三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[141: 匿名さん]

三井はツーバイなんだから、軸組みより増改築しにくいのは当たり前だろ。
（増改築予定があるのなら、増改築できるように作っておけばツーバイでも問題ない）
三井に限らず昔建ったツーバイの壁をめくるとグラスウールがかびてる家が多かったのも事実。
（こちらはきちんと施工されていれば、今は問題ない。断熱材自体もロックウールで多少ましだし）

他社営業の批判を鵜呑みにする必要もないが、全否定するのもどうかと思う。

[142: 通りすがり]

ウチも最終的に三井と住林で悩んだ結果、三井で建てました。
２Fのファミリールームが勾配天井ですが、雨音なんて気にならないですよ。
ちなみに我が家も瓦を使用しています。
以前、お住まい見学会で寝室を勾配天井にされてる方のお宅（瓦ではない）
にうかがった際は、「寝てるときにちょっと雨音がする」って話をしていました。
瓦を使えばいいんじゃないでしょうか？もしくは寝室以外なら気にならないと思います。
ウチの担当営業マンも自社のウリを熱心に話されるだけで他社の悪口は言ってません。
我が家では４・５社で検討させてもらってましたが、三井以外の営業マンは他者の悪口が多かった。
他社を蹴落として自社のものを買わせようとするより自社のいいところやデメリットを
話してくれる三井の方が信頼できたって感じですかね。

[143: ドッチ]

　最近、三井と住林とで悩んだ末、住林と契約するつもりですと言ったら、
三井の営業さんが持ってきた資料には、住林の悪口がこれでもかというくらい書いてありました。
木の家がどれだけいいかをコマーシャルしながら、さも自社の商品（確か普通の木造住宅と書いてあったかと思います）が
優れているような幻想を抱かせる「まやかし商法」だとも書いてありました。
以前は「うちは他社の悪口は言わない主義だ。」と言っていたので好印象を持っていましたが、ちょっと幻滅しました。

[144: 匿名さん]

お節介さん、有難う御座いました、マイレーブ素敵ですね、私も早く新築したいです。

[145: 匿名さん]

>>143
うちの担当の三井営業さんも最初から他社を引き合いに出すタイプでした。
今のところ第一候補ですが、もし他社に決まったら、さわやかに撤退してくれるか
ちょっと心配になってきました・・

[146: 匿名]

三井と地元工務店で迷っていて、結局三井に決めました。
その工務店の営業さんは以前も何度か三井と競合されたそうですが、
三井が撤退のときはいつも「いい家を建ててください」と、さわやかに
退かれるのだとほめて（？）おられました。
（うちは三井をえらんでしまったけど）。
うちの担当の三井営業さんは他社の悪口は言わないし、信頼できる方だと
思っております。

[147: 匿名さん]

う〜ん。三井の引き際は爽やかではなかったですね（＾＾）；
さんざん他社の悪口を言って「止められるほうがいいと思いますよ」とか、
他の会社をおとしめるような資料を持ってこられました。結果、私も電話
の着信拒否までするはめに・・・。工法や構造にいまだに惹かれてはいま
すが、三井で建てるのは当時まだ予算的にムリでした。

[148: 匿名さん]

147さん、同感です。うちも二社との間で決めかねていた時、他社のイメージダウン
になるような情報を次々と示されました。こういうやり方は本意ではないと
言いながら他社にとっては営業妨害にもなりうるような事を。
設計の方も三井サイドなので何処まで客の事を考えてくれているのか疑問でした。
結局予算に合う所で建てましたが・・・。

[149: 匿名さん]

私は三井を断ったほうですが、147さんと同じく三井の営業マンは最後まで良い印象でしたよ。
他社で三井より構造、気密性、断熱性などが上で、価格も安いところがありましたのでそちらにしたのですが、
私の説明に否定はされずに納得されていてあきらめられた様子でした。
でも、いずれにしても営業マンの良し悪しでハウスメーカーを選ぶのは損だと思います。相性悪いと思えば営業マンの
変更は可能ですし、営業マンが図面を引いたり、デザインしたり、施工したりするわけではありませんから、本質的な
良し悪しでハウスメーカーを選ぶほうがいいのではないかと思います。

[150: 匿名さん]

すみません。上の147は146の間違いでした。

[151: 146です]

住林の営業マンもとても良い方でした。最終的に応対してくれた住林の支店長は最悪でしたが。
確かに営業マンでハウスメーカーを決めるもんじゃないですね。
ウチも営業マンの良し悪しで決めたわけではないです。いい営業マンにあたっただけなのかな？
ちなみに、我が家の建築に関係した人の評価は以下のような感じでした。
営業マン　◎
設計担当者◎
現場責任者△
インテリアコーディネイター×
工事施工業者◎
内装業者◎
電気工事業者◎
水周り関係業者◎
上記のような感じだったので結果的にとてもいい家に仕上がったと思ってます。
インテリアはコーディネイターの提案は気に入らずことごとく変更させてもらいました。
先日の３ヶ月点検で分かったことですが、我が家の柄付き壁紙は継ぎ目で模様を揃えてあるらしく、
アフターサービスの三井社員が「クロス屋さんは丁寧に作業してくれたんですね」と感心していました。
通常ココまで細かく作業しないらしいです。

[152: 契約した人]

幾つかお話を伺っていたメーカーさんを順次お断りして（皆さん爽やかグッバイ。
色々とやってくれて皆様有難う！！そして済みません）、
昨日三井と契約しちゃいました。限られた予算の中で、
我々の要望をしっかり入れ込んでくれた営業さんに感謝です。
どのHMさんの家もしっかりしていたので迷いました。
最後は直感かな？あとDSPに期待する！というところでしょうか。
メーカー選びも骨が折れましたが、これからは細かいことが色々あるのでしょうね。
家具の採寸やらなにやら、幾つか宿題を渡されました。
夫婦揃って年末に楽しくやろうと思います。

[153: 匿名さん]

営業マンの評価が極端ですが、地域によって違うのかな？
差し支えのない範囲でどのあたりの地域なのか、
直営店なのかパートナー店なのか教えていただけると参考になります。

[154: 契約した人]

152です。関東圏とだけ。直営の方です。頼れるナイスガイ。
あと、住林の直営店営業の方もナイスガイでした。
うちの近所の展示場の人は紳士的な人が多かったですよ。
私達は運が良かったのかも知れませんね。
でも、相性というのもあるのでしょうね。
思えば展示場周りしてた時、最初会った時の印象（ほとんど見た目だけですが）、
で合わなそうな営業さんからは詳しい話を聞かず夫婦揃って逃げていました。
その結果、概ね爽やかに色々と事が運びました。
合いそうな人って、結構わかりますよね。

[155: 匿名さん]

なんちゅぅか、たまたま最初に会った人が担当になるという今のシステムはどうにかならないものですかね。

[156: 匿名さん]

個人の建築日記のサイトなんか見てると、営業マンの対応や家そのものに関して
すごーく満足している！という人は直営店で建てた人が多いような気がするのですが。
社員教育がしっかりしてるってことなんでしょうかね・・。

[157: 匿名さん]

>>155
そうですね。
後から別展示場で頼れそうな営業さん見るとそう思います。
すごく損した気分。

[158: 匿名]

昨年新築しました（三井ホーム）、検査機関は日本ＥＲＩでした。
三井ホームは日本ＥＲＩの株主ですので、検査依頼をされているのだと
思いますが、皆さんのお宅の検査機関も日本ＥＲＩですか？
世間を騒がせているので、心配です…

[159: 匿名さん]

今年新築しましたが、うちも日本ＥＲＩでしたよ。構造計算書は
受け取っていたので気になり見てみましたが難しくてよく分かり
ませんでした。ただし計算書の要所要所に”ＯＫ”が有りました。
まあ、第三者管理を利用していたのでそれほど心配はしていませんが。

[160: 匿名さん]

兼ねてから提携をしていた伊勢丹の「伊勢丹新春祭」で限定売り出し!!!
フリー設計で31,500,000円(45坪）、　5,00,000円位のプラン付き!!!
・・・急げ、お申し込み事前相談会。
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjyuku/event/newyear/p13.jsp

[161: 匿名さん]

訂正　5,00,000円位のプラン付き!!!　　→　　6,000,000円相当

[162: ぴょんた]

はじめまして。私は今年の秋に契約して今建てている最中の者です。大変興味深くみなさまの投稿を拝見しております。
建築確認は役所に出してくださいましたが、その直後一連の事件が発覚して、ERIじゃなくてよかったと思いましたが、
役所も当てにはならないみたいですし、どちらもどちらでしょうか。まあ、偽造はないと信じてますが。ところで、
うちの場合は詳細設計の最終承認後の見積もりが細かい部分ですが誤りが多くちょっとびっくりしました。
少なく見積もっていたものが多く、全く悪意・故意ではないのですが、どうしてそんな風になるのかなと思いました。
そういう方いらっしゃいませんか？

[163: 匿名さん]

私も今建ててます。見積もりは信じてはだめです。コンセントの数、スイッチの数、スポットライトの数、サッシの大きさ・数・ガラスの質すべて調べた方がいいですよ。たいていは過剰請求です。

[164: 匿名]

うちはこれから建てますが、見積もり３回出してもらいましたが担当の方が一緒にチェックしてくれたので、
ひとつも間違いなかったですよ。過剰請求ってあったら嫌ですよねぇ。もう一回見てみようっと。

[165: 匿名さん]

>>158
三井は偽造ビス問題で大変だったのに、検査したのがERIとはｗ
改修なく保証書でお茶を濁された人、大丈夫かいな。

[166: 匿名]

検査機関ではなく審査機関です。確認申請を代行で下ろす民間委託の審査機関です。
もちろん審査の後に現場を確認して検査済証を発行しますが、三井の肩持つつもりはないが
どこも一緒ですよ。だってイーホームズもＥＲＩもハウスメーカーが共同出資して出来た会社
だからね。

[167: 三井信用なし]

ねん

[168: インチキ三井]

ＤＳパネルはカタログで唄っているほど快適ではありません。今の時期、十分暑いです。
うちは勾配天井にしなかったのですが、それでも２階の部屋は一回に比べるとかなり暑いです。
気になったので温度計を買ってきて測ったら一階より２度　高かったです。ここの掲示板を読んでいると満足されている方もいるようなので、営業や設計士でだいぶ変わるのだと思います。うちは最悪でした。とにかく言っていることが出鱈目。
①「防音性が良いから外の音は聞こえず静かです」→住宅地の道路ですが、車の大きさが音ではっきりわかります
②「一階も２階も温度差はほとんどありません」→前述の通りです

考えて見れば当たり前なんですが、自信たっぷりに言われると「さすが三井ホーム」と信じてしまいますよ。ほかにもいろいろありましたが、ここではくどく書きません。

[169: 匿名さん]

危惧していたことが本当に・・・。うちの場合も営業は最悪もいいとこ。打ち合わせをするうち設計士も施主より三井の方をむいているのがよくわかりました。
要望を言うとあれこれ理屈をつけて答えてくれない。結局それも嘘が多かったのですが。
三井ホームだから大丈夫なんて事は絶対にありえないです。
施主は専門家の言う事だからと疑問はあっても信用します。でもそれが実際住んでから
１６８さんのような例も多く見られるのではないですか。間もなく着工にかかり不安要素が
いっぱいあります。最後まで施主を騙せる営業はある意味施主にとっては幸せなんだろうか
と思うこの頃。それにしても住宅業界もまたブラックですね。

[170: 匿名さん]

ＤＳパネルにはほんとガッカリしました。カタログだと暑さを遮断して快適な家のように
書いていますが、30年前に建てた実家と夏の暑さは全然変わらないです。
30年前の家とレベル変わらないくせにカタログで偉そうに書くのはやめて欲しい。

[171: 匿名さん]

過剰請求かどうかわかりませんが、過剰設備はあります。私は玄関ホールのスウィッチを4箇所に
つけられていました。一階は3部屋なんですが、すべての部屋の入り口についていて、毎回
部屋のスウィッチと間違えてしまいます。説明は全くなかったです。それなのに、トイレのタオル
かけがなかったり、かなり悪質的だと思いました。文句を言いましたが、知らんぷり。三井は
最低ですが、他も似たようなもんでしょう。どんどん、ハウスメーカーが増えてますよね。つまりは
簡単で儲かる業界ってことです。

[172: 匿名さん]

>>171
同感！！

[173: 阿部 寛]

>171
え？スイッチとコンセントの位置とかって事前に確認するでしょ？普通。
ここにはこの部屋と、この部屋のスイッチがきて、こっちには・・・って。
他も似たようなもんでしょうというけれど、ウチはちがったな〜。

[174: 施主]

>171
我が家は三井ホームで建てましたが、スイッチの位置は最終確認の時（着工に入る前に図面で）と内部造作に入る前（現場で）に全部確認しましたよ。内部造作に入る前は、微妙な高さや位置の変更も可能で、三井さんの奨めで、設計よりも10cm下げましたが、今は下げてよかったです。トイレのタオル掛けの位置も確認しましたよ。地区にも寄るんですかね。

[175: 匿名さん]

他のページでDSパネルは暑いだの通気壁工法でないのは
三井だけで他HMから失笑されてるだの悪いことばかり
連ねてあるけど本当のところどうなんだろ。
三井はよくたたかれてるね。

[176: ゆりちゃん]

三井はよくたたかれるのかな？我が家は今打ち合わせ中ですが、営業担当も設計士のかたもこちらの希望や好みをよく理解してくれているみたいです。予算もこれだけ！としっかりいってあるので、値段が変わるものはいくらアップになりますとか、逆にこれだと安くなりますとか教えてくれます。こちら側も要望や気にしているぞっていうところを、オーラだしていけばよいのかと思いますが、みなさんどうでしょう？三井に限らずどこでも同じ気がしますが。

[177: 匿名さん]

契約前の図面を第三者の建築家などに見てもらって、必要な装備がそろっているか確認したほうが
良いと思います。契約の後で手直しをすると信じられない請求をされます。トイレに棚（と言っても
板を2枚打ち付けただけ）で2万円も取られました。収納がたりなかったので、ひとつ増やすと10万
などとんでもない金額をとられます。いくら勉強したって、図面だけで素人が判断するのは無理です。外部の人なら10万もかからずにチェックしてくれるので、追加で収納や棚をつけるより遥かに安く仕上がります。営業、設計士のあたりはずれがあるのでしょうが、ウチのようにひどいのにあたると、追加費用がかかります。こちらも素人ですが、相手も半素人（中途半端に知識をもっているので、営業や設計士は却ってタチが悪い）と思って疑ってかかった方がいいですよ。

[178: 匿名さん]

>オーラだしていけばよいのかと
担当者や支店によっても違うのでしょう。一例ですがうちは、値段が高いので違うメーカーでの照明の見積もりを出して欲しいと言ったのに「これが一番良い」と言って絶対に直しませんでした。シーリングなんかナショナルでも日立でも性能にはこちらは、こだわりません。オーラどころか口で言って、議事録に残しても理解できない担当者にあたってひどい目にあった人がいるんですよ。またそういう担当者に限って、契約までは真面目なんだから、タチが悪いです。

[179: 匿名さん]

地域や担当によって違うってことは品質にバラツキがあるって証拠でしょう。

[180: ピッピちゃん]

初めて参加します。私も三井にしようか悩んでおります。値引きの競合はどこがよいでしょうか？いま話している方はとても誠意があり信頼できそうです。

[181: 匿名さん]

横スレですみません。
世間では三井のデザイン性は高いと言われておりますが、私の趣味とは合いません。
三井は塗り壁施工が多く、作例を見てもピンときません。塗り壁＝建売的なイメージが
先入観でついてしまっているからだと思いますが、こんな私の場合、三井は合わないと
思いますか？

[182: 匿名さん]

>181
自分で趣味と合わないと言ってて、なおかつ他人に合う・合わないを尋ねるとは？？？

[183: 匿名さん]

>181
合わないと思います。

[184: 匿名さん]

＞180
契約までは90％以上の営業マンは誠意があります。

[185: 匿名さん]

１８４さんの言うとおり！！
誠意があるように見せかけるのがうまい。お宅の為に頑張りますと
熱い気持ちを伝え客をその気にさせて一気に契約。
施主はしばらくたって落ち着いた段階ではっと我に返る。後のまつり。
営業成績の為表彰を受ける為彼らは頑張るのですよ。
最後まで騙されきる人のほうが幸せかもしれないな。途中でそれに
気がついた愚か者の私は気持ちの修正をしなければならない。

[186: 匿名さん]

「一生のお付き合い」は不動産・建築業界の共通マニュアルでしょうか？そのくせ、家が建つと
2度と来ないのは何ゆえ？

[187: 匿名さん]

昨年　西東京支店で建てました。営業　一度も顔を見せません。アフターも遅い！

[188: 匿名さん]

お隣が三井ホームで建設中。
しかし、朝は７時前から夕方７時頃まで工事してます。
うるさい・・・。

[189: 匿名さん]

ほんまかいな。

[190: 匿名さん]

そういうところ、結構あるよ。だって実際現場の仕事は、地元の大工でしょ。
仕事は７時過ぎからだけど、６時頃現場に来て、タバコスパスパやって大声で話している大工、いるもん。