三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[1621: 入居予定さん]

自分の目で大工さんを見て判断しています。
プロが本気で手抜きしたらプロにしか見つけられません。
何度も家を建てることのない施主はほとんどが素人

[1622: 1613]

>>1618
なるほど、そうなんですね。
アドバイスありがとう御座いました！！

[1623: 入居済み住民さん]

>>1621

＞プロが本気で手抜きしたらプロにしか見つけられません。
確かに素人の施主には分からないことが多いかもしれませんが、正しい施工がされていない時は意外と発見できるものです。かなり頻繁に現場を見に行く必要がありますが、資材だけを見ても、その家に必要な量の資材が計算された上で届くので、その資材が半分しか使われずに新品のまま引き上げられたりすれば、それは適正な施工がされていない可能性があります。

[1624: 元トップセールス]

1623さんの書き込まれている通りですね。現場では若干の資材（木）が余るだけで適正にその量は管理されています。したがってその量が見た目にも多く余っていたり、また現場の施工状況はいくら素人でもみれば見ればわかります。以下注意点です。

①釘が全て確実に打ち込まれているかどうか、また打ち直しが行われていないかどうか
②ゴミの管理
③きちんと上履きを使っているかどうか
④石膏ボードの切り口が乱雑ではないかどうか
⑤外部に置いてある木材や資材がきちんとシート養生してあるかどうか
⑥喫煙所が設けてある場合そこで喫煙しているのかどうか
⑦建物全体のシート養生はきちんと行われているかどうか
⑧内部の掃除をしてさらに誰でも入れないように閉鎖して工事を終了しているかどうか

まだまだたくさんありますが、上記は一例です。
少なくとも上記のような三井ホームの現場では当たり前な事が出来ていない限り、その現場はよい現場とは言えません。①に関しては打ち直し箇所はありますが、熟練工ならまずあっても数か所（家全体で）です。釘打ちにマニュアルというものが存在し、かなり詳細に管理されています。打ち直し、増し打ちが多い現場はフレーマーの技術が未熟である可能性が高いのです。③は現在全国で当たり前になっているはずですがそうでない場合はルールを守っていない現場とないます。④はよく観察してください。ひどい現場は見れば一目瞭然です。⑥も③同様ですが、建物内は当たり前です。敷地内も禁煙にするとい動きが以前からありますので現在はそうなっている可能性もあります。⑧は現場の安全上当然ですが、万一開けっ放しの場合は問題です。現場監督にクレームを言って下さい。

三井ホームの住宅をご検討及び建築された皆様、ご無沙汰しておりました。様々な理由により、ながらく書き込みが出来なくなっておりました。

[1625: 入居済み住民さん]

1623です。
元トップさん、お帰りなさい。
これからも良きアドバイスをお願いします。
私も三井ホームで完成するまで、様々な問題がありました。現場にも頻繁に立ち寄り、いろいろな疑問点や施工ミスの発見、またそれ以上の問題もありました。でも三井ホームの対応には結果的には満足していますし、自分自身が労力を使った分、自分も一緒になって家を建てた実感があります。
私が経験した事が、これから購入を検討されている方の参考になればと考えています。

[1626: 三井ホーム一途]

元トップセールスさん　待ってました！お名前を拝見し目を疑ってしまいました。。とても嬉しいです！！
以前「三井ホームの企画住宅」でご教授いただいたのですが、今回はこちらのスレに登場ですね！
待ちわびていた人も多数いますので、「企画・・」のほうにも顔出してくださいな。

今後もためになる情報とご指導をよろしくお願いします。

[1627: 元トップセールス]

ご無沙汰しておりました。また規格のほうにも書き込んでおきます。

[1628: 購入検討中さん]

神降臨

[1629: 入居予定さん]

元トップさん
ゆっくりしていってくださいね。

いろいろ参考になりました、ありがとうございました。
その後着工し先週上棟の打ち合せを済ませました。

[1630: 匿名さん]

>以下注意点です。

懐かしく頼もしいこのフレーズ・・・

[1631: 入居予定さん]

元トップセールス様
おかえりなさい！！

そして沢山のアドバイスありがとうございました！！

元トップさんのおかげで、とても満足の行く内容で、
契約する事が出来ました。

また現在、建築中ですが、
三井の仕事にも現状とても満足しております。

また、判らない事がありましたら、
アドバイス宜しくお願い致します。

ほんとうにほんとうにありがとう御座いました。

[1632: 別会社で購入経験者さん]

よくわからんが、2x4 が希望でお金があるならここで正解と思いました。
１Fの天井高と間取り開口部の自由度が流石の感じ。

提案もう少しがんばってくれれば契約したのに、最終的に金額合わなかったのでやめました。
貧乏人には時間をかけない主義に思えたので、後々揉めそうで。。融通利かなそうな印象でした。

あのノリは今のご時世に合ってない気がする。
このスレは擁護派が多いね。お金持ちでうらやましいです。

[1633: 匿名さん]

三井ホームで契約したものです。45坪オール電化、全館空調をいれて総額３４００万円は妥当な価格でしょうか？当初350万ほど値引き（決算期だから）があったのですが、打ち合わせの結果当初の予算より２００万も増えていました。家族の中で三井ホームに対し疑心暗鬼になっております。細かい説明が少なく地盤改良工事など当初の説明より大幅に予算を超えて提示されてしまい困惑しています。この家の価格は適正なのでしょうか？

[1634: 購入検討中さん]

トップさんに聞けば？
てか、その前に決算期なんだのって言って追い込んでくるって過去の三井スレに書いてあったと思うけどよく読んだほうがいいよ
俺は契約せかされてるけど不明箇所が多いからそれが明白になるまで粘るつもりだけどね
もう契約したんなら今更どうこう言っても難しいんじゃないの？

[1635: 匿名さん]

総額というのはどこまで含むのでしょうか？
増えてしまったものは納得のいくものではなかったのでしょうか？
地盤改良工事がかかるかは地盤調査してみなければわからないものですね
また　グレード？　シリーズ？も書かれた方がいいと思います！

単純に３４００÷４５＝７５．６
三井ホームクラスですと高すぎるとの印象はないですね

[1636: 匿名さん]

総額家本体価格や外講工事などすべて含みです。商品は基本ヴァーリオで天井高や省エネ規準をマイレーブと同じ仕様にしてもらいほとんどマイレーブと変わらないと営業は申しております。妥当な金額でしょうかね？

[1637: 入居済み住民さん]

外構まで入っての金額ですか。さすがバーリオ＆マイレーブはだいぶ安いですね。
うちはフリー設計で延床44坪（リビング吹抜）＋全館空調＋電気・ガス併用で約3400万（保険諸経費別）でした。
幸い、地盤改良はなし。打ち合わせを経るごとに、当初提示金額より最終的には500万以上アップしました。
うちは、自分の中での最終金額（コミコミで4000万と考えました）は伏せておいて、それより1000万程度安
いところから打ち合わせ始めました。
なので、打ち合わせの中で、こちらからグレードアップをお願いして金額あげたところもたくさんあります。
打ち合わせごとに金額あがるのが普通なので、最初からギリギリではじめると、ストレスだらけの家作りになりす。
「家の適正価格」というのは存在しないので、「適正価格？」を気にされる方は三井にしない
ほうがいいかと思いますよ。きっといろいろ不満が残る（価格や装備面、営業の対応面で）と思います。
疑心暗鬼になっているなら、なおさらです。いったん白紙に戻して、他をあたってみるべきかと思います。

[1638: 匿名さん]

>>さすがバーリオ＆マイレーブはだいぶ安いですね。

延床44坪（リビング吹抜）＋全館空調＋電気・ガス併用で約3400万
って、これもマイレーブじゃん！！

フリー設計という名のマイレーブですね。

[1639: 入居済み住民さん]

マイレーブお安いですね。
我が家はフリー設計・延べ床43坪・全館空調・オール電化・地盤改良無しで約4000万でした。
外構も三井経由で施工してしまったのでプラス外構費300万。
入居してから近所にセンス良く低価格な外構屋さんがあって後悔しました。

[1640: 匿名さん]

そもそも、三井のフリーってなんなんですか？

『デザインコレクション・クリエイティブ』
『デザインコレクション・トラディショナル』の中の商品を、
皆さん指してフリーと言ってるのですか？

この中にも該当しないフリーって事ですか？

バーリオ以外は、三井全て基本的な性能一緒ですから、
この中に該当しなければ、マイレーブと変わらない気がするのですが・・・

[1641: 入居済み住民さん]

私の理解では企画住宅だと設備仕様や間取りに一定の枠がある。です。
設計士さん＆営業さんが最初に「フリー設計でいきましょう」と言ったのでフリーだと思ってます。
なので、「ここから選んでくれ」とか「その間取りはできない」という話は一切なかったです。

[1642: 匿名さん]

そう思わせておいて、図面集からとってくるのだ。

[1643: 一年目]

そんなに疑心暗鬼なら他で建てれば？ ここは三井に満足してる方がほとんどですよ 高値でも自分が良い家だと思えれば決して高いとは思えないんじゃないですかね いくらでも安いメーカーありますよ

[1644: 入居済み住民さん]

インテリアフェアでアルフレックスのソファ買ったけど、お願いしたのと違う色が納品･･･
そっからさらに3週間掛かるのは嫌なんで、替えカバーを安く購入出来る約束をしてたんです。

お金貯まったのでICさんから替えカバーの見積もり取ったんですが、安くしてくれるという話がいつのまにか反故に！！
びっくりで放心状態（泣）

どうしようもなく三井ホーム倶楽部から問い合わせ･･･
担当の責任者から連絡させますという返事が来ましたが
連絡をよこしたのは担当ICでした･･･

わざと違う色の物を納品して替えカバー買わせる作戦なんじゃないかと邪推もしたくなります･･･

この会社、どうなってるんですか？？

[1645: 質問]

安くしてくるって具体的に価格を聞いてなかったの？でその時点で書類にしてもらってればよかったのでしょうけど

[1646: 入居済み住民さん]

色はもめますね。屋根、外壁も小さな見本とはかなり違う印象になりますし。

[1647: 匿名さん]

>そんなに疑心暗鬼なら他で建てれば？ ここは三井に満足してる方がほとんどですよ

満足しているかどうかは関係ない。
疑心暗鬼？　事実を知ろうとしていないだけでしょ

[1648: 元トップセールス]

外壁や屋根などの色の違いが完成後に問題となるケースは多いのが現状だと思います。
営業担当者に完成物件で同じ色を使って同じ方位から入る住宅を案内してもらえば
選択した色との違いを最小限に抑える事が出来ると思います。小さいサンプルでは
基本的に色を濃く感じるのです。大きな面になった場合想像以上に色が薄くなった
感じがする事でしょう。またホワイト系の外壁材は真っ白な色を選択すれば方位に
よっては太陽の光の影響で青く寒々しい色に見えてしまいます。同じ白でも注意し
ないと自分自身が想像していた雰囲気にならない事があるのです。

[1649: 匿名さん]

>いくらでも安いメーカーありますよ

家の値段なんてどこで建ててもそう変わりません。
それ以外の経費が乗っかってるだけですよ。

[1650: 入居予定さん]

1642さんの、言いたい事は、一理ありますよね。

フリーって言っても、結局マイレーブでしょ。

お金ある方は、デザインコレクション・クリエイティブ
デザインコレクション・トラディショナルの中からチョイスしていきますよね。

[1651: 入居済み住民さん]

>1645
値引率は決まってました。

見積もりが高かったので「あれ○%OFFですか？以前と話違いますよね」という質問には
「はぁ？そんなの知らんがな。インテリアフェアにくれば、もう３％値引くからくれば？」とういう回答でしたｗ

三井ホーム倶楽部から値引率が書かれた証拠メールを送ったら
その値引率までは値引いてくれるそうですが･･･

偉そうにデザインだクオリティだ言ってもねぇ･･･
三井のミスが原因で約束した値引きまで文書を貰っていないといけないとか
怖い会社ですね･･･
これから気をつけよう！！

[1652: 購入経験者さん]

このデフレ時代、普通の家をデザインとかクオリティとかって高く見せるのも大変なんですから。
とにかく売付けのプロから自分を守るためには書面＋押印の武器を持たないとね。

[1653: 入居済み住民さん]

カーテン業者さんに天井を針でぷすっと穴をあけられてしまいました。
壁や天井って断熱のシートとかはってあったと思いますが、、大丈夫でしょうか。

[1654: 入居済み住民さん]

三井ホームの入居後のメンテナンスはどうですか？
きちんと修理してくれますか？
見に来てくれますが、修理は木造だからとか
こんなものなどと言って修理してくれない事多くありませんか？
メーカーだから安心して購入してのですが
ものすごくがっかりです。

[1655: 元トップセールス]

アフターメンテナンスは保証書の内容とリンクして行うケースが多いのです。またその保証書に書いてある保証期間はよく読んでおくことが必要です。構造躯体以外はかなり短い期間設定です。不具合はその期間内に徹底的に解決してもらいましょう。木造だからとか言う発言は何に対してどう言ったのかを書いて頂くと、私を含めてここに集う三井ホームのオーナー達から回答を得る事が出来ると思います。

[1656: 匿名さん]

1653へ
何が心配なんですか？
針の穴ごときに心配しても仕方無いでしょ？

[1657: 一年目]

入居済み住民さん 天井に針ってカーテンレールを取り付ける為にですか？考えれませんよね言った方が良いですよ

[1658: 購入検討中さん]

最近、三井ホームがおかしいと思いません？

重厚感がなく、ローコストメーカーと変わらない仕様、外観の住宅がほとんど。

経営方針を変えたのですか？

[1659: 匿名さん]

少子高齢化、人口減少、デフレに対応しているだけでしょう。

[1660: ビギナーさん]

> 経営方針を変えたのですか？

企画住宅は以前からあります。今に始まったことではないですね。
また、私がいくつか回ったハウスメーカーの中では、
営業マンの質がもっとも高い（当方、関東地方です）と思います。
方針の変更は見られません。


> 重厚感がなく、ローコストメーカーと変わらない仕様、外観の住宅がほとんど。

気のせいでしょう。
ですが、もし本気でそう思うなら、敬遠されればよいことです。

がんばっているローコストメーカーを応援して、そこで家を建ててあげてください。
景気回復のためにも、ね。

[1661: サラリーマンさん]

これから家を建てようという気になる人なんてどう考えても減るでしょうね。
土地は余るし、うわモノも余る。
中古を安く買ってこつこつ楽しみながらリフォームがさらに流行りそう

[1662: 一年目]

今日全館空調の定期契約点検に来てもらいました 確実に来てもらう前よりも効きがアップしてるんですよ 一度下げても良い位ですさすがに12600円ですね きれいに掃除してもらって満足です 23℃で暑い位です

[1663: 契約済みさん]

間取りの打ち合わせは、皆さん何回ぐらいされましたか？
今、階段の位置でかなり悩んでいます。
私の案と設計士さんの意見が合いません。。。。
なので、皆さんは、間取りにどのくらいの時間をかけているのかがとても知りたいです。
宜しくお願いいたします。

[1664: 契約済みさん]

15～16回位でしょうか

[1665: 契約済みさん]

有難うございます。
１５～１６回安心しました。
２．３回で決まってしますのではと思い不安でした。
何パターンぐらい作られましたか？？

[1666: ビギナーさん]

うちの近所で三井ホームの家が建つことになり
外出時にちらちら見てたんだけど、なんというか…
ド素人の私が見てもちょっとこれは？？？というような
造りでした。

骨組みの木材がこんなんで大丈夫かなと思うような
質の悪そうなもの。
ほっそい柱に薄っぺらい板を釘で打ち付けてたり（しかも雑）
雨の日は一応シートをかぶせてたけど、テキトーな感じで
ほとんど雨ざらし。

大手の有名メーカーだからきちんとしてるイメージだったけど
くつがえされました。
ただ外壁が完成すると、中の様子は当然わからなくなるので
完成時はきれいに仕上がってましたが。

[1667: 匿名さん]

>骨組みの木材がこんなんで大丈夫かなと思うような
>質の悪そうなもの。
>ほっそい柱に薄っぺらい板を釘で打ち付けてたり（しかも雑）

２×４だからじゃないの？

[1668: 1666]

>>1667
２×４ってそういうもんなのですか…
そういえば２×４の建築現場ってあんまり見たことないかも。
あれが２×４ではスタンダードな造りなのかな。

んー、でもあの造りはちょっとヒドイ感じがしたけどな～
素人がテキトウに作った掘っ立て小屋に、
外壁のプロが上手に仕上げたような家だったな。

ちなみに薄っぺらい板というのは、幅１５ｃｍ、長さ１ｍくらいの板で
骨組みの柱にランダムに打ち付けてた感じ。
あの板の役目ってなんなのだろう…

[1669: 匿名さん]

>ド素人の私が見てもちょっとこれは？？？というような

どこのメーカーの営業さんでしょうか？

[1670: 購入検討中さん]

＞１６６６さんへ
　うちの近所でも三井ホームの家が建てられていますが、少なくともその現場は
　雨の日はしっかりシートがかかってますよ。
　適当で雨ざらしなんて、全くそんな感じじゃないですよ。
　あなたの書き込みが事実なら貴重な情報ありがとうございましたｗｗ
　まぁ、自分の目で確かめればいいことだしね。