証料とか支払うんですか？

[666: 匿名さん]

ゆっくり土地探しから、と思っていたら、すぐに気に入った土地が見つかりました。三井の建築条件付きです。
家作りの勉強もこれからじっくりと思ってたのに、契約したら、来年３月までには引き渡しというスケジュールとのこと。
一生に一度の買い物を、こんな立て込んだスケジュールでしたくはないのですが、同じような土地はそうそうかいかも・・。
皆さんは、契約後、どんなピッチで建てられましたか？

[667: 匿名さん]

＞＞６６６
土地を購入したのが9月初。
三井ホームと第1回目の打ち合わせはその1週間後から週１ペースで。
12月初に着工し、3月末に引き渡し。というスケジュールでした。

[668: 匿名さん]

建築条件付きじゃなくても、そんなピッチなんですね。
年度末までに引渡しというのは、三井ホームサイドの事情ですか？

うちの場合は、完全に三井サイドの決算の関係です。

住宅のこと、勉強はじめたばかりでまだよくわかってないのに、後悔しない家造りができるのか、自信がありません。
でも、土地は待ってくれないし・・。

[669: 匿名さん]

>>666
3月まで１０ヶ月もあるじゃないですか。はっきり言って長い！！
うちは土地の購入してから7ヶ月で引渡しです。

[670: 匿名さん]

スケジュールはあくまでスケジュールであって、絶対ではないと思います。
うちの場合、契約時に12月末に引渡しでお願いします、と言われましたが、協力はするがせかされるのは嫌なので約束はできないと言いました。
今のところ予定より少し遅れていますが、自分たちが納得できるようなペースで進んでおり、別にせかされることもないです。

[671: 匿名さん]

670さんは、建築条件付ですか？
「協力はしますが、約束はできない」って、私も言ってみようかな・・。
じゃ、さよなら、ってなっちゃうかな・・。

[672: 三井で10年住みました]

630です。うちも住宅金融公庫へのローンの申し込み期日がぎりぎりで、結構、慌てて設計して、申し込みました。だから、こういう風にすれば良かったと思うことはありますが、三井ホームで建てて良かったと思うことはあっても、大きな後悔は今はしてないですよ。最後まで、積水と迷いましたが、それも、縁があったと思います。ちょうど、積水と約束してた日に父が危篤になって、三井に頼むことになりました。
三井の方は大手だからか、おおらかですよ。もし、他と契約となったら、それは縁が無かったと思うのが良いかも。
物件探ししているとき、積水の中古で築５年という物件があって、見学に行く時に子供が熱出して、行けなくて、他の人が契約されたということがありました。家とか結婚とかは本当に縁かも。

[673: 匿名さん]

三井で建てられた方、全館空調は入れられました？
あれを入れるかどうかで、間取りや窓の形状なんかもずいぶん変わってくるから、最初に決めなきゃって思うんですけど、周囲に経験者がいなくてよくわからないんです。

[674: 三井で10年住みました]

うちは勧めれましたが、しませんでした。でも、ツーバイだから、前のマンションよりずっと、温かいです。あ、全館空調の変わりに二重サッシにしました。奈良市在住です。でも床暖房は１階のリビングだけ、したら良かったと、思います。二階はとても、暖かいです。

[675: 匿名さん]

二重サッシって今は普通でしょ。

[676: 匿名さん]

三井に住み始めて２カ月の者です。全館空調も検討したのですが、予算の都合もあって一般的なエアコンにしました。今になって考えれば、我が家は窓を開けて自然の風を家に取り入れたい方なので、全館空調にしなくて良かったです。ほとんど窓を開けないで生活する人は全館空調も良いと思いますが、生活スタイルも考慮して検討してはどうでしょうか？
これから梅雨や夏を迎えるので、通常のエアコンでどの程度快適かどうかは引き続き体験してみます。

[677: 匿名さん]

６７０さん、６７１です。
うちは建築条件付ではないです。わかりませんが少し対応が違うかもしれませんね。
うちは小さい子供がいるので、熱などを出して急に打ち合わせをキャンセルすることもあるので、そのことを伝えたら、もちろんわかっていますと返事してくれました。
何か理由をつけるのはどうでしょうか？

[678: 匿名さん]

ど素人なのでゴメン。
全館空調は別に運転を止めて、窓を開けても構わないんだよね？
全館換気は止めるのはよくないみたいだけど、窓は開けられるんだよね？

[679: 匿名さん]

全館空調でも窓を開けた方がいいですよ。
閉め切った状態でも約２時間で家中の空気が入れ替わりますが
窓を開けて外の空気を直接入れた方が建物にとっていいと思います。
それには訳が有ります。特に梅雨から夏場にかけて・・・。

[680: 匿名さん]

ということは、窓を開けて生活する家でも、全館換気空調の方が良い、という事ですね。

[681: 匿名さん]

ダクト・チャンバー部分の結露の問題があるので
窓を開けた方良いかと思います。
東芝の全館空調は部分的に結露が発生します。
ダクトは天井内部なので見えませんが
湿度が上がるこれからの季節はダクト・チャンバー付近
の水滴には要注意です。
ダクトが通っている箇所の天井クロスを触てみるとか
点検口があるチャンバーは雨が降った後などに
点検された方がいいと思います。
湿気の多い天井内部で冷たい空気を送っているダクトを通すことは
天井内で温度差が発生していることなので
結露が発生します。
ダクトの断熱性能不足が見受けられます。
しっかり換気してください。

[682: 匿名さん]

冬よりも、夏の暑さがどうにもならない関西地方なので、全館空調は魅力だったのですが、いろいろ問題もあるようですね。

あとから付けられないものだけに、ほんと、悩みます。

[683: 匿名さん]

結露に関しては三井の社内的にも問題点として取上げられています。
実際に横浜・広島・山口他計４件ほど確認されております。
東芝側の対応も悪く、原因がはっきり把握できていないのが現状です。
最近では室内機を２階に設置するように設計にしていますが
根本的な解決策ではないように思われます。
三井ホームが売りにしているシステム（共同開発で販売ノルマがある）である以上
薦めてくるのは当然といえば当然の話しですが
今一度調べられてから決められた方が
良いかと思います。

[684: 匿名さん]

最初のスレッドの内容と全く関係ない内容で会話が成立しているのはすごいですね。

[685: 匿名さん]

三井といえば、全館空調というくらい、強力にプッシュされますからね。
もらった資料や先方の話を聞いている限りでは、「これで辛い夏とお別れできる、つけよう！」って気になっちゃいます。

リビング階段にするのか、床暖いるのかいらないのか、各部屋のエアコンダクト口がいるのかいらないのか・・、設計の根本にかかわってくるだけに、大きな問題です。

[686: 匿名さん]

全館空調いいよ。つけとけ、、、。
車一台分もしないんだから、まあ、つけとけ。
ほかで我慢すればいい、、、、。

[687: 匿名さん]

費用面では、全館空調つければ床暖や各部屋のエアコンが不要なことを考えると、決して高いとは
思わないんですが、結露などで本体の家に悪影響があるならちょっと考えてしまう・・。

[688: 匿名さん]

冬の暖房時ですが加湿機能で室内の湿度が保たれると言われましたが
これもダクト内に水滴が溜まります。
真っ直ぐに通しているところは大丈夫ですが
カーブさせているところ水滴がたまります。
そこの部分に青カビが発生します。
まだ商品としての完成度に問題があると思います。
もう少し研究開発に時間が必要かと思われます。
インテリア・費用面では確かに魅力的ではありますが・・・。

[689: 匿名さん]

ああ、しかし、全館空調にせず、各部屋エアコンにすると、室外機が置けない部屋が出てきてしまう・・。外観が台無しに・・。

６８８さんはとても詳しいですが、一般の方ですか？
全館空調＊＊＊＊の人もいるようですが、知らぬが仏、なのでしょうか。

[690: 匿名さん]

金があるなら、、、、、
全館空調いいよ。つけとけ、、、。
車一台分もしないんだから、まあ、つけとけ。
ほかで我慢すればいい、、、、。
お金がない人はあきらめましょう。

[691: 匿名さん]

耐久性はどのくらいなのでしょうか？
ダクトなどは、取替えは大変だと思うんですが。

[692: 匿名さん]

>680,690
具体的に全館空調のどういったところが良いのか書いてくれませんか？
単純にお金のありなしで付けるわけじゃないんだから。
また、「ほかで我慢すればいい・・・」というのもどうなんでしょうねー。
せっかく家を建てるんだから、予算の範囲内とはいえ、可能な限り満足できる
家にしたいと思いますが・・・。

[693: 匿名さん]

692です。さきほどの書き込みの「>680,690」は「>686,690」の誤りです。
680さん、失礼しました。m(_ _)m

[694: 690]

>>693
では、
必要だからつけたら？
夏は家中涼しく、冬は家中あったかく。
すみずみまで同じ温度で体にも優しいよ。結露が、カビがと言っても年２回の
メンテナンス（要契約）で見てもらえばよい。チャンパーだって屋根裏
から点検してもらえる。同じことを個別空調で実現しようとしたら大変だよ。
室外機５，６個もつけれないから！ようは、コストが負担可能かだよ、
ランニング、メンテナンス、そら個別空調より金かかるに決まってる。
ついでに、お金があるなら「ほかで我慢」なんてする必要はない。満足いくまで
投資すれば良いのでは？ただ、お金が足りなくても「全館空調」は検討したら？
「ほかで節約してでも」と提案したまで。迷うなら思い切ってつけるべし！
迷わないならつけないほうが良いかも。　　以上

[695: 690]

ついでに、カビがどうこう、結露がどうのって、個別空調（例えばエアコン）、
掃除してる？年に何回も？全館空調なら年に2回保守点検あるじゃん？
そっちのほうが清潔のような感じがしますよ。
後ね、室外機、室内機もそれぞれ配慮された位置におくので「音」の心配は皆無。
とても「静寂」な邸内が実現できます。（エアコンの音で、テレビ聞こえにくく
なったりとか、、そ言ったストレスもなくなる）

[696: 690]

耐久性では、20年でも稼動はすると思うけど、
10年程度（以内）で買い換え必要かと思います。
また、いい製品出ますし、長く使えば、古さからくる
悩みも増えると思います。
今は快適だけどね。

[697: 匿名さん]

三井の営業さんも、耐久性は１０年程度と言ってました。
今はキャンペーンなどで比較的安くつけられるけど、１０年後の買い替えのとき
どっか〜んとかかるとしたら、いやだな・・。

しばらくは共働きを続けないと満足のいく家は建てられないけど
共働きだと日中家に誰もいないから全館空調もったいないしな・・。
ああ、宝くじでもあたれば・・。

[698: 匿名さん]

そうそう、若い営業さんが、結構態度が大きいというか、決して失礼ではないけど
上からモノ言う感じが気になります。

特に、あきらかに２０歳以上年上の設計士さんに、タメ口や、かなり威圧的な物言い、
馬鹿にしたような言い方するのがなんだか嫌・・。
個人的な問題かな。
それとも三井クラスのハウスメーカーだと、社員が尊大になってるのかな。

[699: 匿名さん]

三井ホームと言っても下請けの工務店が作っている。工務店の担当者に「三井を通さないで同じものを作れるか？」と聞いたら、「正直に答えると会社がつぶれるかも知れないので許してください」と言われた。

[700: 匿名さん]

>「正直に答えると会社がつぶれるかも知れないので許してください」

周りくどくてよくわかりませんが、要は「三井を通さなくても同じものが作れちゃう」ってこと？
だとしても、部材や設備なんかは三井オリジナルのものは入れられないよね。
三井の標準よりも高価な部材や設備を同じ値段で入れられるってことかもしれないけど、
それは「似たようなもの」であって「同じもの」ではないんじゃ？

[701: 匿名さん]

玄関ドアや下駄箱のデザイン、もう少しなんとかなりませんかね。
他のものはいいのに・・。

[702: 匿名さん]

うちは、外構の値段を下げる理由で外部に頼みました。
家の外壁に合わせて、外構にもグランディード（三井オリジナルタイルと聞いてました）を
使いたいと言ったら、あっさり入手してきましたよ。
ということは、ほかのオリジナル部材も入手可能なんじゃない？

[703: 匿名さん]

>>702
えー、そんな簡単にオリジナル部材って手に入るものなんですか。ちょっとビックリです。
それにしても外構にもグランディードとは贅沢ですねぇ。

[704: 匿名さん]

外観について迷ってます。
スパニッシュにも惹かれるのですが、
安っぽくみえるのでは、とかご近所の住居から浮くのではと思ったりしています。
やはり重厚な邸宅タイプのデザインがよいのでしょうか。
好みの問題かとは思いますが、みなさまのご意見お聞かせ下さい。

[705: 匿名さん]

梅雨から夏にかけて湿度の高い季節
全館空調のダクト・チャンバーが部屋と天井内の温度差で結露して
その水滴が天井のボードを濡らします。
水分を吸い込みブヨブヨになった石膏ボードとクロスは
年2回の点検メンテナンス時の張り替えてくれます。
安心してください。
ダクト内のカビも腕が収縮自在の職人さんがおられるので
奥の方まで手が届きます。
完全に拭き取ってくださいますのご安心ください。
機械の寿命（１０年〜２０年後）が取り替え時は向こうの言い値ですが
ぼられたりしませんのでご安心ください。
導入時は安くしてメンテナンス代・修理代・取り替え時に儲けと
取り戻すなどしませんからご安心ください。
ちなみにメンテナンス時の職人さんの取り分１回／３０００円程度
ガス圧測定・漏電チェック・内部側フィルターの清掃／交換・室外機の目視点検以上

[706: 匿名さん]

>>704
ここでアカの他人の好みを聞いても全く参考にならないと思いますが。
近所から浮くかどうかって言われても近所がどんな雰囲気かわかんないし。

うちの場合はベージュの吹きつけでシンプル。
両隣はガルバリウムのモダンな家。
お向かいはレンガ風サイディングでちょっと重い感じ（ある意味安っぽいが）。
斜め向かいはオレンジ屋根の南欧風。
バラバラですが、気になったことないです。外構が似たような感じだからかな。

[707: 匿名さん]

>>705
全館空調検討中です。
ほんとでしょうか・・。

まあ、カビたエアコン平気で使い続けている無神経な我が家ですが・・。

[708: 匿名さん]

>>705
自分で全館空調入れた人の発言ではないな。
いれたかったが、いれられなかった人の嫉妬が
にじみでてなすな。

[709: 匿名さん]

>>705
>>水分を吸い込みブヨブヨになった石膏ボードとクロスは
>>年2回の点検メンテナンス時の張り替えてくれます。
そもそもこんな状態になること自体が問題ですよね。
何が言いたいのか、全く怪しい書き込みです。

[710: 匿名さん]

現在全館空調をお使いの方
梅雨時期から懐中電灯を使って
天井点検口を開けてチェックして見てください。
特に雨が降った直後。
室外機が１階に設置されているお宅は特に。
２階に設置されているお宅は１階の水廻り天井裏はダクト周辺を。
三井ホームの家は確かにいい家ですが
全館空調で何件かのクレームが発生していることを公表しておりません。
三井ホームの天井ボードは２重貼りしている関係で
水滴が落ちてもわかりにくいと思います。
それがどうした？と言えばそうですが
天井裏がカビだらけになったのは事実です。
しっかりご自分の目で確かめられてから
導入するしないを決められた方が懸命かと思います。
値段の問題ではありません。

[711: 匿名さん]

>しっかりご自分の目で確かめられてから

あなたの言葉以外で、どこでどう確かめたらいいですか？

[712: 通りすがり]

>711
だから施主は自分の家で天井裏を確かめたらどうか、といってるのではないでしょうか

[713: 匿名さん]

まだ建てていないもんで・・

[714: 匿名さん]

>>710
室外機って2階につくことあるの？

[715: 匿名さん]

三井ホームのお宅で、全館空調使ってらっしゃる方にうかがいます。
換気システムがあっても、ときどきは自然の風取り込む換気をしたほうが、
家のためにはよいと聞きました。

夏季や冬季、外部との温度差が大きいときも、朝の掃除の時間など、自然換気を
されているのでしょうか。
そんなことをすると、そのあと元の温度に戻すのに、時間と電気代がずいぶん
かかってしまうのでしょうか。
全館空調は取り入れたいものの、今までずっとなるべく外の風を１日一回は取り込む生活を
してきたため、生活習慣は変えられないような気もするもので・・。

[716: 匿名さん]

>>715
季節によっては、窓あけたほうがいいよね。
電気代も安くなる。

[717: 匿名さん]

夏や冬は、毎日全然窓開けなくて大丈夫なんですか？
壁（？）が結露するっていう話も聞いたんですが、すみません、
よくわかってなくて・・。

[718: 匿名さん]

平気、平気。

[719: 匿名さん]

来週引渡しを受けます。
今後は外構工事に入ります。三井の外構は一見高すぎるので
外部の紹介を受けました。

[720: 匿名さん]

皆さんどのくらい値引きしてもらってます？

述べ床４２坪の二階建て、基本マイレーブに追加５００万で本体工事費2900万、これに外構照明デッキカーポート等足して4000万で、ここからキャンペーン中の全館空調１８０万と、他に計１００万値引きが限界ですって言われてるんですけど、ほんとにそれ、限界でしょうか・・。

[721: 匿名さん]

特に植栽は別発注した方がいいと思います。適当にやられました。

[722: 匿名さん]

三井ホームの工事中の基礎を見たら、よくこんなところで買えると思いますよ。
コンクリは波打ってるし、ヤンキー見たいな馬鹿が三井ホームの担当者に注意されてる時なんて、
これ普通だよみたいなこと言ってるし、針金は曲がってるし。

ちゃんとやり直すかと思ったら、結局、施主がチェックに来ないのを良い事に、
うまくごまかしてましたよ。こんな連中を使ってる時点で終わりです。

超ご近所ですが、工事中のことは教えません。だってベンツのお金持ちなんだもん。

[723: 契約済みさん]

初めて投稿します。
どなたか、三井ホームの「ＶＡＲＩＯ」でマイホームを建築して、値引き要請に成功した方、いらっしゃいませんか？
現在、「ＶＡＲＩＯ」をベースにプラン打ち合わせ中で、ほぼ設計が仕様が確定したところなのですが、値引き要請しても、「ＶＡＲＩＯは、規格や仕様を絞ぼりこむことで、コストダウンを元々織り込んであるので、１プライスが決まりです。値引きにお答えすることはできません」と返ってきてしまいます。確かに、実質の坪単価５４万円というのは、三井ホームとしては充分安い方だとは思うのですが、どうも納得できません。
もし、「ＶＡＲＩＯ」で値引きに応じてもらえた方がいましたら、その経験を教えてください。

[724: 匿名さん]

「VARIO」ってそんなに安いんですか？
三井ホームで坪単価54万って安すぎません？？
それなのに納得できないとは？？？

うちは３階建てだからフリーでしかできないって言われました。
キッチンやバス、ドアなんかもほとんど標準なのに坪単価70万以上。この差って。。。
3階建てだからしょうがないのかもしれませんが、ここまで差があると「あきらめたオプションが全部入れられるじゃないですか！」って思って悲しい。。。

[725: 契約済みさん]

724さんありがとうございます。
ＶＡＲＩＯは、約９０種類の間取りの中から気に入ったものを選び、さらに約5種類のタイプから内外装を選択していく典型的な規格住宅です。とはいっても、土地の広さ・形と道路付けで、おのずと選択範囲は狭まれてしまい、実際は４〜５種類の中から選ぶような感じです。
また１Ｆの標準の天井高は２．４ｍで、２Ｆの勾配天井もオプションなので、三井Ｈらしさの特徴は、この商品には展開されていません。
間取りの多少のカスタマイズは対応してもらえますが、壁１枚追加○○万円、窓1枚追加○○万円と、次々と見積もりが跳ね上がってしまいます。設備関係も、他の三井Ｈ商品の標準仕様と比較しても、さらにランクが落とされていると思います。
そんな感じで、安いのは安いなりの理由がちゃんとあるようですので、
同じ三井Ｈでも、７２４さんのお宅とは、まったく違うものだと思ってください。
まあ充分安いのは理解しているのですが、「１プライスですから」と断言されるより、少しでも勉強してもらえた方が、気持ちよく着工につなげられると思うんですけどね。

[726: 入居済み住民さん]

だったらマイレーヴの方が良かったのでは？
選択の幅は広いし（と言うかほとんどフリープラン）坪５０万後半で建てられますよ。
せっかく三井のDSパネルを使用するんだったら、勾配天井にしないのは勿体無いです！

[727: 購入検討中さん]

「VARIO」で４５万台と言われたけど、ありえないですよね。

[728: 入居済み住民さん]

潤沢な予算がないのであれば三井は選択肢から外したほうがいいですよ。
安い家だと三井らしいセンスも生きてこないし、ショボすぎです。
コストパフォーマンスが悪すぎです。

[729: 匿名さん]

ワンプライスの方が気持ちよく購入できると思うけど。「うちだけが値引きされてないんじゃないか。」って思うことの方が精神衛生上良くないんじゃないかなぁ？

[730: 入居済み住民さん]

>>728
すみません。三井でしょぼい家建ててしまいました。
あなたは坪１５０万ぐらいの三井のおうちにお住まいですか？

[731: 契約済みさん]

マイレーブで、少しずつ変更・グレードアップしていったら、坪７２万に・・。
決して贅沢しまくったわけじゃないのに、オプション費用が５００万になってます。
だって標準仕様って、お風呂もキッチンも、かなりしょぼいんです。
モデルハウスがそこそこ素敵に見えて、マイレーブと決めた私が悪いんですが。

[732: 申込予定さん]

マイレーブでVタイプで商談中です。間取りは４２坪、変更等の追加が４００万で本体値引は約１０％提案されています。（Veryと比べると木製サッシが使えない位です。）
企画タイプですが、自由設計に近い感じで間取り・延長の変更可能でした。玄関周辺を板張りにして木製ベランダ付けたらだいぶVeryに近づきました。一般人にはマイレーブお買い得かも。それでも、十分に三井のセンス生かせると思います。

[733: 契約済みさん]

基本マイレーブで変更部分が５００万超え、坪７０万以上となった場合、マイレーブよりも高企画商品を選んだほうがかえってお得という話はないんでしょうか？

三井のＨＰ見ると、もっとクラスが上の企画商品でも、「価格帯・・坪６０・７０・８０」とか書いてありますよね？

[734: 契約済みさん]

７２５です。７３２さんの１０％オフって、すごいですね。
マイレーブの値引き実績は良く聞くのですが、同じコンセプトで立ち上げた規格型商品なのに、ＶＡＲＩＯはワンプライス・・・。でも、坪７０万なんて聞くと、やっぱり充分安いんですね。
三井の特徴を少しでも実感するために、１Ｆの天井高を２．６ｍに、また２Ｆの一部屋を勾配天井にし、収納や造作棚等を追加、水回り設備のグレードも少し上げましたが、当初の見積もりより１２０万円ほどＵＰで済みました。インテリア打ち合わせで、ＩＣのアドバイスを参考に、照明・カーテンは自分で購入・取付け、外構も安い業者を探すことにし、見積もりから外したところ、そこそこ、当初予算内で納めることができそうです。値引き交渉は最後まで応じてもらえませんでしたが、ほぼ納得しました。　みなさん、ありがとうございました。

[735: ビギナーさん]

70万円って本体だけの値段なんですか?
その他にどれくらい必要なんですか?
庶民に手の届く範囲かどうか心配で相談にも行けないのですが・・・

[736: 購入検討中さん]

三井ホームの商品別価格帯を教えて頂けませんでしょうか？
大阪地区で建坪50坪を想定しています

営業に聞くとガンガン営業に来られそうで・・・

[737: 契約済みさん]

733です。
坪７０万は、本体のみ。外構や給排水、電気ガス引き込み工事などはすべて別途です。

土地の形状もあって、真四角の箱型ではなく、二箇所で若干（ほんの少しですが・・）建物に角が出ることで７０万アップ、モダンタイプへの外観変更で４５万アップ、勾配天井にピーリングつけたり二階リビングのため水周りの対応、キッチンのグレードアップ、トイレのグレードアップ・・等で、気がついたら基本から５９０万アップになってしまいました。

こんなことならフリー設計にすべきだったかな？
自由設計だと、フツーに坪８０〜９０になっちゃうんでしょうか・・。

[738: 契約済みさん]

733-737です。

友人に指摘され、はじめて知りましたが、通常は本体工事のなかに、給排水・電気・ガス工事は含まれるそうです。（そうでないと住めないですし）
ところが三井の場合は、別に計算します。
我が家の場合、給排水・電気・ガス工事は１８０万円となっており、これを含めて坪単価を出すと、７２万円になりました。（マイレーブです・・）

モデルルームでは、「このまんま建てて坪６０万」（多少のオプション付けて）と表示してあり、これで坪60万ならいいかな、と思ったのですが、その計算方法も、もちろん給排水・電気・ガス別です。

これってちょっと詐欺・・・。
もう契約しちゃったけど・・。

[739: 契約済みさん]

７３４です。
「三井ホームは敷居が高い・・・」と感じていらっしゃる方が多いようですが、予算を正直に伝えてから商談に入れば、それに応じた提案をしてもらえます。また、各仕様に対した単価（勾配天井１マス７５００円、腰窓１枚追加４万円など）というのが、ちゃんと設定されているため、「これをするといくら？」というのを聞きながら、仕様を詰めてけば、「仕様が決まって、見積りを見たらガッカリ・・・」というのは、減らせられると思います。
一番安いのは、ＶＡＲＩＯのモダンタイプで、四角形の建物であれば、坪４６万円くらいからあるみたいです。（７３８さんがおっしゃるように、給排水・電気・ガス工事費用や、設計費・地盤調査費・その他事務手数料等は別途です）

私も、坪４０万円前後のメーカーさんとコンタクトを取りながら、「普通のサラリーマンが三井ホームなんて絶対無理だろ」と、ひやかしでモデルハウスを見に行ったところ、結局、デザインや提案力に惹かれてしまい、決めてしまいました。

中堅のハウスメーカーさんと比べると、営業マンのしつけもしっかりしているので、こちらから仕掛けない限りは、執拗な営業攻勢も心配ないかと思います。

ぜひ、軽い気持ちで話を聞きに言ってみたらいかがでしょうか！

[740: 購入経験者さん]

安いプランだと、全然三井の家にならないです・・。
何もかも、しょぼすぎ・・。

[741: 申込予定さん]

あああ

[742: 三井ダメ]

１０数年前に三井ホームで家を５０００万近くも出して
家を建て、現在ほかの業種でリフォーム中ですが、業者が床下に
入って絶句！！　こんなひどい基礎は見たことありませんと。
束石（コンクリートの円柱）は５０ｃｍ埋没のはずがわずか１０ｃｍで
グラグラ、その上の柱（床束といいます）は寸法足らずでその間にちいさな積み木様のものがはさみこんでいました。リビングの束石の５個すべて
がそのような状態。おまけにかすがい（金物）はついているだけでねじは
一本もなし。とんでもない欠陥住宅です。今回は地元の業者で、本当に
涙がでるくらい基礎からタイルまで、すばらしい完成度で出来上がってます。何よりも職人さんが、誇りをもって素晴らしい家を建てようとしてくれています。絶対に三井ホームはやめたほうがよいと思います。
センスがありと経験豊富な設計士に依頼すると、設計料が倍かかっても
しっかり管理してくれますし、毎週の夜中まで工事責任者と話し合いをして工事を進めてくれます。それがベストの方法です。

[743: 三井ダメ]

１０数年前に三井ホームで家を５０００万近くも出して
家を建て、現在ほかの業種でリフォーム中ですが、業者が床下に
入って絶句！！　こんなひどい基礎は見たことありませんと。
束石（コンクリートの円柱）は５０ｃｍ埋没のはずがわずか１０ｃｍで
グラグラ、その上の柱（床束といいます）は寸法足らずでその間にちいさな積み木様のものがはさみこんでいました。リビングの束石の５個すべて
がそのような状態。おまけにかすがい（金物）はついているだけでねじは
一本もなし。とんでもない欠陥住宅です。今回は地元の業者で、本当に
涙がでるくらい基礎からタイルまで、すばらしい完成度で出来上がってます。何よりも職人さんが、誇りをもって素晴らしなんい家を建てようとしてくれています。絶対に三井ホームはやめたほうがよいと思います。
センスがありと経験豊富な設計士に依頼すると、設計料が倍かかっても
しっかり管理してくれますし、毎週の夜中まで工事責任者と話し合いをして工事を進めてくれます。それがベストの方法です。
希望があればそのひどい写真をのせますが。腰抜かしますよ。

[744: 契約済みさん]

742さんは建て替えではなくリフォームなのですね？
どのようなリフォームですか？

基礎がそのような状態でも、なんとか挽回できるものなのでしょうか？