三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[1601: 匿名さん]

だめだめ、合板に釘打ちでつくる工法なんだから、雨に塗れるなんてもっての他です。２×４は北米のあまり雨の降らない地域で、素人でも比較的簡単に短期間でつくれるように編み出された工法なんです。そもそも日本のような
高温多湿な気候には適してはいないんです。だから戸建て住宅の工法の中でシェアは１０％もないんです。
本当に良い工法ならもっとたくさん２×４の家が建つはずですよね。良い物は売れるはずです。

ちなみに三井ホームはそういう雨に塗れるのを嫌う施主の為に２階から先につくって１階をつくるやり方もオプションでちゃんと用意してますよ。でも高くなるから高級層の家にしか勧めない、安くあげるケースは雨にぬれても大丈夫ですからで終了です。

濡れちゃだめ、当たりまえです。雨は降ります日本ですから、濡らさない技術はあります。でも金額の関係で勧めない、おかしな話です。矛盾してるんです。営業マンも苦しいとこなんです。勘弁してやって下さい。

[1602: 匿名さん]

濡れるのがどうしても嫌なら、ハイムかトヨタにでもしたら？

[1603: 匿名希望]

パネル工法なんだから、パネル立ち上げから屋根がのるまでなんて１週間もかからないでしょ。その間だけ仕事終わりに養生して帰ればいいんだから、そんなに手間かからないのにね。
オーナーのblogでみてみればわかるけど、スウェーデンハウスは丸ごと養生してあるよ。他のメーカーはみつけられなかったからあれだけど、それくらいはやってるんじゃないかな？
バネルの内側が濡れるのはパネル工法にとって良くないわけだけど、きちっと養生すれば解決できるんだから、ちゃんとすればいいのにね。

[1604: 購入検討中さん]

はじめまして、相談です。

初めてのマイホーム（土地から）を建てる予定で、
3ヶ月ほど前から近辺の住宅展示場やモデルハウスを見て回っています。
その結果、三井ホームを含め3社のＨＭに絞りました。

そしてこの後、どのように話を進めていくのがベストなのか分からず悩んでいます。。

現在の状況としては、
三井ホームからは、土地探しの手伝いとゆう理由で、不動産業者を紹介されました。
他の2社は、営業マンが土地情報をメールや書類を送ってきています。

3社とも見積もりなどはまだ依頼していません。

よろしければ、なにかアドバイスをお願いします。

[1605: 入居済み住民さん]

三井ホームの企画住宅についてのスレを
2まで全て一読すればOKだと思います。

元トップさんの助言を頭に叩き込みましょう！

[1606: 契約済みさん]

懐かしいですね、元トップセールスさんどうしているんでしょうか・・・
施主サイドにとって非常に有益なアドバイスをくださいました。感謝しています。ありがとうございました。
検討中の方は絶対に読むべきです。

[1607: 匿名さん]

そういえば、元トップさんの掲示板ってどっかにできたんですかね？

[1608: 匿名さん]

プリーズ　カムバック！

[1609: 匿名さん]

封印。

[1610: フリーの住宅セールス]

1604さん

私でよければわかる範囲でお答えします。勿論施主サイドに立ってです。

[1611: 匿名さん]

三井ホームの社内施工検査って厳しい方でしょうか？
第三者検査はしぶられましたし、社内の検査体制がきちんと整っていれば、そこまでする
必要はないかなと思っています。

[1612: フリーの住宅セールス]

社内検査のために規定されている数値は厳しいとだけお答えしておきましょう。

[1613: 入居予定さん]

>>1611
こんにちは、当方都内で現在建築中です。
第三者検査は、私も考えましたが、お蔭様で父が、
建築業界で勤めておりますので、父にアドバイスや、
現場確認をﾎﾟｲﾝﾄ、ﾎﾟｲﾝﾄでこまめに足を運んでいます。

現在、基礎が終わる所ですが、現状の三井の施工は、
父が、うなるほどビッタリと上手くきてます。

めったにお目にかかれない位とても良い仕事だと感心しておりました。

現場も塵一つナイは、大袈裟ですが、ゴミ一つ落ちていなく、
とても綺麗です。

三井と契約時に、施工に関して、色々プレッシャーを営業にかけた際、
なんでも、当方の地区は、ミリ単位でピッタリ合わせる、
腕の良い職人さんがいるので、まかせて下さいと、
営業の方から、話は聞かされていたのですが、まぁ話半分の、
営業トークだろうと思っていましたが嘘では無かったです。

営業の方に、現状の施工状況がとても丁寧だと、
お礼の言葉を述べた所、職人の腕もさる事ながら、
三井は検査がメチャクチャ厳しいですからとの返答でした。

私事ですが、今の所、とても検査体制もしっかりされておりますし、
現場監督の方の対応も迅速丁寧でとても気持ちよく進行中で御座います。

[1614: フリーの住宅セールス]

1613さんへ

住宅メーカーの場合、着工前にプレッシャーをかけるのは正解です。全てうまくいく現場にするためには悲しいかな必要なのです。

[1615: 疑問]

検査が厳しいわりにはパネル立ち上がりから屋根できるまでの雨ざらしはスルーなのね。

[1616: フリーの住宅セールス]

1615さんへ

そうなんですよね。社内規定は厳しいんですけどね。三井の場合、地域によっては顧客の要望により雨対策のシートをかけてくれる事もあるんですよね。いくら雨に濡れても大丈夫と言ったとしても、濡れないほうがいいのです。但し、濡れたからといっても決定的な問題にならないという事だけなのです。

[1617: 入居予定さん]

うちも建築中ですが、大工さんも三井の家はしっかりしているし監理もきびしいと
言っていました。大工さんとてもいい方です。
社内検査は、どこの会社も同じだと思いますが、営業と設計と現場と品管部門の綱引き等で
社内規則から乖離しちゃうんですよね。

[1618: 入居済み住民さん]

>>1613
三井ホームの検査は確か上棟検査が最後だと思います。ですから上棟後の内装工事や外壁の工事については
検査が入りません。内装関係は目で見て後からでも不具合がわかりますが、外壁の塗装は塗り終わってしまうと
後からでは適正な量で塗装をされたか分からないのが現状です。トップコートをするにしても、本当に塗ってくれたか後からではわかりません。
外壁塗装の時は手抜き工事されないよう注意が必要です。

[1619: 入居済み住民さん]

1618です。
上棟検査が最後と言ったのは、三井ホームの検査官が立会う検査が最後だと言う意味です。
上棟後も検査はありますが、その検査は工事担当者が行います。

[1620: 購入経験者さん]

大工さんも三井からお金をもらって仕事をしているんです。うのみにするのはやめましょう。自分の目で見て判断しましょう。

[1621: 入居予定さん]

自分の目で大工さんを見て判断しています。
プロが本気で手抜きしたらプロにしか見つけられません。
何度も家を建てることのない施主はほとんどが素人

[1622: 1613]

>>1618
なるほど、そうなんですね。
アドバイスありがとう御座いました！！

[1623: 入居済み住民さん]

>>1621

＞プロが本気で手抜きしたらプロにしか見つけられません。
確かに素人の施主には分からないことが多いかもしれませんが、正しい施工がされていない時は意外と発見できるものです。かなり頻繁に現場を見に行く必要がありますが、資材だけを見ても、その家に必要な量の資材が計算された上で届くので、その資材が半分しか使われずに新品のまま引き上げられたりすれば、それは適正な施工がされていない可能性があります。

[1624: 元トップセールス]

1623さんの書き込まれている通りですね。現場では若干の資材（木）が余るだけで適正にその量は管理されています。したがってその量が見た目にも多く余っていたり、また現場の施工状況はいくら素人でもみれば見ればわかります。以下注意点です。

①釘が全て確実に打ち込まれているかどうか、また打ち直しが行われていないかどうか
②ゴミの管理
③きちんと上履きを使っているかどうか
④石膏ボードの切り口が乱雑ではないかどうか
⑤外部に置いてある木材や資材がきちんとシート養生してあるかどうか
⑥喫煙所が設けてある場合そこで喫煙しているのかどうか
⑦建物全体のシート養生はきちんと行われているかどうか
⑧内部の掃除をしてさらに誰でも入れないように閉鎖して工事を終了しているかどうか

まだまだたくさんありますが、上記は一例です。
少なくとも上記のような三井ホームの現場では当たり前な事が出来ていない限り、その現場はよい現場とは言えません。①に関しては打ち直し箇所はありますが、熟練工ならまずあっても数か所（家全体で）です。釘打ちにマニュアルというものが存在し、かなり詳細に管理されています。打ち直し、増し打ちが多い現場はフレーマーの技術が未熟である可能性が高いのです。③は現在全国で当たり前になっているはずですがそうでない場合はルールを守っていない現場とないます。④はよく観察してください。ひどい現場は見れば一目瞭然です。⑥も③同様ですが、建物内は当たり前です。敷地内も禁煙にするとい動きが以前からありますので現在はそうなっている可能性もあります。⑧は現場の安全上当然ですが、万一開けっ放しの場合は問題です。現場監督にクレームを言って下さい。

三井ホームの住宅をご検討及び建築された皆様、ご無沙汰しておりました。様々な理由により、ながらく書き込みが出来なくなっておりました。

[1625: 入居済み住民さん]

1623です。
元トップさん、お帰りなさい。
これからも良きアドバイスをお願いします。
私も三井ホームで完成するまで、様々な問題がありました。現場にも頻繁に立ち寄り、いろいろな疑問点や施工ミスの発見、またそれ以上の問題もありました。でも三井ホームの対応には結果的には満足していますし、自分自身が労力を使った分、自分も一緒になって家を建てた実感があります。
私が経験した事が、これから購入を検討されている方の参考になればと考えています。

[1626: 三井ホーム一途]

元トップセールスさん　待ってました！お名前を拝見し目を疑ってしまいました。。とても嬉しいです！！
以前「三井ホームの企画住宅」でご教授いただいたのですが、今回はこちらのスレに登場ですね！
待ちわびていた人も多数いますので、「企画・・」のほうにも顔出してくださいな。

今後もためになる情報とご指導をよろしくお願いします。

[1627: 元トップセールス]

ご無沙汰しておりました。また規格のほうにも書き込んでおきます。

[1628: 購入検討中さん]

神降臨

[1629: 入居予定さん]

元トップさん
ゆっくりしていってくださいね。

いろいろ参考になりました、ありがとうございました。
その後着工し先週上棟の打ち合せを済ませました。

[1630: 匿名さん]

>以下注意点です。

懐かしく頼もしいこのフレーズ・・・

[1631: 入居予定さん]

元トップセールス様
おかえりなさい！！

そして沢山のアドバイスありがとうございました！！

元トップさんのおかげで、とても満足の行く内容で、
契約する事が出来ました。

また現在、建築中ですが、
三井の仕事にも現状とても満足しております。

また、判らない事がありましたら、
アドバイス宜しくお願い致します。

ほんとうにほんとうにありがとう御座いました。

[1632: 別会社で購入経験者さん]

よくわからんが、2x4 が希望でお金があるならここで正解と思いました。
１Fの天井高と間取り開口部の自由度が流石の感じ。

提案もう少しがんばってくれれば契約したのに、最終的に金額合わなかったのでやめました。
貧乏人には時間をかけない主義に思えたので、後々揉めそうで。。融通利かなそうな印象でした。

あのノリは今のご時世に合ってない気がする。
このスレは擁護派が多いね。お金持ちでうらやましいです。

[1633: 匿名さん]

三井ホームで契約したものです。45坪オール電化、全館空調をいれて総額３４００万円は妥当な価格でしょうか？当初350万ほど値引き（決算期だから）があったのですが、打ち合わせの結果当初の予算より２００万も増えていました。家族の中で三井ホームに対し疑心暗鬼になっております。細かい説明が少なく地盤改良工事など当初の説明より大幅に予算を超えて提示されてしまい困惑しています。この家の価格は適正なのでしょうか？

[1634: 購入検討中さん]

トップさんに聞けば？
てか、その前に決算期なんだのって言って追い込んでくるって過去の三井スレに書いてあったと思うけどよく読んだほうがいいよ
俺は契約せかされてるけど不明箇所が多いからそれが明白になるまで粘るつもりだけどね
もう契約したんなら今更どうこう言っても難しいんじゃないの？

[1635: 匿名さん]

総額というのはどこまで含むのでしょうか？
増えてしまったものは納得のいくものではなかったのでしょうか？
地盤改良工事がかかるかは地盤調査してみなければわからないものですね
また　グレード？　シリーズ？も書かれた方がいいと思います！

単純に３４００÷４５＝７５．６
三井ホームクラスですと高すぎるとの印象はないですね

[1636: 匿名さん]

総額家本体価格や外講工事などすべて含みです。商品は基本ヴァーリオで天井高や省エネ規準をマイレーブと同じ仕様にしてもらいほとんどマイレーブと変わらないと営業は申しております。妥当な金額でしょうかね？

[1637: 入居済み住民さん]

外構まで入っての金額ですか。さすがバーリオ＆マイレーブはだいぶ安いですね。
うちはフリー設計で延床44坪（リビング吹抜）＋全館空調＋電気・ガス併用で約3400万（保険諸経費別）でした。
幸い、地盤改良はなし。打ち合わせを経るごとに、当初提示金額より最終的には500万以上アップしました。
うちは、自分の中での最終金額（コミコミで4000万と考えました）は伏せておいて、それより1000万程度安
いところから打ち合わせ始めました。
なので、打ち合わせの中で、こちらからグレードアップをお願いして金額あげたところもたくさんあります。
打ち合わせごとに金額あがるのが普通なので、最初からギリギリではじめると、ストレスだらけの家作りになりす。
「家の適正価格」というのは存在しないので、「適正価格？」を気にされる方は三井にしない
ほうがいいかと思いますよ。きっといろいろ不満が残る（価格や装備面、営業の対応面で）と思います。
疑心暗鬼になっているなら、なおさらです。いったん白紙に戻して、他をあたってみるべきかと思います。

[1638: 匿名さん]

>>さすがバーリオ＆マイレーブはだいぶ安いですね。

延床44坪（リビング吹抜）＋全館空調＋電気・ガス併用で約3400万
って、これもマイレーブじゃん！！

フリー設計という名のマイレーブですね。

[1639: 入居済み住民さん]

マイレーブお安いですね。
我が家はフリー設計・延べ床43坪・全館空調・オール電化・地盤改良無しで約4000万でした。
外構も三井経由で施工してしまったのでプラス外構費300万。
入居してから近所にセンス良く低価格な外構屋さんがあって後悔しました。

[1640: 匿名さん]

そもそも、三井のフリーってなんなんですか？

『デザインコレクション・クリエイティブ』
『デザインコレクション・トラディショナル』の中の商品を、
皆さん指してフリーと言ってるのですか？

この中にも該当しないフリーって事ですか？

バーリオ以外は、三井全て基本的な性能一緒ですから、
この中に該当しなければ、マイレーブと変わらない気がするのですが・・・

[1641: 入居済み住民さん]

私の理解では企画住宅だと設備仕様や間取りに一定の枠がある。です。
設計士さん＆営業さんが最初に「フリー設計でいきましょう」と言ったのでフリーだと思ってます。
なので、「ここから選んでくれ」とか「その間取りはできない」という話は一切なかったです。

[1642: 匿名さん]

そう思わせておいて、図面集からとってくるのだ。

[1643: 一年目]

そんなに疑心暗鬼なら他で建てれば？ ここは三井に満足してる方がほとんどですよ 高値でも自分が良い家だと思えれば決して高いとは思えないんじゃないですかね いくらでも安いメーカーありますよ

[1644: 入居済み住民さん]

インテリアフェアでアルフレックスのソファ買ったけど、お願いしたのと違う色が納品･･･
そっからさらに3週間掛かるのは嫌なんで、替えカバーを安く購入出来る約束をしてたんです。

お金貯まったのでICさんから替えカバーの見積もり取ったんですが、安くしてくれるという話がいつのまにか反故に！！
びっくりで放心状態（泣）

どうしようもなく三井ホーム倶楽部から問い合わせ･･･
担当の責任者から連絡させますという返事が来ましたが
連絡をよこしたのは担当ICでした･･･

わざと違う色の物を納品して替えカバー買わせる作戦なんじゃないかと邪推もしたくなります･･･

この会社、どうなってるんですか？？

[1645: 質問]

安くしてくるって具体的に価格を聞いてなかったの？でその時点で書類にしてもらってればよかったのでしょうけど

[1646: 入居済み住民さん]

色はもめますね。屋根、外壁も小さな見本とはかなり違う印象になりますし。

[1647: 匿名さん]

>そんなに疑心暗鬼なら他で建てれば？ ここは三井に満足してる方がほとんどですよ

満足しているかどうかは関係ない。
疑心暗鬼？　事実を知ろうとしていないだけでしょ

[1648: 元トップセールス]

外壁や屋根などの色の違いが完成後に問題となるケースは多いのが現状だと思います。
営業担当者に完成物件で同じ色を使って同じ方位から入る住宅を案内してもらえば
選択した色との違いを最小限に抑える事が出来ると思います。小さいサンプルでは
基本的に色を濃く感じるのです。大きな面になった場合想像以上に色が薄くなった
感じがする事でしょう。またホワイト系の外壁材は真っ白な色を選択すれば方位に
よっては太陽の光の影響で青く寒々しい色に見えてしまいます。同じ白でも注意し
ないと自分自身が想像していた雰囲気にならない事があるのです。

[1649: 匿名さん]

>いくらでも安いメーカーありますよ

家の値段なんてどこで建ててもそう変わりません。
それ以外の経費が乗っかってるだけですよ。

[1650: 入居予定さん]

1642さんの、言いたい事は、一理ありますよね。

フリーって言っても、結局マイレーブでしょ。

お金ある方は、デザインコレクション・クリエイティブ
デザインコレクション・トラディショナルの中からチョイスしていきますよね。

[1651: 入居済み住民さん]

>1645
値引率は決まってました。

見積もりが高かったので「あれ○%OFFですか？以前と話違いますよね」という質問には
「はぁ？そんなの知らんがな。インテリアフェアにくれば、もう３％値引くからくれば？」とういう回答でしたｗ

三井ホーム倶楽部から値引率が書かれた証拠メールを送ったら
その値引率までは値引いてくれるそうですが･･･

偉そうにデザインだクオリティだ言ってもねぇ･･･
三井のミスが原因で約束した値引きまで文書を貰っていないといけないとか
怖い会社ですね･･･
これから気をつけよう！！

[1652: 購入経験者さん]

このデフレ時代、普通の家をデザインとかクオリティとかって高く見せるのも大変なんですから。
とにかく売付けのプロから自分を守るためには書面＋押印の武器を持たないとね。

[1653: 入居済み住民さん]

カーテン業者さんに天井を針でぷすっと穴をあけられてしまいました。
壁や天井って断熱のシートとかはってあったと思いますが、、大丈夫でしょうか。

[1654: 入居済み住民さん]

三井ホームの入居後のメンテナンスはどうですか？
きちんと修理してくれますか？
見に来てくれますが、修理は木造だからとか
こんなものなどと言って修理してくれない事多くありませんか？
メーカーだから安心して購入してのですが
ものすごくがっかりです。

[1655: 元トップセールス]

アフターメンテナンスは保証書の内容とリンクして行うケースが多いのです。またその保証書に書いてある保証期間はよく読んでおくことが必要です。構造躯体以外はかなり短い期間設定です。不具合はその期間内に徹底的に解決してもらいましょう。木造だからとか言う発言は何に対してどう言ったのかを書いて頂くと、私を含めてここに集う三井ホームのオーナー達から回答を得る事が出来ると思います。

[1656: 匿名さん]

1653へ
何が心配なんですか？
針の穴ごときに心配しても仕方無いでしょ？

[1657: 一年目]

入居済み住民さん 天井に針ってカーテンレールを取り付ける為にですか？考えれませんよね言った方が良いですよ

[1658: 購入検討中さん]

最近、三井ホームがおかしいと思いません？

重厚感がなく、ローコストメーカーと変わらない仕様、外観の住宅がほとんど。

経営方針を変えたのですか？

[1659: 匿名さん]

少子高齢化、人口減少、デフレに対応しているだけでしょう。

[1660: ビギナーさん]

> 経営方針を変えたのですか？

企画住宅は以前からあります。今に始まったことではないですね。
また、私がいくつか回ったハウスメーカーの中では、
営業マンの質がもっとも高い（当方、関東地方です）と思います。
方針の変更は見られません。


> 重厚感がなく、ローコストメーカーと変わらない仕様、外観の住宅がほとんど。

気のせいでしょう。
ですが、もし本気でそう思うなら、敬遠されればよいことです。

がんばっているローコストメーカーを応援して、そこで家を建ててあげてください。
景気回復のためにも、ね。

[1661: サラリーマンさん]

これから家を建てようという気になる人なんてどう考えても減るでしょうね。
土地は余るし、うわモノも余る。
中古を安く買ってこつこつ楽しみながらリフォームがさらに流行りそう

[1662: 一年目]

今日全館空調の定期契約点検に来てもらいました 確実に来てもらう前よりも効きがアップしてるんですよ 一度下げても良い位ですさすがに12600円ですね きれいに掃除してもらって満足です 23℃で暑い位です

[1663: 契約済みさん]

間取りの打ち合わせは、皆さん何回ぐらいされましたか？
今、階段の位置でかなり悩んでいます。
私の案と設計士さんの意見が合いません。。。。
なので、皆さんは、間取りにどのくらいの時間をかけているのかがとても知りたいです。
宜しくお願いいたします。

[1664: 契約済みさん]

15～16回位でしょうか

[1665: 契約済みさん]

有難うございます。
１５～１６回安心しました。
２．３回で決まってしますのではと思い不安でした。
何パターンぐらい作られましたか？？

[1666: ビギナーさん]

うちの近所で三井ホームの家が建つことになり
外出時にちらちら見てたんだけど、なんというか…
ド素人の私が見てもちょっとこれは？？？というような
造りでした。

骨組みの木材がこんなんで大丈夫かなと思うような
質の悪そうなもの。
ほっそい柱に薄っぺらい板を釘で打ち付けてたり（しかも雑）
雨の日は一応シートをかぶせてたけど、テキトーな感じで
ほとんど雨ざらし。

大手の有名メーカーだからきちんとしてるイメージだったけど
くつがえされました。
ただ外壁が完成すると、中の様子は当然わからなくなるので
完成時はきれいに仕上がってましたが。

[1667: 匿名さん]

>骨組みの木材がこんなんで大丈夫かなと思うような
>質の悪そうなもの。
>ほっそい柱に薄っぺらい板を釘で打ち付けてたり（しかも雑）

２×４だからじゃないの？

[1668: 1666]

>>1667
２×４ってそういうもんなのですか…
そういえば２×４の建築現場ってあんまり見たことないかも。
あれが２×４ではスタンダードな造りなのかな。

んー、でもあの造りはちょっとヒドイ感じがしたけどな～
素人がテキトウに作った掘っ立て小屋に、
外壁のプロが上手に仕上げたような家だったな。

ちなみに薄っぺらい板というのは、幅１５ｃｍ、長さ１ｍくらいの板で
骨組みの柱にランダムに打ち付けてた感じ。
あの板の役目ってなんなのだろう…

[1669: 匿名さん]

>ド素人の私が見てもちょっとこれは？？？というような

どこのメーカーの営業さんでしょうか？

[1670: 購入検討中さん]

＞１６６６さんへ
　うちの近所でも三井ホームの家が建てられていますが、少なくともその現場は
　雨の日はしっかりシートがかかってますよ。
　適当で雨ざらしなんて、全くそんな感じじゃないですよ。
　あなたの書き込みが事実なら貴重な情報ありがとうございましたｗｗ
　まぁ、自分の目で確かめればいいことだしね。

[1671: 匿名さん]

近所にＭＨで建てているお宅があり
正月に観察した

基礎と柱との接合部（名前がわからない）
の鉄筋が微妙に曲がってるのが多かった。
まぁ問題ないのかもしれんが？

[1672: 匿名さん]

三井ホーム近所で数件たっていますけど雨の日の養生なんてしてませんよ。普通しないでしょ。
聞いても、濡れても大丈夫と説明されるだけです。

[1673: 契約済みさん]

三井ホームの建材は修正材を使用しますよね、雨などの湿気に弱いと思います。
濡れても大丈夫なんておかしいと思います。
修正材は雨に弱いので、養生シート等の湿気対策は必要だと思います。
完全無垢材を使用した一条なんかだと多少の雨でも上棟しているようですが。
我が家は修正材を使用したオーガニックハウス、上棟予定日が天気予報で降水確率が70％でした
HMから電話で連絡が有り、上棟の延期連絡が有りました。
結局予定日の午前中は晴れていました、午後5時頃から降り始めました。

上棟後も養生シートで中に雨梅雨が入らない様に常に気使って作業していました。
もしNo.1672 by 匿名さんのいう事が本当で有れば、三井で家を建てなくて良かったと思います。

[1674: 匿名さん]

濡れても大丈夫じゃなかったらそのまま工事はしないでしょう。
というより、そもそも日本で家は建たないでしょう。

[1675: いつか買いたいさん]

別のところで、元トップセールスさんが次のようにコメントしていました。
私も同意見ですので、参考までに紹介します。

＞基本的には雨にぬれても大丈夫です。専門的なことは割愛しますが、そういう
　材料を使っているのです。大手はほとんど。
　ただし、濡れないほうがいいんです。

[1676: 匿名さん]

通常建築途中で雨が降った場合、木材に雨があたらないよう全てシート等で覆うのでしょうか？
近くで複数の新築工事が行われていますが、雨降りの後など雨水がしたたり落ちています。

[1677: 匿名さん]

そもそも２×４工法なんぞ、オープン工法なんだから雨が降られても問題なし。

何十年と住む家を建てるのにそういうことを調べもしないのか？

[1678: 匿名さん]

>上棟後も養生シートで中に雨梅雨が入らない様に常に気使って作業していました。
>もしNo.1672 by 匿名さんのいう事が本当で有れば、三井で家を建てなくて良かったと思います。

オープン工法とやらでない場合は、雨が入らないように必ず家を覆うということですね。

[1679: 匿名]

埼玉県内の三井の建築中の家も土砂降りの中、屋根がない状態で雨ざらしでしたよ。

[1680: 匿名さん]

>1673

三井ホームで家をお願いしていて、もうすぐ上棟なのですが、天候が悪いみたいなので日が延期になる可能性があると言ってきましたよ。ところによるのでは？

[1681: 購入経験者さん]

それは雨で工事ができないからでしょ
普通は上棟などの重要な日はそれも考慮してスケジュールたてますけどね。

[1682: 匿名さん]

>1681さん
正解です。w

[1683: 1680]

＞1681
私に言ってる？だったら言わんとする事の意味が分からん。

『天候が悪いみたいなので』と言うのは、未来形だよ。
三井でも、予定していた上棟の日の天候が（崩れる方向に）変わりそうなので、延期する可能性を知らせてきたと書いているのだが・・・。

[1684: 契約済みさん]

>1683
上棟日が雨予報の時は、大工さん達が足を滑らせる可能性や他の事故の可能性があるから工事を避けるようですよ。
上棟日に事故なんて縁起が悪いですしね…。

[1685: 検討中]

三井ホームを検討中です。どうせ建てるならエコプレミア仕様もと考えているのですが余り体感できるものではないのでしょうか？ 余り体感できるものでなければガラスだけをアルゴンガス封入のものにするのでもいいかと思ってます どんなものでしょうか？

[1686: 購入経験者さん]

合板の家ですから雨にぬれるのは駄目でしょう。

[1687: 入居済み住民さん]

はじめまして。


雨が心配であれば、「養生シートをお願いします」と伝えればきっと行ってくれると思います。

心配な事は担当者に伝える方がいいです。そうすればきちんと対応してくれると思います。



雨を気にするような職人さんなので丁寧な方なのかもしれません。
（判断は職人さんによっているようですね。）


薔薇の花が届いたりするとは知りませんでした。届いたら、確かに、うれしいですね。

[1688: 匿名さん]

>1684

>>1666　が事の発端なので、なぜ工事を避けるかどうかは、別の話です。

[1689: 匿名さん]

私達が当った三井ホームの営業は最悪！！！でした。
土地の情報を渡して、希望の間取りを伝え、
そして二度目に会った時にはもう「とにかく契約して欲しい」「これ以上は値引きも出来ない」。
まだ間取りプランだって２つ目だし、当然設備も何も決まってない。
今すぐなんて無理だ、と言ったら、
「ああ、家電一つ買うのにも散々悩むタイプ、いますよね～」なんて言われました！
さらに「プラン変更なんて契約後でもいくらでも出来るんですから。
とにかく、契約してもらわないと、これ以上こちらもどうにも出来ないので」と。
プランはわずか２つ目、それもこちらの希望がまるで入っていないプラン、
それなのに「これ以上は契約しないと何も出来ない」って･･･
私達が比較的若い客（更に夫婦揃ってかなりの童顔･･･）なので、なめられたのでしょう。
もちろん「期間限定値引き」「決算期」「この地域は力を入れてるので特別値引き」、
など「信用してはいけないセールストーク」も満載。
こちらに来られている、三井ホームで建てられる（た）方々は良い営業さんに当ったのでしょうね。
ウェブリープラスに魅力があったので、ちょっと惜しいですが、
私達はあの営業がクビにならないで仕事をしている会社なんて信用できず、他社にしました。
あ、他社の回し者でも何でもなく、本当の話ですよ。

[1690: 匿名さん]

>1689

契約してないＨＭの営業の悪口言っても何の参考にもなりませんよ。

[1691: 匿名さん]

担当営業変えれば良いだけでしょ･･･

ま、最終的には、
営業の人柄ってﾃﾞｶｲよね

というよりも、舐められ過ぎでしょ･･･

[1692: 入居済み住民さん]

>1689
マイレーブでしょ？

[1693: No.1689]

1689です。

＞No.1690
全くもってその通り。
この書き込みをもって退散します。


＞No.1691
ホント、なめられ過ぎ。
担当替えも考えたが、彼がそこの営業トップ（真偽不明）という事なのでやめてしまった。


＞No.1692
その通り。
そっか、マイレーブだったからあんな対応だったのか･･･


では、退散します。お邪魔しました。
不快にさせた方、スミマセン。

[1694: 入居済み住民さん]

>1689さん

　ウェブリーズ　プラス　　導入しなくてよかったかもしれません。

　個人的に好き好きあるでしょうが、

　ウェブリーズ　プラス　だけにこだわって、契約し、大失敗しました。

　もしかしてパンフレットが同じだったのかもしれませんね

[1695: 物件検討中]

どういう点で大失敗だと？ 参考にお聞かせください

[1696: 入居済み住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10551/12

あたりの記事を参考にご検討ください。

[1697: 購入検討中さん]

>1689さん
> 私達が比較的若い客（更に夫婦揃ってかなりの童顔･･･）なので、なめられたのでしょう。

年齢とか童顔とか、関係ないでしょう。
もしそれが原因なら、どのメーカーでもなめられることになります。


> もちろん「期間限定値引き」「決算期」「この地域は力を入れてるので特別値引き」、
など「信用してはいけないセールストーク」も満載。

1689さんが「なめられてる」という気持ちになってしまった後だから、
そう感じただけです。
挙げておられる例は、単なるセールスの常套句ですよ。

> 私達はあの営業がクビにならないで仕事をしている会社なんて信用できず、

なんて傲慢な・・・・。
モンスターペアレントの人たちに通じるものがありますね。

> 他社にしました。

それがいいでしょう。

[1698: 入居済み住民さん]

1695さん

　なんとなくわかっていただけましたでしょうか？

　家の間取りによって、電力使用量が多くなるケースもあるということです。

　わたしはエコ目的で導入しましたから大失敗したと思っています。

　もし導入検討を前向きにされるなら、私の家のような選定失敗はしてほしくないので、

　私の家で起こったこと等を、詳細に記載します。

　とにかく、全館空調も目的次第です。長所もあれば短所もあります。

　確かに、全室が同じ温度というのは、快適であることは間違いないです。

　

[1699: 入居済み住民さん]

>1696
それ読んでも何が失敗なのかわかんないです
金額？？
どのくらいの広さか書いてないので
金額だけで比較は出来ませんよ

[1700: 入居済み住民さん]

>1699さん

おっしゃるとおりです。

どの位の広さか、スレッド２で聞いています。
住む場所にもよるのですが、

24度設定で、低圧動力月24000円　
⇒　5馬力なら　4000円（基本料金）＋電力料金　20000円/12円＝1667kWh　となります
エコ観点から見ると、電力使用量はかなり多いと推測できます。

ただ最近型式変更があったようですので、前のよりは多少性能がいいかもしれません。
営業さんにお聞きしてみてはいかがでしょうか。