三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[321: ミニー]

らびどさん
現在、建築中です。フリープランで三井の標準プランのみで62.5万円はお安いのではないでしょうか？お上手に作られていると思います。
我が家は１Ｆと２Ｆで扉などの仕様は変えましたので、標準のものとオプションのものとをつけることになります。
私の印象ですが、色とドアの柄によっても高級感が変わるかもしれません。
木目の色が良く見えるものはやはり無垢のものを見てしまうと違うように思えてしまうかもしれません。だからといって三井の標準品が他社のお品より安っぽいとは思いませんでした。標準品のものだけを見ていると、隣りあわせでじ〜っと見比べなければ十分重厚感を感じられますよ。
お部屋の作り方、見せ方で家の印象が変わってくる部分もあるので、部材がもし気になるのでしたらインテリアでコーディネートする際に工夫されることで素敵になるのではないでしょうか？
今が打ち合わせの一番楽しい時ですね！お互い良い家になりますように！！

[322: らぴど]

　レスありがとうございます。坪単価で比較するのは難しいですね。全館空調含めると６４万くらいです。がんばってもらえた値段だと思っています。
　が、先日、Ｓハウスの見積ができあがりました。総額の違い、設備の違いを加味するとアルファード一台分くらいの差が。三井に決めようと思っていたのにさすがに許容できる金額の差ではなくなってしまった。
　契約までの道のりは遠そうです・・。

[323: おとうさん]

皆さんは、坪単価の計算をどのようにされていますか？吹き抜けがあると、延床面積と施工面積ではかなり変わってきますよね。
私のところでは、延床面積で計算すると70万ですが、吹き抜け部分が大きいので、施工面積で計算すると60万です。三井ホームからは、施工面積で坪単価を計算する言われています。
値引きは結構頑張ってくれた思いますが、本当のところは？です。「通常よりも値引きした」と言っていましたが、皆にそう言っているのかも。。。

[324: 匿名さん]

三井で建てた人の話を聞きましたが、値引きが300万円とか・・・。そもそも初めの金額が不誠実ってことですよね。お得感を持ってもらうために初めから金額を上乗せしてるとしか思えません。

[325: ミニー]

324 by 匿名さん
それはどこの大手ハウスメーカでもいえることではないですか？三井ホームに関わらず、５〜１０％近い値引きをされている広告を良く見かけますよ。モニター価格とかで２０％近くひいているところとかもありますよね？
仮に300万円の値引きがあったとしてそれが５％の割引だったとしたら妥当なお値段なのではないですか？
三井ホームでそのくらいの建築費をかけている方はたくさんいらっしゃるでしょう？
(我が家はそんなにかけていませんけれど・・・)

[326: 匿名さん]

どのメーカーでもそうですよ。値引きするのなら初めから値引き後の金額を出せばいいんじゃないですか。値引きを喜ぶ人がいるからそういうやり方をするのでしょうけどね。
6000万円で300万円の値引きなら妥当な値段？？？
原価や利益を知らないんですから、買う方としては妥当な値段なんてわかりませんよ。
５％の割引なら妥当って・・・売る側の人間の言う事ですね。

[327: 匿名さん]

最初70と言ってたのに他の見学会に行くと言ったら歳末キャンペーン48のチラシ送ってきました。
最初からその値段で話すれば決めたのにな

[328: 迷い中]

数社の見積を見て思ったのですが、どこも横並びの数字でした。メーカーが見積を作る場合も部材や設備に一定の基準があってそれを基に計算しているのでしょう。なので定価といえるのかも。
そのため、自分の予算と大きく違う見積金額になることもあると思われます。そこからの値引きは、営業次第。競合があれば大きく値引くかもしれなしし、様子を見たければ少しかもしれない。そう考えると値引き金額や値引き率がばらつくのも当然だと思いました。

[329: 匿名さん]

[330: ミニー]

No.326 by 匿名さん
数社に相見積もりしてみると解りますよ。各社、色々なキャンペーンを提示してくださって値引きの額を比較すると、同じような値引きになることが。５％の割引で例にとりましたが、１０％割引なら３０００万。こちらなら納得されますか？

[331: ミニー]

追記です。原価や利益は私にはよく解りません。売る側ではありませんので(笑)。
施主ですので、メーカーの趣旨やそのメーカーの打ち出している魅力を購入しています。当然、自分が購入しているものですから、その商品は良いものだと思っています。
色々な消費者がいるわけですから、値引率が安いか高いかはそれぞれの価値観だと思います。
あくまでも自分の経験を語りましたので、他の方が同じになるかは解りませんが、我が家では他社の見積もりも含めて住宅メーカーさんの不透明な部分は一様でした。
その中で、三井ホームが誠実でしたし明瞭でしたよ。
運良く、いい営業さんに担当してもらっているのかもしれません。

[332: 匿名さん]

ミニーさん
坪数、坪単価もわからないのに「５％の値引きが妥当」って言ってる事がおかしいでしょ？
そもそも妥当な値段てなんなのですか？
モデルハウスを建てたり、チラシ、ＴＶのＣＭ、カタログ等その制作費って家を購入した人の建設費から出てる訳でしょ。モデルハウス行っても、ＣＭ見てもお金は取られませんもんね。
そんな費用が含まれている家の妥当な値段て？？？
「安いか高いかそれぞれの価値観」と言うなら、「納得されますか？」なんて聞かないで下さい。
納得させるような言い方はしないで下さい。
買う方としては同じ物なら出来るだけ安く買いたいのですよ。
失敗したくないからここで皆さんの意見を聞いてるんです。
ミニーさんは三井ホームで建てた人をたくさん知ってるようですけど、
結局のところ「いい営業さんに担当してもらった」ですか。
確かに営業マンの人柄も決め手になるでしょうけどね。

[333: 匿名さん]

>>332
参考までにお聞かせいただきたいのですが、匿名さんは実際に既にお建てになられたご経験がおありなのでしょうか？それとも現在ご検討中なのでしょうか？もしご経験がおありでしたら、是非ともお聞きしたいのですが・・・。

[334: 匿名さん]

三井ホームの営業さんって良いですよ。
近所の三井ホーム建築現場はご近所トラブルが多いそうですが、その度に菓子折りをもって謝罪に来てくれるそうですよ。

[335: 匿名さん]

持ってこないヨリはいいかも知れないけれど、それだけトラブル抱えている現場業者を使っているということでしょ？　菓子折りだって施主の建築費から出ているわけだし・・・

[336: りり]

三井さんの営業では泣かされました　希望金額　間取り　建てる土地の説明　など情報を書き半日かけて説明しました　３回目のミーティングで三井さんのうちわの設計さんを紹介されました　その人が実に勝手な人で時間には遅れてくるし　希望の間取りは無視　＜自分の考えてる信じてる間取りしか設計図にしてこない＞　見ずらい手書きの設計図でした　そこには帖数とかここはなんの部屋なのかも記入なし　外寸法もなし　信じられませんでした　ここは三井さんですよね〜って突っ込みいれたくなりましたよ　４回目にはとうとう希望金額より１千万を超えた見積もりを出したので　主人も呆れて　営業さんに希望額について再確認したら　＜聞いてませんでした＞　と言われてしまい　激怒しました　渡した紙はどうしたんでしょうか？　初めから三井さんで決めてるような発言を沢山したのが敗因ですかね　　数日後に営業から封書が届きました　はじめは謝っているのですが慇懃無礼で最後には＜お役に立てないので今回のお話は無かったことに＞なんて文章でした　よっぽど本社に通報してしまおうと思いましたが　今は忙しく他のHMと話しが進んでいるのでしませんが　落ち着いたらその手紙を本社に出そうと思ってます　資料は捨てずにとってありますし〜他人に話ししたらみんな呆れていました　契約前にやめて正解でした

[337: ミニー]

No.332 by 匿名さん
では、あなたが最初におっしゃったご友人のお宅が３００万円値引きをされたお話は、あなたは何故不誠実と決めてしまうのでしょうか？
日本の現状はハウスメーカーが割引することが前提です。もちろん定価でドンと提示される立派な工務店もありますね？同じく、モデルルームや、ＣＭ宣伝もしないで立派に家を建てられる会社もあるとは思います。
でも、それの是非を問うツリーではないのではないでしょうか？
＞＞買う方としては同じ物なら出来るだけ安く買いたいのですよ。
同じものではないから三井ホームで買いました。前述でも述べましたが、私はメーカーの趣旨やそのメーカーの打ち出している魅力を購入しています。ＣＭも、モデルルームも込みでも承知で、です。
他の施主さんのご好意で何軒もお宅を見せていただきました。もちろん同じ営業さんで立てたお宅ではありません。でもどのお宅も個性があるのです。そして魅力的でした。
三井で購入しなくて良かった、という意見をみて納得される方もいらっしゃると思います。でも、そういう方は、私の意見は無視していただければ良いと思います。
私は購入して良かったと思える家を建築中です。購入したいと思っている方の参考になればと思っております。

[338: 匿名さん]

皆さんのご意見、いろいろと参考にさせていただいております。今まで拝見してきたことを私なりに解釈する限りでは、最終的には自分自身が納得できる業者を自分自身で見極めるしか無いと思います。同じ三井ホームでも地域によって全く違うようですし、下請け業者の質などについては、三井ホームに限らず他の業者でも同じことが言えると思います。また、坪単価についても、業者によって標準仕様は異なりますし、人によって価値観も違うわけですから・・・。家に限らず、他のものを購入する場合でも定価や値引き、メーカー、品質などをすべて考慮した上で消費者自身が判断して購入するのですから、家も同じですよね。ということで、妥当な金額かどうかはそれぞれの施主の方が判断するしか無いでしょう。それを判断する参考材料として、この場での皆さんのいろいろなご意見を取り入れればよいと思います。

[339: 匿名さん]

　三井ホームで検討中のものです。全館空調を入れる予定です。リビングに８畳の吹き抜けがあり、吹き抜け沿いに６畳程度のファミリースペースがあります。空間が大きくなるのですが、全館空調でもシーリングファンが必要になるのでしょうか。実際、全館空調で吹き抜けのある家に住んでいる方がいましたら、教えていただけるとありがたいです。

[340: 匿名さん]

とても信じられません、そんな営業がいるなんて。
うちわの営業？　三井は外注ですけど。なんだろ、うちわって？？

私の場合、設計士はさすがプロ！と思わせる間取りを持ってきました。
それにきっちりと見積もりを合せてきたし。確かに少し高いが・・・
どこの営業所の話だろう？三井ハウスの間違えでは？

[341: 匿名さん]

３４０ですが、うちわの設計の間違えです。
我が家はマイレーブで契約。思いっきり値引きをしてくれたので
ほぼ予算どおり。結局安いと思っていた住友不動産ともさほど変わらぬ金額に。
前に三井は金持ちしか相手にしない、見たいな書き込みを見ましたが、マイレーブに
関しては、それは無いでしょう。

外壁はＭＧクレイ、ムク材フローリング、チューダー風の外観で一部レンガを
使用の予定ですが、それでもフリープランより、かなり安く建てられるようです。

[342: りり]

３４１さん　三井が持っている設計事務所でした　外注だと思っていたのですが　確か安くあげられるという説明でした　たぶん設計事務所ではなくその設計者に問題があるのだと思います　時間に遅れたり　間取りの希望や家族の構成を徹底的に無視です　リビングの窓を天井に近いところに真横一文字に持ってきたりしました　陽が入らないですよ〜　　子供がいたら　そんな提案しないでしょう？といったプランばかり　結婚されてますか？とつい聞きにくいことも訊ねるはめに　勿論お任せばかりじゃないです　私達も考えましたが却下です　どこの営業所と言うのは一応やめておきます　ここで訴えられたらくだらないので〜　　マイレーブは企画ですよね　　私は注文住宅と言ってしまったので高い設計をしてしまいました　1000万ちかく高く見積もりだすくらいなら　そこの営業も4回も打ち合わせする前に希望額を提示してるのだから　初めからその商品の説明をすればいいのにと最後には思いましたが　後の祭りです　営業は私がここで建てたいと熱心に話すので吊り上げたんだと思います　失敗でしたね　私は駄目でしたがきっと３４１さんの営業はしっかりしているんでしょう　素敵なうちになりますように（*^_^*）

[343: 匿名さん]

お向かいの建築中の三井ホーム、建物は素敵なんだけど、外構が・・・・・。
輸入住宅（風？）なのに、白いアルミの安っぽいフェンスにブラウンの車庫の扉・・・・・。
素敵な家が台無しなんですが・・・・・

[344: 匿名さん]

三井で去年たてました。町田のオークリーをみて大変気に入って・・・。40坪で3500万くらでした。満足はしていますが　なんか高かったかなーと・・・でも　住みやすいですよ。

[345: 匿名さん]

既製品は高いよね

[346: 匿名さん]

外構ですが・・・
三井で頼むと、高いのですよ、やはり。
センスはもちろん悪い訳ありませが。

この場合、おそらく外構だけは他所の安いところに依頼したのではないでしょうか。
三井で家を建てると（外注だけど）どうしても高くなってしまうので、外構は安く抑えようと・・・
そんなことだと思いますが、違うかな？

うちもそのパターンになりそうで、少し悩んでます。
でも、見た目バランスが悪くなりますよね、やっぱり。

とりあえず、デザインやアイデアだけは三井に作ってもらい
施工は安いところで、と考えていますが、やはり危険かな？

[347: 匿名さん]

３３９さん、全館空調の家に住んでいます。うちもシーリングファンをつけた方がいいかどうか迷いました。結局、ファンの効果を期待するにはある程度の幅が必要ということで、うちの吹き抜けでは少し狭い（４畳分が吹き抜けですが、屋根の形の関係で上の方がさらに狭くなっています）のでつけてもあまり効果がないということでしたのでやめました。それに天井がとても高いので、お掃除はどうしたものかという問題もありましたので。
全館空調といえど、やはり２階は若干１階に比べあたたかい気がします。
ですからつけられそうなら、つけた方が効果はあると思いますよ。
全館空調の家ではないですが、ファンをつけてるお宅では冷暖ともに効果絶大と言っていました。

[348: 匿名さん]

外構一つで、折角の家がショボクなる。
家だけのときは、うわ〜立派！と思ったけど、門柱・門扉・フェンスが付いたら、
ありゃりゃ〜〜〜〜ってな感じ。一気に安っぽい家に大変身。近所の三井ホームの家だけど・・。
家が立派なら外構もある程度釣り合った物にしないとね。

[349: 建てます！]

私もこのたび三井で建てる予定です。うちの場合、相当わがままを聞いてくれる担当と設計士を最後までつけてくれと頼みましたのでこれからが楽しみです。ひとつでもわがままが通らなかったら契約しないときつーく言ってあります。下請けの大工さんも外人はつかわずツーバイフォー専門の人をつけてもらうように（これは別口のつてで大工を指定しました）それでも担当さんはいやな顔しなかったよん。

[350: 匿名さん]

何百万も出して地盤改良までした妹夫婦の三井ホームの家は、１０年足らずでビー玉が見事に転がります。笑

[351: 匿名さん]

地盤改良しても、基礎がダメなら同じだよね・・・・。

[352: 匿名さん]

妹がどんなにしっかりしていても、兄がこれではね・・・（ｗ

[353: 匿名さん]

>350
だからどうだというのでしょう？？？
１０年以内なら保証期間内のはずなので、その後どうなったかを聞きたいですね！

[354: 匿名さん]

>>353

え？
保証期間内なら、家が傾いてもいいの？？？？？

[355: 匿名さん]

>>354
>>353さんちは家が傾くのも何てことないって思ってんだろうね。
三井施主て寛大だな〜。

[356: 匿名さん]

最初から傾いていたら、そのうち平らになるよね。

[357: 匿名さん]

>354,355
決して保証期間内なら家が傾いてもいいとか、家が傾くことを何てことないなんて思ってないですよ。三井に限らずそうなるケースが無いとは限らないので、もしそうなった場合に三井がどういう対応をしたかについて、具体的に教えて欲しいだけです。
350さん、是非聞かせてください。今後のハウスメーカー選びの参考にしたいので。

>356
最初から傾いている家なんて、いまどき常識的に考えてもあるわけないでしょう。書き込みの意味がわかりません。

[358: 匿名さん]

三井の家が傾いたら、三井が直してくれる。当然でしょう。

[359: 匿名さん]

>>358
そんな当たり前のことを書いても仕方ないでしょ。
原因として地盤改良が不十分だったのか、基礎に問題があったのか、建物本体に問題があったのか・・・
メーカーがどのように謝罪したのか、どんな工事をして対応したのか・・・
結果として直ったのか、直っていないのか・・・
などについて知りたいですね。

[360: 匿名さん]

一度傾いた家には住みたくない。
たとえ直してくれてもね。

[361: 匿名さん]

信頼なくすね。

[362: 匿名さん]

三井ホームで建てた方に聞きます。「高気密・高断熱の性能は他のHMよりも群を抜いていいです！」と営業さんに自信満々に言われたんですが、実際のところはどうなんでしょうか？他のところの方がいいように思うことがあるんですが。
三井ホームは一邸ずつ気密測定はしますか？もし、したのであればＣ値がなんぼになったとか教えて下さい。それぞれ違う家なので、一概には比較できないとは思いますが、地域と坪数も教えてくれれば幸いです。ちなみに企画住宅でも自由設計でめ性能は全く同じと聞いています。

[363: 匿名さん]

三井の営業は、他の様々な建物に住んだ事があるのでしょうか？

[364: 匿名さん]

No.350です。私は今、建築費８０００万位でハウスメーカー選びをしているのですが、絶対に！！三井ホームには頼みません。
その後の話は、正直ご説明するのも面倒なのでご勘弁下さい。
ただ妹夫婦は、４５００万も出してこんな事になるのだったらアイフルホームでも良かったと言っていました。あとはご想像にお任せします。では、さようなら・・

[365: 匿名さん]

建築費８０００万位だってよ、ご立派だね、さようなら！

[366: 匿名さん]

No.350さん
だから、三井がどういう対応をしたか教えてくれませんかね。
面倒だなんて、だったらはじめからそういう事書き込むなよ！
既に契約してた人とか入居している人たちが不安になるだけでしょうが！
無責任な書き込みだよな。まあどうせアンチだろうけど。

[367: 匿名さん]

No.350です。すみませんでした！アンチですので、どうか気になさらずに・・

[368: 匿名さん]

>350
３５７です。３６６さんと同じ意見で、３５０さんにはガッカリです。そんなに詳細なことを求めていないのですが、面倒なので・・・とはね。個人的に３５０さんの話は信用しないことにします。
それから、「アイフルホームでも・・・」という発言は、アイフルホームに対して失礼ではないですか？建築費８０００万もの余裕がおありでしたら、妹夫婦さんの家も建て替えてあげてはいかがでしょう？

[369: 匿名さん]

No.350です。誤解されているようですので少しだけ・・アイフルホームが悪いと言う意味ではなく、近所に同じ築年数のアイフルホームを妹夫婦が見ていて、良いと言っていたので書かせて頂いたのですが、誤解を招いたようで大変申し訳ありませんでした。
あと、私から施しを受けなくても夫婦合算で年収１０００万以上あるので、只今一生懸命に繰り上げ返済し立て替えを夢見て頑張っている所ですので４０歳過ぎ同士の大人となれば余計なお世話かと・・

[370: 匿名さん]

アイフルホームの件については誤解しておりました。了解いたしました。
妹夫婦さんは立て替えを夢見て前向きにがんばっておられるとのこと、感服致します。
私ならメーカーに何らかの保証を求めるところですが、メーカーからの保証などは何もなかったのでしょうか？
自ら繰り上げ返済しなくても、被害者の立場で保証を求めることができると思うのですが・・・。