三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[225: はぁぁ〜]

二年前に三井で家、買いました、坪単価は80万くらいの家です
でも２年のあいだに４回雨漏りしてます、畳はカビだらけだし、床からは水でてくるし
とにかく、最低、最悪。下請けの工務店なんか、＊＊だと言うしかない。
結露しない樹脂サッシ選んでいるのにも、かかわらず、５月なのに（一般てきに外と家の温度差
で結露）雨漏りしている近くの窓だけ結露して床から水出でくると、言い切っていた
住んでる人はタマッタもんじゃない。なんで三井で家買ったんだと、自分が情けなくなるわ
とにかく、後悔しまくり。

[226: 匿名さん]

２２５さん
そんなにしたのですか、きっと積水やパナで建てればよかったと後悔してるのでは？
床から水がでてくるちはどんな状況、理由でしょうか？

[227: はぁぁ〜]

幅木の間から、床に水がでてきます
後、窓の下からも・・・
原因が、未だに？の状態でストレスがかなり」たまってます
畳も、濡れてカビだらけだったので全部交換です
なので、家は今かなりみすぼらしい
もう、超ストレス！！
かなり、三井に対してはクレームがあって直させもしたけど、ちゃんと直してくれたので、今までの事は目をつぶってもいいのに、雨漏りさえなかったらと思う今日この頃です・・・

[228: ｋｋ]

ｌｌｌｌ

[229: age]

それって三井というより工務店なり施工者の問題なのでは・・・？

[230: 匿名さん]

施行は三井でしょ？工務店や現場を監理するのも三井だし、建物の請負が三井なら全責任が三井にあるのでは？

[231: 匿名]

工務店、施工者の問題は、つまりはハウスメーカーの問題！！
客からしたらハウスメーカーとの契約ですから、その先が何だろうと知ったことではない。ハウスメーカーがすべての責任を持ってやりなさい。これが客の正当な立場。

[232: そうなんですよ]

私たちからすれば、施工業者は選んでないし、腕がいいとの事でした
どこに責任があって、誰の責任だの、言われてもラチあかないし、
そんな事より、早く、まともな家にしろ、と言いたいですね
夢のマイハウスがこんなにも嫌になるとは夢にも思いませんでした。
人生で１番の買い物なのに・・・
三井と施工業者は責任を持って仕事してもらいたい。

[233: 匿名さん]

床から水の理由がよくわからないのは、不安ですよね
私は住友不動産で建てましたが同じツーバイである為気になりました
床というのは一階の床だけが巾木から水が出るのですよね？その時の床下の基礎はどんな状況でしょう？床の合板が濡れてカビと数年後腐ってくるのも心配ですが、壁内のロックウールも水分を含み心配ですよね

[234: 匿名希望]

先日２回目の打ち合わせで設計士さんが同席しましたが　プライドが高い割には落書きのような設計図で驚きました　プランも収納収納と騒いでいるのに　フリースペースを作りましょうと提案する始末　物を出しっぱなしにしたくないと言っているのに流行りのデザインに持っていくんです　少し不安です　次回又報告します

[235: 匿名さん]

[236: 匿名希望]

3回の打ち合わせをしましたが1回目にさんざん希望の金額を提示していたのに営業が話しを聞いてませんでした＜聞いてないふりなのか解りません　ですが紙に書いて渡してます＞　こちらの希望を紙に記載して提示しているはずなのに　＜聞いてません＞と言うだけでした　インテリアコーディネーターを外注するのでその分6万近く見積もりに入ってました　設計士もプライドが高くその割には約束を破りまくりでいい加減　先週は2パターンのプランを書いてくると約束したのに書いてきません　　遅刻するし　遅れたことに誤らないし　希望の間取りとはほど遠いいプランと坪数をだして　へっちゃら顔　私は営業に30坪台の家は建てたことありますか？と突っ込みました　まず予算を提示しているのに高く見積もってきます　要注意です　安い資金だとわかると帰るときは外に見送りにも来ませんでした　勿論他に接客していません　疲れました＼(◎o◎)／！　

[237: へいたん]

NO.236さんへ。ツーバイで30坪台の家だと割高になるんだと思いますよ。面の数が多いから。我が家も三井だけど、営業も設計もいい人でしたし、いつも見送りも丁寧でしたよ。

[238: ウエスト]

現場見学会の時、Ｆ☆☆☆☆の板が変色しているので、指摘したところ防蟻処理で変色しているとの
事でした。「人体には影響ありません」ってその精神を疑うよ。
即刻検討からはずしました。
デザインやＤＳパネルは興味あったのですが、これではね・・
2×4・6　在来工法は、防蟻・（壁内・外）湿気・雨仕事・釘（大工の腕）を重点視し検討しなければ、だめですね。

[239: 匿名希望]

へいたんさんへ　丁寧に挨拶してくれる方に当ってよかったですね　私もそう思いましたが　最後に2000万円台と確認とったとたんに冷たくなりました　事実です

[240: 枠組壁工法]

ウエストさんへ。　その場にいたのでわかりませんが、あながち間違いだともいえないと思いますよ。デザインとDSパネルに関心があるなら三井を現場見学会の印象のみで判断するのはもったいないかもしれませんよ。営業マンと大工はどのメーカーでも選べないに等しい状態です。さらに一流メーカーでもイマイチな営業マンが相当います（三井も含めて）。メーカーを切る前に営業マンを代えてもらった方がいいと思います。素晴らしい家ができるといいですね。

[241: 匿名さん]

三井は下請けに丸投げですからねぇ。
地元の工務店が建ててるのと変わらないし。
もしかすると、それよりも悪いかも。
夫婦工務店や一人親方が多いし。
何より三井の現場監督居ないし。
会社の姿勢も「儲け主義」に徹してるし。
金持ち以外、まともに相手してもらえないし。

正直言って、昔ほどのブランドステータスは
無いと思われます。

[242: かもめ]

以前三井ホームで見積りしましたが、嫌な思い出しか残っていません。。
まず見積もり金額がかなりどんぶり勘定で平気で1000万円以上上乗せしてきました。
解体費用等も高く、他の業者に見積りしてもらったら解体費用だけでも100万円以上上乗せられてることが分かりました。
他のもっと安い業者で建てると話したら営業の人（所長クラス）の態度が激変！！！
散々文句言われた挙句、プライドも傷つけられました。

[243: 匿名さん]

三井が高いのはよく分かったが、結局安いメーカーよりどこがいいでしょうか？

また、同じ価格段のフロンヴィル千葉、トップメゾン、ドンナハウスなど小さいけど本格派の輸入住宅HMとの差はなんでしょうか？

[244: 匿名さん]

差は「三井ホーム」じゃない？
お隣さんやお友達に聞かれて「三井ホーム」と答えられる事かな？（笑）

ちなみにデザインだったら三井ホームのデザインもって工務店行っても建てられます。
内装類もカタログから選びたい放題選べます。
2×4なら工務店は色々選べるでしょう。
アフターも地元工務店の方が良いかもしれません。（三井のアフターは良い噂を聞かない）
あっ！出来ないことがあった。屋根のダブルシェードは工務店じゃ無理ですね。

[245: 匿名さん]

＞お隣さんやお友達に聞かれて「三井ホーム」と答えられる事かな？（笑）

それだけなら、全然意味ないね笑。

車とかならベンツやBMWなどブランドにもこだわりますが。
家は住み心地と外見を重視しますから、どこで立てたとかの会話は別にナンセンスなんで。

[246: 匿名希望]

　設計士はセンス悪く<間取り図も一度もドラフターでひいてこなかったです　定規も使わないよれよれの手書きでした　何件かＨＭに相談してますがこんな設計士は初めて見ました＞40坪でうわ物に2000万円〜2500万をそうていしてましたが　外堀も門も塀も無しのシンプルと言っているのにゴージャスなぐるりの塀と豪華な門を描いてきました　とにもかくにももっと高くしたいオーラが。。　営業は間取りの条件　資金等の話しをメモとっているのに約束は守らないので　お断りしました　そうしたら驚いたことに中断させてくださいと言う封筒が届きました　断ったのはうちなんですがね　悔しかったのでしょうか？こんなことするんですね　大手なのに呆れました　　全部で4回くらいの打ち合わせしてこの時間返して〜って感じです　それと展示会場のキッチン周りにしゃれた窓がありましたが　かなりの隙間風が吹き込んでいました　三井ホームはオシャレなインテリアです　そこが売りなのでしょうが　隙間風は覚悟してください　下請けによりますかね〜　　

[247: 匿名さん]

>設計士はセンス悪く<間取り図も一度もドラフターでひいてこなかったです
間取り図はドラフターで描くものなのか？
てっきりPCで専用ソフトでつくるものとばかりおもっとった。

[248: 匿名さん]

>245
　いえいえ、人それぞれですから「三井ホーム」と人に言える事が重要な人も居ます。
　車も走ればよいと言う人にとっては「ベンツ」だろうと「トヨタ」であろうと関係
　無いわけです。なので、ひとえに「ナンセンス」で片付けたら可哀想です。笑

[249: 匿名さん]

ここに土地を紹介してもらったら、もう三井で立てるしかないでしょうか？
資料を請求したら、土地紹介できるから会いたいって言われましたが、どうしようか迷い中。
坪80万以上するなら、他で建てたいので、、、

[250: 匿名さん]

HMでブランドと言えるのはパルコンだけだな。コンクリートボードにPalconって刻印が打ってあるだろ。

[251: 匿名さん]

何度か話し合ったがこちらの要望にあった間取りにならず、更に予算もずいぶんオーバーということで、もうそろそろ、という話し合いの時にきっぱりと断りを入れたら、驚かれた。感触がいいと思っていたのだろう。そういうことを匂わせたつもりはなかったが。
断りを入れてから２,３日後、営業が我が家まで尋ねてきて、この間取りならいかがでしょうか、と今までとは全く違った（こちらの要望がほぼ満たされた）間取りを持ってきたがもう遅いんだってば。最初からその間取りで来たら、こちらの態度も違ったろうに。
「三井だから」という気持ちが営業にも設計にもあったのだろう。

[252: 匿名希望]

247さん　古い人間なのでついドラフターと書きましたがＰＣです　見せてあげたい〜線が本当にくねくね〜っと震えているし　何坪数もなんの部屋かも記入無し　時間は1週間以上とってあるのに　やる気無しなのは見て解ります

[253: 仕事人]

№246　匿名希望の方の意見で気になったところがあります。『かなりの隙間風』との話しでしが、ツーバイフォーのサッシまわりの気密施工をかんがえると実際にはありえないと思います。特に三井ホームでは完成時に全ての建物の気密測定をするはずですし。そんな施工では、隙間風の前に雨が入ってきますよ。展示場はほとんど全館空調を採用していると思うので、その吹き出し口からの送風を隙間風と勘違いしたのでは？

[254: 匿名さん]

ここの営業に土地を紹介してあげるって言われましたが、紹介してもらったら三井で建てるしかないでしょうか？

[255: 匿名希望]

Ｎｏ２５３　主人とともに窓から吹き込んでいるのを確認しています　

[256: 匿名さん]

>253
　まぁ、建て付け不良と言う事もあるでしょう。
　全てがそうではないけどね。

>254
　仁義的には、まぁ三井で建てるだろうね。
　別に強制力も無いし、条件付でもないし。
　不動産屋で契約して、三井をければ良い事。
　要は「度胸」の問題。（どこまでドライな人間になれるかです。）

[257: 匿名さん]

土地を紹介してもらったメーカーで建てなければならないってことはほとんどないです。
私も含めて実際他メーカーで建てた人はたくさんいると思いますよ。

ドラフタだなんだ言ってますが、たぶんその書き方は三井のやり方で、やる気がないんではないと思います。最終的にはきっちりとした図面書いてきますよ。あのやわらかな線での提案も含めてデザインと考えているのだと思います。
実際にＣＡＤで書かれた図面ばかり見ていると、あの図面は家の印象を捉えるのに好都合だとおもいました。
変だと思ったらセンスがあわないんだと思います。三井はやめたほうがいいです。

[258: 匿名さん]

そうそう、最初は手書きっぽいラフスケッチみたいな感じで書いてくる。
で、それを元に細かい希望を出すと、それからちゃんとした図面が出てくる。
3回も4回もぐねぐねの線だったらアレだけど、最初はあくまでイメージだけなんじゃないの？

[259: 匿名さん]

建築家が最低なのはウチだけじゃなかったんだ。
三井のやつら、アンケートをとってお客様の声を
大事にしますとか言ってくるけど、この掲示板を見てみろ
ってんだよ。アンケートなんか何のためにとっているんだろう？

[260: 匿名さん]

№255の人　吹き込むって窓のどの辺から？サッシがどうやって施工されてるかわかってる？それって窓が開いてただけじゃないの？

[261: いかり]

№２４６へ　教えて下さい。図面、見積もりをしてもらうのにお金は払ったのですか？４０坪で２０００〜２５００万円というのは建物本体工事のみの金額ですか、それともいろいろ含めた総額ですか？もし建物本体工事のみの予算が２５００万円なら妥当じゃないですか？それでもそんな対応だったんですか？坪６０万円でも三井では建てれないんですかね？

[262: 匿名希望]

２６０さん　窓が開いているかどうか大人二人で見てきずかないと思いますか？

[263: 匿名希望]

２６１へ　図面　見積もりの時はお金は払いません　しかし契約したら５万円を支払うという契約書のような紙にサインをしました　本体価格です　外堀などの諸費用を合わせたら３０００万超えてました　とにかく希望の間取りとか予算とか無視なんです　吊り上げようとしたので断りました　

[264: いかり]

４０坪で全て含めたら３０００万円くらいにはなるでしょ、普通。予算ないならそもそもメーカーは無理でしょ。

[265: 匿名さん]

２６３さん
金額的には３０００万円は妥当ではないでしょうか。どこのＨＭでもそのくらいはしますよ。
２６４さんの言う通り、他で検討したほうがいいのでは。坪２９８，０００円の家で。

[266: おたく]

友人が建てた完全企画商品だったら、三井でも安くできると思いますが。
いくらなんでも坪２９万は絶対ムリですけど・・・
お金は出さないのに希望言いたい放題の客は、一番嫌われると聞きました。
満足のいく家を建てるには、依頼先と上手に信頼関係を築く事は必要不可欠のようです。
結局は人と人とのコミュニケーションが基本ですもんね。

[267: 匿名さん]

普通は40坪2500ぐらいだろうが

[268: 匿名さん]

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

[272: 匿名さん]

ウチは個人設計事務所に依頼して、50坪で4500万円でした。
三井さんは決して高くはないと思います。

[273: ミニー]

三井ホームと契約中のものです。相談するページだと思っておりましたが、だんだん参考になる文章が減ってきているみたいで、いたたまれない気持ちです。
外構費用は別途見積もりです。本体価格には外構は含まれません。地盤改良費などで土地によっても変わるとは思うのですが、少なくとも７００〜８００万円は別途かかる旨を最初に営業さんから説明されました。その予算も考えた上でＨＭを選ばれるほうがいいと思います。我が家も４社くらい競合してもらって、結果三井ホームを選びました。選択は自由なはずです。

[274: 匿名さん]

三井もSPFでしょ？そんな木材で何十年も持つのか？
その値段なら、ダグラスファーを使うべきだと思うけど。