三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[1451: 1442]

施主支給は大きなものでは外構です
小さなもので　キッチン　照明　カーテン
トイレ　インターホン　電気工事関係（一部）
洗面等です　他にも手続き関係を自分で動きました（支給というわけではないですが）

2200万は本体で
その他で外構だけ別で800万弱（全館空調含む）かかりました
もちろん支給分も含みます
地盤改良が結構痛かったです

[1452: 入居済み住民さん]

我が家も吹き抜け含まずの42坪で全館空調込み本体2800万（値引き後本体のみ。外構・屋外給排水・照明カーテン・消費税等別）でしたので、同じ延べ床で2200万円とは羨ましい・・と思いましたが、1445さんはキッチンやトイレ、照明電気工事一部が別途となっていると考えると、そんなには変わらないかもしれませんね。

キッチン・トイレ・洗面・風呂など水周りが標準のものでは寂しく感じてしまいグレードアップしてしまったのと、土地の形状上、、単純な四角にはならず、一部凹凸が出来た（L字のような）こと、玄関ポーチの庇が標準では小さすぎたので拡張したこと、ベランダも、標準では洗濯物を干すには小さすぎたので拡張・・などで、贅沢してるつもりはなくても、オプションは600万は行ってしまいました。

このほか道路から少し奥まったところに家が建っているので、屋外給排水に200万かかりました。（予想外）
外構に330万、セキュリティに40万、風致地区だったので植栽に40万・・・。消費税・・。
土地や建物の登記なども結構かかりましたし、ローンの諸費用も思っていたよりずっとかかったし、全然豪邸じゃない規格モノのマイレーヴで建てたのに、3千万円台後半くらいかかってしまいました。
住宅本などにも書いてありますが、家を建てるのは、建売や中古と違い、思っているよりずっとたくさんお金がかかると思っていた方がいいと思います。

[1453: 床暖房か悩んでる者]

去年の１２月（先月ですね）三井ホームと契約した者です。
しかし、暖房設備は何にするか確定していません。全館空調と床暖房の両方で見積もりは出してもらっています。
建てるのは福島県の会津地区なんですが、雪が多いこの地域で全館空調で果たして暖かいのか…。
三井ホームの営業の方には「岩手県の盛岡でも全館空調で全く問題ないですよ」とは言われています。
今ひとつ全館空調を信じ切れないので、私自身は床暖房がいいと思っています。
同じ雪の多い地域で、全館空調を利用なさっている方がいらっしゃれば、感想を聞かせて下さい。

[1454: 匿名さん]

>>1453

雪深い地区（現在積雪10センチ）で全館空調にしました。
初めての冬を迎えていますが、暖かいですよ〜。

床暖も迷いましたが、夏はエアコンを取り付けなければならなくなり
室内機が嫌で全館空調にしました。

リビングに一応、電気カーペットをひいてみましたが今の所、出番はありません。

[1455: 床暖房か悩んでる者]

>>1454

早速のお返事ありがとうございました。

全館空調でも結構暖かそうですね。
床暖房にしなくても、リビングに１台蓄熱暖房機を入れようと思っていましたが、
それも無くても大丈夫な感じですね。

参考にさせていただきます、ありがとうございました。

[1456: 匿名さん]

リビングに蓄熱を入れるなら、リビングだけ床暖房入れた方が良いですよ。

全館空調も蓄熱も足元が寒く感じます。

打ち合せの時にリビングだけ床暖房入れようかな…と言ったところ
営業さんに「電気カーペットで充分です」と言われました。

全館空調・床暖房を入れている展示場など御覧になられて（体験されて）決められたほうが良いと思います。

[1457: 入居済み住民さん]

全館空調で快適に過ごすのは、所詮　ランニングコストを無視すれば、
いくらでも温かく過ごせます。過乾燥にも留意してですね。
またトイレ、浴室は常に換気扇が回っていますし空調の範囲外です。
高齢者がおりますので、我が家は全館空調にしましたが
トイレと浴室は盲点でした。
また高齢者はとくに足もとが冷えますので、我が家はこたつを使用しています。
事前にいろいろ情報を集め、検討されたほうが良いと思います。

[1458: 入居済み住民さん]

そうですね
やはり足元は冷えますね
我が家は無垢床にしたせいか　意外と暖かいです
あと、天井高を2.4mにして上から下に吹き出し口を作れば
床がかなり暖かくなります
我が家は2.6mですが上から下の効果はあります

トイレは人感センサーの換気扇なので温度差はほぼ無いはずでは？

[1459: 入居済み住民さん]

全館空調＆リビングに床暖房もしくはコタツというのが、よいのではないでしょうか。

温度的には十分暖かくても、「暖かい」という満足感をたっぷり得るためには、もう一押しといいますか、足元にちょっと何かあると完璧です。

だったら全館空調いらないじゃないか、というと、それはそうでもなくて、廊下や玄関、洗面所など、家の中がほぼ一定の温度であるというのは思いのほか快適です。特に高齢者はヒートショックもありますので大切なことです。
気分的には全館空調がハード面で、ほっこりした気分的な暖かさという意味で床暖房やこたつがソフト面で、両方あるととても幸せ、という感じでしょうか。
贅沢ですが、こういう「幸せ感」って冬は大事じゃないかと。

[1460: 購入検討中さん]

全館空調＋リビング、ダイニングキッチンに床暖を併用で考えています。
リビングには階段と約3畳分ほどの吹き抜け、ダイニングキッチンには約6畳分ほどの吹き抜けがあります。
リビングとダイニングキッチンの間には建具は無く垂れ壁＆ブルノーズ仕上げを考えています。
シーリングファンはもちろんつける予定です。
夏の暑さの心配は無いのですが、冬の寒さに十分かどうか、同じような条件で建てられた方がいらっしゃいましたらアドバイスいただけませんか？
空調は2台設置、１階用と２階用で分ける予定です。

[1461: 購入検討中さん]

マイレーブで全く同じ仕様の場合、外観（タイプ）によって価格変わりますか？
あと、規格住宅じゃないVERYやスパニッシュ等と、マイレーブの外観が似たタイプは坪単価でいくら位違いますか？

[1462: 匿名さん]

>>1460

空調、なんで2台設置するのですか？
リビング階段で、それだけの吹き抜けがあるのでしたら1階と2階に分けても意味が無いと思うのですが…。

[1463: 購入検討中さん]

1460です。
うちの建て坪では(70坪）機械一台では無理と三井の設計士から言われました。
2台設置する場合は1階と2階に分けてダクトを配置するそうです。
1階と2階に分けても意味がないというのは、どういった意味なのかもう少し詳しく教えていただけませんか？

[1464: 入居済み住民さん]

＞1461さん、
外観は屋根材と外壁の仕上げ材で変わってきます。サッシもかな
屋根は瓦かスレートかで、
外壁はMGクレイかSBフィニッシュ。
うちはスレート、SBフィニッシュの吹き放しから交渉がスタートして、
最終的に瓦、SBのコテランダム仕上げになりました。
42坪の総2階の家ですが、坪単価に大きなインパクトは与えないと思いますよ。
営業さんに概算もらってください。

[1465: 入居済み住民さん]

７０坪！　すごいですっ！
なら　２台って言われるでしょうね。

吹き抜けがそれだけあると　まずあったかな空気は降りてこない気がします。
うちはそれほど広い吹き抜けではないですが、それでも吹き抜けのある部屋は
他の部屋より寒いです。ダクトも通らないので天井からでなく横の壁から
通気口が出ます。下まで温まらないので、寒いです。DSパネルの高さまで
天井があるわけですよね。

このあたりの事情は　うちの担当の設計士さんは了解していなかったらしく、
その説明は全然ありませんでした。誰からもありませんでした。
住んでみて初めてわかった事でした。

また我が家はかなりの長方形なので、ダクトが長くなる、
室外機から遠い部屋はやっぱり寒いです。
なんどもアフターの方に来てもらって調整してもらってますが、
うまくいきませんね。

最近　あきらめまして　まあ昔の家よりはいいかって心境です。

[1466: 購入検討中さん]

1465さん、貴重なご意見ありがとうございます。
設計士からも営業からも説明なかったですか・・・？
うちも今のところそのことに関しては全く意見を聞いていなくて、私一人が心配している状況で・・・。
きっちりと設計士に聞いてみないといけませんね。

床暖はどれくらいあたためてくれるのか見当がつかないのですが入れても無理でしょうかね？
電気カーペットよりは暖かさを感じるものなのでしょうか？
ちなみに吹き抜けがある部屋のダクトは壁からということですが床の高さから何センチくらいの高さのところに設置されていますか？
ずいぶんと床に近づければ足元の冷えは解消されるもんなんでしょうかね？
リビングとダイニングキッチン、主要なこの二部屋が暖まらないとせっかくの全館空調も無意味なものになってしまうのではと思えてなりません。

[1467: 入居済み住民さん]

確かにウチも全館空調だけですが、室温20度くらいだと足元が何となく寒いです。しかし、設定温度を上げれば私的には何の問題もありません。足元が寒いとは感じません。設定温度を上げると、当然ランニングコスト（電気代）はアップしますが、別の大掛かりな設備である床暖の導入費用、ランニングコスト、そしてその故障の可能性等を考えると、設定温度を上げるという考え方もあると思います。

また、ほかの方に質問なのですが、ウチはウエルブリーズプラスですが、設定温度22度で、19-20度までしか室温が上がりません。また、セーブ運転にすると、設定が-4度になるそうですから、設定18度という事でしょうが、帰ってくると室温は15度です。そこでセーブを解除するとかなり強運転となります。本当にこの方が節電になるのでしょうか？東芝の方が言う、つけたり消したりしない方が電気を食わないという説明と、セーブ運転は矛盾すると思うのですが。

[1468: 入居済み住民さん]

やはり間取りや窓、日当たりなどの条件によって違いますよね
あと、全館空調の温度計はモニターの一箇所しかないので
部屋によって温度差はありますよね

我が家３箇所に温度計を設置していますが
ある程度設定温度通りを指しますよ
ちなみに今は23度設定です

[1469: 入居済み住民さん]

１４６６さん　
設計士は全館空調の専門家ではありませんので　あまり期待できないかと。
全館空調の家の経験がかなりある設計士さんなら良いですね。

我が家では、全館空調の専門会社の方の説明が１時間位ありましたが
吹き出し口やダクトの位置などの説明で　その説明しているときは
設計士や営業さんはノータッチって感じでしたよ。
住んでみてもっと勉強しておくんだったなぁと思ったもんです。

吹き出し口の位置は　吹き抜けのある部屋ですと　わりと高い位置につきますよ。
床にもできるみたいですけど、詳しくはわかりません。

いずれにしても暖房が効きにくい部屋は、冷房も効きにくいと思います。
実際　アフターの方もそう言っていました。

[1470: 入居済み住民さん]

＞1467さん

うちもウエルブリーズプラスですが、設定温度と室温は完全に一致しています。
設定パネルのすぐ横に温度計/湿度計を設置しているのでいつも確認するように
しています。セーブの場合はおっしゃる通り設定温度マイナス4度なので標準で
19度にしかならないのであればセーブ時15度になってしまうのでしょう。うちの
場合、21度設定を標準とし、実際21度になっていてセーブ時は18度位です。

1467さんの場合、何か、設定がおかしい可能性があるので三井ホーム経由で確認
されることをお勧めします。

それから1階と2階で温度差が1−1.5度位あります。それは自然の摂理からすると
当たり前なので、全体バランスを考えて温度設定を決める必要があると思います。

全館空調は決してパーフェクトではありませんが私は95％満足しています。

[1471: 入居済み住民さん]

ウチは残念ながら　１階と２階では２度の温度差があります。
今さら家の構造は直せませんし。
全館空調を導入される方は　チャンバー、室内機、ダクト、吹き出し口の位置などにも
十分時間を割いて検討したほうがほうが良いとおもいます。
１４６７さん　
ウチはセーブ使いません。４度上げるのに　やはり抵抗あって。
就寝時、外出時には２度位下げています。

暖房が止まり、換気に切り替わるときが　当初戸惑いました。
外気がまともに入ってくるので、１階の普段から暖房の効きにくい部屋は
寝ているとき寒くなって目が覚めてしまいました。
試行錯誤して　ようやく最近　全館空調って、まぁいいかって感じです。

[1472: 1467]

みなさんありがとうございます。やはりわが家は、単純に設定温度マイナス3度になるのでしょうね。今日も帰宅したら15度でした（設定22度セーブ）。セーブを解除すると猛烈に風が出ます。外の電気メーターもぐるぐる回っています。みなさん設定温度と電気代はどんなもんでしょうか。ウチは設定22度（でも実際は19-20度）、外出時セーブ運転で、先月740kWh、12500円くらいでした。九州で43坪くらい。本当にセーブ運転がお得かデータを見てみたいもんです。設定温度の件も含め、一度メーカーに聞いてみようと思います。

[1473: 入居済み住民さん]

聞いたら　教えてください。
以前から気になってました。

[1474: 1470です]

うちは南関東で21度設定、寒い日は22度に上げます。
セーブは夜に6時間だけです。また風量は常に微風設定をしています。
前回の電気代は11,500円でした。

[1475: 入居済み住民さん]

セーブ運転では、必要なとき（外出から戻ったとき、朝起きたとき）に、当然ですが寒いですよね。
我が家はデンソーエースでタイマー付きなので、外出時や夜中は運転を切ってしまい、家に戻る時間や朝起きる時間の１〜２時間前から設定温度で稼動するよう、「入」タイマーを付けています。

これだと「いつでも快適」な全館空調の目的にかなっていますし、電気代は月1万2千円くらいと（関西・４２坪）納得できる範囲です。

[1476: 購入検討中さん]

三井ホームの2×4で建築予定です。
全館空調にしようかどうか、現在悩み中です。
というのも、ある工務店がいっていたのですが、三井ホームがどうとかいうことではないのですが、全館空調は止めた方がいいよといいます。

全館空調で、クレームが多発しているらしいのです。
具体的には、乾燥によって、床のフローリングの木と木の間があいてきた・・・とか、壁とフローリングに隙間ができてきたということだそうです。

できれば、全館空調にしたいと思っているのですが、実際に使われている方のお話をお聞きできればと思い、投稿しました。

よろしくお願いします。

[1477: 入居済み住民さん]

どうしてですか？こんなに快適なのに。

[1478: 入居済み住民さん]

１４７６さん
昨年末に入居したものです。
東芝のウェブリズを入れています。
機械室の場所をきちんと考えて設置すれば、皆さんが言うようにとても快適です。
冬場、脱衣所で裸になったり、朝起床するときも苦になりません。
ただし２世帯で親と同居する場合、当方のように機械１台で１・２階をカバーする場合、空気を循環させる仕組みにより、臭いも引っ張ってきてしまいます。ペット臭や料理臭を気にされるのであればお勧めできません。乾燥による隙間ですが全館空調であろうがなかろうが木造の家は伸縮しますので多少の隙間は仕方がないと思います。ただフローリングに隙間というのは今のところ発生していません。

[1479: 入居済み住民さん]

教えてください。
引き渡し後の三カ月点検は　どのようなことをして　
時間はだいたいどのくらいかかるものなのでしょうか。
点検に来られる人は　どなたですか?

[1480: 購入検討中さん]

1478さん
レス、ありがとうございます。
多少の伸縮は仕方ないものの、あまりひどくなるケースが多いと、少し躊躇するな・・・と思っていました。
頼んでいる工務店がしたくないのかな・・・。
前向きに検討してみます。

[1481: 入居済み住民さん]

１４７９さん
３ヶ月点検についてですが、床下の確認（主に水周り）、外壁のチェック（簡単な目視）、気になること聞いて下さい的な質問タイムで所要時間２０分くらいでした。担当者いわく３ヶ月までは現場監督が担当で、３ヶ月を過ぎるとカスタマーセンターでの対応となるので顔合わせ的な意味もあるんですとのことでした。

[1482: 匿名さん]

>>1480さん

遅レスですが、我が家も数社と打ち合せ中に全館空調やめた方が良いですよと言った会社がありました。

「今まで全館空調やった事ありますか？」と聞いたところ「ありません」との回答でした。

今までに施工した事の無い会社にお願いするのは不安だったので、全館空調を得意としている三井に決めました。

引き渡し後半年ですが快適ですよ(^^)

[1483: 契約済みさん]

全館空調設置予定です。
機械室の場所を良く考えて設置するとは、具体的にはどこに置くのがベストだということでしょうか？
また設置に不適切な場所やそうアドバイスされた場所などがあれば教えてください。

[1484: 匿名さん]

東芝製を入れましたが、打ち合せの時に設計士さんと営業さんに
音が気になる方は夜眠れないとの苦情があるとの事で寝室から離した方が良いと言われました。

ウチは二階に設置しましたが、階段を上がり終わると結構な音がしています。

大きな展示場は室内機が無いタイプの全館空調が多いので、営業さんにお願いして実際住んでらっしゃるお宅を見せて頂いた方が良いと思います。

[1485: 入居1年家族]

入居1年家族で全館空調導入世帯です。全館空調の機械は、最近のモデル(我が家は東芝テクノ)なら室内機は、そんなに過敏になる程、音はしませんから何処でもＯＫだと思います。（因みに我が家は２階です）ただ、デメリット①:室外機は送風以外は当然音と風がキツイので、そちらの方の設置場所を注意された方が良いと思います。デメリット②:低圧電力も結構します(夏の8月で\15.000・冬の1月で=\17.000:延面積49坪)。デメリット③:年間のアフタ−2回で\12.000。デメリット④:市の固定資産税もクーラーより少々割高です。但しメリットは、①:外壁の穴あけ(各部屋のクーラー)が嫌な方、②:各部屋のクーラー代(子供が大きく部屋)が気になる方、③:花粉症の子供がいる家庭、④:冬場の風邪対策の加湿機兼用のデメリットorメリットを考えて、総合的に判断して下さい。我が家は、電気代は高いですがお薦めだと思います。

[1486: 入居済み住民さん]

うちは玄関横に室内機が設置されています。室内機の前に立つとそれなりの音がしますが
実際に1階の寝室に入りドアを閉めると音は気になりません。(我が家は2階リビングなので)
敢えて言うと送風の音の方が気になりますが、慣れてしまえば全く問題ありません。

[1487: 匿名さん]

まあ慣れればいいのかもしれませんが、初めて聞くとびっくりします。
全館空調（東芝製）の友人宅に遊びに行った、よく我慢できるなあと思いました。
あの音がずーっとしているのかと思うと、いくら快適でもちょっと・・・

[1488: 匿名さん]

はじめから建てられないと思っていたら、丁寧に話は聞かないと思いますよ。

[1489: サラリーマンさん]

全館空調よさげだけど高すぎ。
貧乏人は窓開けるのが好きですしね。
気密断熱性能いいならエアコンも全室になんかいらないはずだし。

[1490: 購入経験者さん]

医院併用住宅として
新築から10年住んでます。

クオリティ、アフターサービスともに申し分ありません。

難を言えば、アフターの対応がやや遅いことでしょうか？
それでも仕事はきちんとやってくださいます。

この家、そして医院にはとってもおります。

全館空調はなかった時代の家ですが、他のメーカーの
住宅と比較すると、申し訳ないけれど
三井のよさがよくわかります。

これって、「アタリ」だったのでしょうか？

[1491: 入居済み住民さん]

全館空調を入れて新築して３年です。
ここのトピックは、契約前よく拝見してました。

全館空調は快適です。室内機の前の廊下では意識すれば気になりますが、居室では全然気になりません。
動力電源４ＫＷで（空調分のみ）夏は1万２千くらい、1万２～４千円。常時、微風運転。夏は24～5度、冬は21度にしています。今の時期､父には少し寒いらしく１人でいるときは温度を上げられてしまいますが（もう１枚厚着すればいいのに）。

クロスは、昨年３箇所ほど修繕しました（保証２年の無料範囲内）。
クロス業者さんによると「こちらは全館空調が入ってるからこの程度の修理だけど、全館空調を入れていない三井ホームの家はもっと乾燥するから、クロスの張替え範囲も広い」と言ってました。
全館空調では、加湿機能で全室に加湿されるけど、空調のない家では加湿器を入れている部屋だけ（ＯＮにしている時間以外は乾燥状態？）ということになりますから乾燥しやすいのでしょう。

アフターサービスは、ちょっと対応が遅いですね。担当者１人で、かなりの範囲を扱っているようです。

[1492: 入居済み住民さん]

>>1491
字足らずでしたので補足。
＞夏は1万２千くらい、1万２～４千円。

夏は1万２千くらい、冬は1万２～４千円　です。

[1493: 匿名さん]

↑どれくらいの建て坪ですか？参考にしたいのでお願いします

[1494: 1492入居済み住民さん]

＞1493さん
建坪34.5坪、延床41.3坪の２階建５ＬＤＫです。

ＬＤＫは吹き抜けでシーリングファンを回しています。

[1495: 契約済みさん]

全館空調＋吹き抜けで2階にある個室、洗面所やユーティリティ、納戸以外全ての部屋がオープンな間取りです。
暑さ寒さの心配、空調の利き具合など、気密性の高い三井の家では心配ないのでしょうか？
それとも一番長い時間を過ごすＬＤＫだけは締めきれるようにした方が無難でしょうか？

[1496: 匿名さん]

↑そのための全館空調なのでは？！

三井ホームの２ｘ４は、他のＨＭと比べて特に気密性能が高くはないでしょう。

[1497: 入居済み住民さん]

＞1495さん
気密性能は、まぁまぁいい方かと思います。
窓はLow-Eペアガラスですが、どこの窓であっても結露はないですし、寒暖の差も居室間ではあまり感じません。

玄関については土間もあるわけですし、他の部屋より体感では室温はちょっと低い感じです。
玄関ホールとＬＤＫが一体というわけではないですよね？


夏だと、温度高めでも、じっとしてれば寒く感じることもあり、空調性能はいいですよ。
（真夏の暑い日には、帰宅時に２度ほど下げて、十分くらいで元に戻してます）

[1498: 入居済み住民さん]

1495さん

LDKに建具(ドア)をつけていないのですか？LDKが吹き抜けでなく、玄関ホールが吹き抜けなのであれば、
私はLDKにドアをつけて締め切れるようにした方が良いと思います。寒暖の差は殆どありませんが、それより
音の方が問題だと思いますよ。テレビの音や話し声が気にならなければ大丈夫でしょうか・・・
あと、全館空調(我家は東芝製です。）の機械室をどの場所にするかが影響すると思います。機械自体もそれなりの音がしますし、機械室に向かって空気の流れが意外と強くあるので、他の場所より温度差を感じます。全館空調は出きるだけ直接肌に風の流れを感じないのが温度差を感じなくさせてくれると実感しています。

[1499: 契約済みさん]

朝から昼をまたいでの打ち合わせの時って、昼抜きでやりました？
友達が建てた他のハウスメーカーはお弁当が出たらしいのですが、うちは一度もありません。
はっきり言って苦痛です。
かといって打ち合わせ場所までが遠いので日を変えて何度も出向くのも効率悪いし。
出来るだけ一回で多くの打ち合わせをしたいと思うのですが、お腹が減って集中力が無くなってしまいます。
みんな、こんなものでしょうか？
私が食いしん坊？

[1500: 入居済み住民さん]

三井さんともあろう方が、お食事も出さないなんて・・
うちは、おにぎりとかサンドイッチとかが用意されててつまみながらやりましたよ。