三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[251: 匿名さん]

何度か話し合ったがこちらの要望にあった間取りにならず、更に予算もずいぶんオーバーということで、もうそろそろ、という話し合いの時にきっぱりと断りを入れたら、驚かれた。感触がいいと思っていたのだろう。そういうことを匂わせたつもりはなかったが。
断りを入れてから２,３日後、営業が我が家まで尋ねてきて、この間取りならいかがでしょうか、と今までとは全く違った（こちらの要望がほぼ満たされた）間取りを持ってきたがもう遅いんだってば。最初からその間取りで来たら、こちらの態度も違ったろうに。
「三井だから」という気持ちが営業にも設計にもあったのだろう。

[252: 匿名希望]

247さん　古い人間なのでついドラフターと書きましたがＰＣです　見せてあげたい〜線が本当にくねくね〜っと震えているし　何坪数もなんの部屋かも記入無し　時間は1週間以上とってあるのに　やる気無しなのは見て解ります

[253: 仕事人]

№246　匿名希望の方の意見で気になったところがあります。『かなりの隙間風』との話しでしが、ツーバイフォーのサッシまわりの気密施工をかんがえると実際にはありえないと思います。特に三井ホームでは完成時に全ての建物の気密測定をするはずですし。そんな施工では、隙間風の前に雨が入ってきますよ。展示場はほとんど全館空調を採用していると思うので、その吹き出し口からの送風を隙間風と勘違いしたのでは？

[254: 匿名さん]

ここの営業に土地を紹介してあげるって言われましたが、紹介してもらったら三井で建てるしかないでしょうか？

[255: 匿名希望]

Ｎｏ２５３　主人とともに窓から吹き込んでいるのを確認しています　

[256: 匿名さん]

>253
　まぁ、建て付け不良と言う事もあるでしょう。
　全てがそうではないけどね。

>254
　仁義的には、まぁ三井で建てるだろうね。
　別に強制力も無いし、条件付でもないし。
　不動産屋で契約して、三井をければ良い事。
　要は「度胸」の問題。（どこまでドライな人間になれるかです。）

[257: 匿名さん]

土地を紹介してもらったメーカーで建てなければならないってことはほとんどないです。
私も含めて実際他メーカーで建てた人はたくさんいると思いますよ。

ドラフタだなんだ言ってますが、たぶんその書き方は三井のやり方で、やる気がないんではないと思います。最終的にはきっちりとした図面書いてきますよ。あのやわらかな線での提案も含めてデザインと考えているのだと思います。
実際にＣＡＤで書かれた図面ばかり見ていると、あの図面は家の印象を捉えるのに好都合だとおもいました。
変だと思ったらセンスがあわないんだと思います。三井はやめたほうがいいです。

[258: 匿名さん]

そうそう、最初は手書きっぽいラフスケッチみたいな感じで書いてくる。
で、それを元に細かい希望を出すと、それからちゃんとした図面が出てくる。
3回も4回もぐねぐねの線だったらアレだけど、最初はあくまでイメージだけなんじゃないの？

[259: 匿名さん]

建築家が最低なのはウチだけじゃなかったんだ。
三井のやつら、アンケートをとってお客様の声を
大事にしますとか言ってくるけど、この掲示板を見てみろ
ってんだよ。アンケートなんか何のためにとっているんだろう？

[260: 匿名さん]

№255の人　吹き込むって窓のどの辺から？サッシがどうやって施工されてるかわかってる？それって窓が開いてただけじゃないの？

[261: いかり]

№２４６へ　教えて下さい。図面、見積もりをしてもらうのにお金は払ったのですか？４０坪で２０００〜２５００万円というのは建物本体工事のみの金額ですか、それともいろいろ含めた総額ですか？もし建物本体工事のみの予算が２５００万円なら妥当じゃないですか？それでもそんな対応だったんですか？坪６０万円でも三井では建てれないんですかね？

[262: 匿名希望]

２６０さん　窓が開いているかどうか大人二人で見てきずかないと思いますか？

[263: 匿名希望]

２６１へ　図面　見積もりの時はお金は払いません　しかし契約したら５万円を支払うという契約書のような紙にサインをしました　本体価格です　外堀などの諸費用を合わせたら３０００万超えてました　とにかく希望の間取りとか予算とか無視なんです　吊り上げようとしたので断りました　

[264: いかり]

４０坪で全て含めたら３０００万円くらいにはなるでしょ、普通。予算ないならそもそもメーカーは無理でしょ。

[265: 匿名さん]

２６３さん
金額的には３０００万円は妥当ではないでしょうか。どこのＨＭでもそのくらいはしますよ。
２６４さんの言う通り、他で検討したほうがいいのでは。坪２９８，０００円の家で。

[266: おたく]

友人が建てた完全企画商品だったら、三井でも安くできると思いますが。
いくらなんでも坪２９万は絶対ムリですけど・・・
お金は出さないのに希望言いたい放題の客は、一番嫌われると聞きました。
満足のいく家を建てるには、依頼先と上手に信頼関係を築く事は必要不可欠のようです。
結局は人と人とのコミュニケーションが基本ですもんね。

[267: 匿名さん]

普通は40坪2500ぐらいだろうが

[268: 匿名さん]

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

[272: 匿名さん]

ウチは個人設計事務所に依頼して、50坪で4500万円でした。
三井さんは決して高くはないと思います。

[273: ミニー]

三井ホームと契約中のものです。相談するページだと思っておりましたが、だんだん参考になる文章が減ってきているみたいで、いたたまれない気持ちです。
外構費用は別途見積もりです。本体価格には外構は含まれません。地盤改良費などで土地によっても変わるとは思うのですが、少なくとも７００〜８００万円は別途かかる旨を最初に営業さんから説明されました。その予算も考えた上でＨＭを選ばれるほうがいいと思います。我が家も４社くらい競合してもらって、結果三井ホームを選びました。選択は自由なはずです。

[274: 匿名さん]

三井もSPFでしょ？そんな木材で何十年も持つのか？
その値段なら、ダグラスファーを使うべきだと思うけど。

[275: 匿名さん]

>>273
以前、ミニーさんや他の方の書き込みを見てとても参考にさせていただきました。
その後、マイレーヴで契約しました。
やっぱり本体そのものよりも別途費用が予想以上にかかるなぁと感じました。
本体の仕様などに関してはとても満足していますので、
その他の部分でうまく調整していきたいと思っています。

[276: ミニー]

No.275 by 匿名さん
参考にしていただけたようで嬉しいです。
我が家もほんの数日後に最終確認の日を迎えます。地鎮祭がそのあとに控えております。
インテリアについても現在打ち合わせ真っ最中ですが、最初の予算にある程度しっかりインテリアの予算を組んでもらうように営業さんにお話されたほうが自分の中の融通が利くと思います。我が家は今、予算と自分のイメージとの闘いです(笑)。
お互いに良い家になるといいですね。

[277: 匿名]

No273さん　本当にそうですね　私もまじめに事実を記載してきましたが　次々と否定されてしまいました　どうも関係者が投稿しているようです　というのも私は最近断ったのですが　私の投稿に対して否定内容が担当者しか知らない事も匂わせていたので感じました　見極めて参考にして下さいね　

[278: 匿名]

No.264 by いかりさん　勉強不足な私も反省してますが　　誰にでも初回はありますよね？　担当の営業にＨＭをあまりよく知らない事も告げました　Ｎｏ２６７さん40坪で2500万はするだろうという投稿もありましたがこの時点で普通というのが解りませんでした　　素敵なモデルルームなので低予算で御願いしましたがプランによっては3000万は覚悟の上でしたが　しかし初めに合ったときに希望価格をはっきり提示しましたので　営業はその時点で企画住宅を薦めるべきではないでしょうか<三井さんが企画があるとは知りませんでした＞　その後に数回打ち合わせをしましたが　＜注文住宅なので希望は言います　＞依頼主の希望から大幅に超えそうなら一言企画を薦めるべきです　最後に合った日には設計者が前の週に打ち合わせした内容を忘れていたり＜　玄関の向き　台所の対面キッチンなど多々希望は無視して描かれてました＞＜外観のイメージも2プラン用意すると言ってくれていたのに一つだけ＞　　営業が価格設定を＜聞いてませんでした＞と平然と言った時に　普通は個人的にこのような不誠実なことはしないはずなのでメーカーが切るためにしたんだとピンと来ました　企画を紹介してくれたらきっと建てていたかもしれないのに　子供２人を連れて何週も打ち合わせに行き貴重な時間を無駄に費やしてしまいました　不誠実な営業に捕まったのでがっかりです　こちらこそいかりですよ　　　　　

[279: 匿名さん]

せっかくパソコンがあるんだから三井ホームのサイトでも見れば企画住宅があることくらい
わかるでしょうに。誰にだって初回はあるけれど、高い買い物なんだから多少なりとも
予備知識は持っているべきだと思います。
不誠実な営業に当たってしまったことは気の毒だと思いますが、
もう断ったのだから忘れた方がいいですよ。

それでその後278さんに合うメーカーは見つかりましたか？

[280: 匿名さん]

親が極狭土地（27坪）に3階建てを建てるそうですが3階建てでも三井ホームの雰囲気の家になるんでしょうか？
昔にへーベルで3階建てのモデルハウスを見たのですが内装とかとてもシンプルで
2階建てのモデルハウスとは大きな差がありました。母は三井ホームの家に憧れていて他に安くしてくれたHMもあったのに三井ホームでと譲らなかったみたいです。

広い土地が手に入れば良かったですがどうしても不便になるし建て替えする事に決めたようです。
3階建てで建てた方っていらっしゃいますか？住み心地はどうですか？

[281: 匿名]

２７９さん　　実は先日担当営業から封書が届いて　始めは貴重な時間をすみませんとか書かれていましたが　中頃あたりから　私達に申し訳無いので中断させてくださいと書いてありました　とっくにお断りしたのはこちらだったのに。。後にこんな封書が届けば感じ悪いですよ　慇懃無礼で　本当に不誠実な営業でした　家族中で呆れましたが　良い勉強になりました　その後このコミュニティーの評判を見て気に入ったメーカーを探しました　別の展示会場でメーカーさんを尋ねました　とんとん拍子に話しが進みました　来週契約します　２７９さんのおっしゃるとうりＨＰ見たりいろいろ研究して挑みましたよ　

[282: 名無し]

不誠実な客が、不誠実な営業を呼び、尚且つ不誠実な設計者がつくんだと思う。

[283: 匿名]

三井にそんなレベルの低い設計士がいるんでしょうか？

[284: 匿名]

283さん　私は事実を書き込みました　100人中１人の確立かもしれないですがそういう人に当りました　最低です　　

[285: 匿名さん]

自作自演、削除依頼、よくないです。

[286: 匿名]

２８５さん　本当のことなんですが。。　なんでそんなにくいつくんですか？　関係者ですか？

[287: 匿名さん]

[288: 匿名さん]

建築主の方のブログを読んだら、三井の営業はこんな感じだとよく分かりました。
http://blog.so-net.ne.jp/hidenosuke_iezukuri/archive/c146104

[289: 匿名]

284の方　運が悪かったんですね。設計士が最低では到底いい家は建てれないし、契約前に分かって良かったじゃないですか。私も信頼できる設計士に出会いこれから家を建てますが、お互い頑張りましょう。

[290: 匿名]

289さん三井の設計師はほとんど外注ですが　私のときは三井の子会社から設計を連れてきました　営業が＜三井の方でヘッドハンティングしたんですよ　＞と説明したら　すかさず設計士は＜別の会社だと思ってます＞と私に言いました　営業が席をはずしたときにどうやら以前勤めていた会社は建築では大手だったのに今は三井で働いていますと言う感じで話ししてました　子会社の人間なら安く使えるのでしょうが　質が良くない設計で　前にも書き込みましたが　プライドが高く<以前こんな有名人の弟<笑＞の家を建てたとか。。そんな話しで疲れました＞　私の間取りの希望は無視です＜セミナ〜ではこういってたからと言う説明が多くて実体験のリアルな話しが少ないんです＞　わざとかな〜と思えるくらい間取りがめちゃくちゃでした　１歳と７歳の子供がいるのに２階の階段登ったスペ〜スに遊びの空間を作りましょう〜といいます　１歳の子が階段落ちたらどうすんの〜？食事作っている間は顔も見えない離れた場所にリビングを持ってきたんです　収納が命と言っているのにCD　絵本などを展示しましょうと提案してました　半分から耳がお休み状態ですよ　考えてみるとやはり会社がらみで安い金額の客は切ろうともくろんでいたように思えます　289さん信頼できる方に当りよかったですね　素敵なお家になるといいですね　　

[291: 匿名さん]

今建築中です。
色々現場みたけど、施工がほんといいかげんな感じがします。
とくにクロスの張り方が最悪。

四隅は波打ってるし、角は曲がってる。
廻り縁、ケーシングも隙間多数。
窓も微妙に曲がってるし。

この程度のクレームはイチヤモンの範囲ではないですよね？
クレーマーになるのは嫌なので、あんまりうるさい事は言いたくないのですが。

[292: 匿名さん]

やっぱりレベル低いですね。我が家も290さんと同レベルでしたよ。窓の大きさが説明と
違ったり、収納棚の高さが違っていたり。建築家としてどうこういう以前に、仕事人として
使えない人でしたね。クレームはつけましたが、営業マンだけが謝って建築家は不貞腐れていました。

[293: 匿名さん]

291さん

うるさいこと言ったほうが良いです。私は最初はクレーマーと思われたくなかったですし、おだてて
頑張ってもらおうと思っていました。しかし、度重なるいい加減さについにキレてクレームをつけたら急に反応が良くなって注意深くやるようになりました。志が低い人たちには怒らないと伝わらないようです。

[294: 匿名]

２９３さん　　怒るとへつらう人種っていますよね　飴と鞭じゃないけどたまには怒らないとだめですよね　高い買い物なんですから〜　でも営業じたい態度が悪いので話しが通じないんですよね〜　

[295: 匿名さん]

三井の営業は建て終わるまでは？とても親切です
建築後は見事に捨てられます
この変わり身の早さといったら詐欺にあったのではないかと思えるほどです
新居に移って一ヶ月後くらいに聞きたい事があり、いつも連絡を取り合っていた携帯にはもう出てもくれません。仕方なく営業所に電話すると、その担当営業に繋いでもくれません。
もう一年経ちますが後悔しています。気持ちは最悪です。

[296: 匿名さん]

ご愁傷様です。でも見る目を養う授業料だと思うしかないですよ。
私の周りは2人三井でそんな対応にあってませんよ。

[297: 匿名さん]

三井で建築中です。
仕事はとても丁寧です。
身内のチェックが入りましたが、丁寧な仕事をしていると言っていました。

三井は、口うるさい施主に対して、三井の中でも上位の大工をつけるという噂を聞いたことがあります。
何度も現場に行き、質問もどんどんして、「この施主はうるさいぞ・・・」となれば、いっそう神経質に仕事をしてくれるのではないでしょうか？
大工も人間です。三井の大工、全てが完璧なわけがありません。
少しでも丁寧に仕事をしてもらえるのなら、私は口うるさい施主になることにしました。

[298: 二コ]

296さん　295さんについた営業はとても親切だったんですよね？それじゃ解りませんよね？担当って展示会場に入ったときに声をかけた人が担当になるし　運ですよね〜　私もそうです　親切だったのに終わったとたんに冷たい態度でした　授業料にしては高額ですよ〜　それと悔しがっている人にご愁傷様ですっていうのは　それも冷たいですよね〜？(T_T)

[299: 匿名さん]

[300: 二コ]

皆さん！アル話しです〜実家の家のことですが　玄関タイルを他の下請けの人がアルバイトで張っていました　　暇だから統領に頼んでアルバイトさせて貰ったと言ってましたが全くの素人なんですよ〜父は驚き慌てふためいていました　三井さんだけじゃなく本当に厳しく確認しましょうね