三井ホームで家を建てられる方へ

[三井]

どうぞ！！

[1341: 物件比較中さん]

No.1330 by ビギナーさんへ
No.1329です。レスポンスが遅れました。2年近く検討してほぼFIXした間取り（極々一般的な間取り）を持っていって三井ホームで建てるということで話しを進めていたのですが、まずは出てくる平面図が素人が見ても力学的におかしく変更されているので指摘をいくつかしました。全然まじめに考えられていないです。また若い営業から「うちのやり方が気にいらないなら他のメーカに変えてもらって構わない」との発言があったので、営業を変えてもらったのですが、次の営業は「ここに棚を付けてください」というような簡単なオーダを出したのですが、結果が出てくるまでに3ヶ月近くかかりました。エスカレーションしたところ、素人の方がやりやすい。どこに行っても三井ホームでは家を建てさえないようにしてやるという意味のことをそこの所長から言われました。違う営業所に行って経緯を全部話した上で話しを進めて行こうとしましたが、そこの所長が手をまわし一律にどの営業も「対応できない」に一点張りでした。唯一、他社から移ってきた営業が私の言うことをまじめに聞いてくれて三井ホームの社風／やり方などを話してくれました。最低でしたね。悪いことは言わないです。止めた方が良いです。

[1342: 匿名さん]

変な話。クレーマ的な匂いがプンプンする。
自分で間取りを決めたのならHMなんかに行かないでどこかの工務店さんに頼めば良いのに。

[1343: 物件比較中さん]

No.1342さんへ
No.1341です。そういうコメントが来るかなとはある程度予想していました。私の書いたことをどう読んでくれるかはお任せするしか仕方ないですね。私は事実を書いていますし、至って普通の考え方を持っている人間です。クレーマーではないです。取りは他社の協力を得てかなり自分でも検討して作ったものです。

[1344: 匿名さん]

三井は建物は別にして
接遇面に対しては評価が高い会社です
特に営業は他社に比べ高いです

一部いやな思いをした人もいるかもしれませんが
一部の話を鵜呑みにすることはありません
その人は運が悪いか、自分が悪いんですから

[1345: 匿名さん]

そこまで嫌われたんならあきらめな。三井の営業は他と比べたらいたってまとも。

[1346: 物件比較中さん]

No.1345さんへ
No.1343です。そうですね。複数の大手のHMの複数の営業と対応しましたが、営業による当たり外れはかなり大きいですね。私の場合、三井ホームは大外れでした。全部の営業がそうだとは言いませんが、1営業担当の範囲を超えて社としてあまりに対応が酷いので、検討されている方の参考情報としてあげさせてもらいました。うまく行っている場合は良いでしょうが、そうでない場合、はたして腹の中はどういう会社なのかは判らないでしょうから。あーこういうこともあるんだなぁくらいに頭の片隅にでも思ってくれれば良いでしょう。単に人の悪口を言っているように取られるのは本意ではないのでこの辺で止めておきますね。

[1347: 建築中]

今、建築中ですが、不満な点はありません。
打ち合わせも充実したもので、私達が一つ言ったら、設計士さん、営業さん、インテリアコーディネーターさんなどであーでもないこーでもないと自分のことのように話し合ってくれていました。今でも質問の返答はその日か次の日ですし、工事経過の説明も頻繁にありますし…。
解体も工事もみててとても丁寧な仕事をしてくれています。
家がたつまではわかりませんが今のところ三井ホームさんにお願いしてよかった！と実感しているところです。

[1348: 匿名さん]

うちは契約したばかりですが、数々のＨＭのかたと打ち合わせをしてみて
その中から三井を選んだのは
営業の方のきめ細かいお仕事の仕方から一番信頼できると感じたからです。

ところで.....
三井に決めたから、と先月お断りしたあるＨＭの営業の方から夕べ電話がかかってきて、
「間取りの打ち合わせは順調ですか？着工はいつですか？何かお役に立てることはないかと思いお電話しました」とのこと。
こちらがもう契約したと知りながら電話をしてくるってどうしてなんでしょう。
そのかたはうちの建設予定地の住所も知っているので、電話を切った後、ちょっと怖くなってしまいました。
皆さんはこういうことありましたか？
考えすぎかな？

[1349: 関西]

私の体験ですが、数社お断りした中で、醜く一変してきたのは三井だけでしたね。それまでは一番好印象でしたが、、つくづく決めなくて良かったと思いましたよ

否定的な事を書くと叩かれるみたいなので具体的には書きませんが店長より上のクラスの人でした

[1350: 匿名さん]

棚とかの追加を無料でやってくれるってことは、それだけ発注の段階で余分に材料を注文してるってことですよ。つまり、最初から見積もり内ってことです。

[1351: 匿名さん]

わかってないなー

棚等の部材は㎡あたりの単価で計算します
余った部分にお金は発生しませんし
余らなかったからといってお得なわけではありません
だからあまった部材を捨てるくらいなら
棚を作ってもらうのがベストです

それに、部材の単価なんてしれてます
大工の手間賃の方が高いです

[1352: 契約済みさん]

三井さんの営業さんは最初可も無く不可も無くという印象でした。４社に絞り他のハウスメーカーにしました。

お断りのお電話をいれたときに決めたHMの営業さんはどの辺がの力が足りませんでしたかとか、いい家が建つことを願っていますとか言ってくださりました。申し訳ないと思いお断りの電話を入れたので、少し気分的には楽でした。

三井の営業さんだけは、そうですか、わかりました。ガシャンと電話を切られました。あぁここにしなくて良かったと思いました。

年齢的に家を建てる世代なので、知り合いが建てるというときに、お断りしたHMさんの営業さんを紹介したりしています。（ここが良いと希望があれば）が三井さんの営業は紹介できませんね。嫌です。

[1353: 匿名さん]

ここのスレも○条なみに関係者わいてますね。

[1354: 入居済み住民さん]

今回の冬がはじめての全館暖房なんですが
めちゃくちゃ乾燥するんですけど・・・・
湿度４０％くらい　
加湿機能全く意味なし！！

しかも22度設定だと結構寒い
床も窓際が冷たい
全然快適ではない！
これで電気代１万超えるなんて
大失敗でした

でも、空調切って（反則かな？）朝起きると室温１９度以上（外気温２℃）
三井の性能には満足です

[1356: 匿名さん]

あっなんかわかる気がする。

[1357: 入居済み住民さん]

現場監督と大工は直で話してたけどなぁ？
水道屋とか電気屋とかも直で話してた。
直で話さないのは孫受け業者だからなんじゃね？

[1360: 入居済み住民さん]

>1359
ん？>1355には「現場で実際に施工する職人と現場監督は直接打ち合わせはしてはいけないらしい…」と書いてあるぞ。
もしそれが事実なら俺が見てるところで打ち合わせしてたと言う事は違反だよな？そっちの方が問題じゃないか？
他の現場は知らんが、ウチでは監督と大工達はお互い名前で呼び合ってたし指示も出してたぞ。一緒にジュースとかも飲んでたし。
監督が現場にこれず電話とかで打ち合わせするときは工務店側の責任者である現場代理人と打ち合わせるのはいたって普通だしな~

しかし、このスレ、定期的にアンチが湧くな~（笑）

[1361: 入居済み住民さん]

＞1354さん

うちは東京ですが、今年はまだ湿度50％位はあります。3回目の冬ですがまだ加湿器
は入れていません。

21度設定だとちょっと寒いと感じる時もあるのでその時は22度に上げます。
窓際は別に寒いとは感じません。遮熱、断熱ガラスだから？
電気代は12月分が来たばかりですが全館空調用で8800円でした、11月は6200円。
これから冷え込みが強まると次回はさすがに1万円を超えるかもしれません。

[1363: 契約済みさん]

>1362
日本語でお願いします

[1365: 入居済み住民さん]

大工、電気屋、水道屋って見下した言い方なのか？
普通に使ってたわ・・・

[1366: 匿名さん]

医者、弁護士、公認会計士って見下した言い方なのか？
普通に使ってたわ・・・

[1369: 住まいに詳しい人]

<日経>◇住宅大手８社の今期、積水と大和ハウス除く６社が営業増益へ 11/10 22:19
<日経>◇住宅大手８社の今期、積水と大和ハウス除く６社が営業増益へ
　住宅大手8社の2009年3月期連結業績は、積水ハウスと大和ハウス工業の上位2社を除く6社が営業増益となる見通しとなった。共同購買などのコスト削減策や大手のブランドを生かした単価上昇が寄与する。多角化で先行する上位2社に対して、ほかの6社は昨年度、住宅市場低迷の影響が大きかった。今期は 46％の営業増益を見込む住友林業を筆頭に反動で利益が伸びそうだ。
　改正建築基準法の影響は沈静化したが景気の減速感が強まり、住宅市場低迷は長期化。断熱性の高い商品が好調で3％増を見込む積水化学工業と三井ホームを除く6社で08年度の住宅販売（または受注）戸数が前期より減少する見通しだ。
　このうち、住友林業は木材価格下落で売上高営業利益率が約1ポイント改善する。積水化学も太陽光発電設備の搭載率が上がり単価が上昇。営業利益は42％増の200億円になりそうだ。三井ホームは共同購買による原価低減に加え、リフォームや賃貸管理事業などの拡大で、10％の増益になりそうだ。
　一方、不動産市況悪化の影響を最も受けそうなのが大和ハウス。自社開発物件の売却先に想定していた系列不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の今期中の上場を断念した。4—9月期は賃貸アパートを中心に販売戸数を伸ばしたものの、開発利益が確定できなくなる影響で09年3月期の連結営業利益は前期比22％減の700 億円となる見通し。期初予想から26％の下方修正となる。
　積水ハウスも売却予定の大型不動産が例年より減り、19％の減益を見込む。...

[1370: 匿名さん]

ちょっと質問したいことがあります。
35坪程度の平屋を計画しています。千葉県。庭等のエクステリア、外構工事も含めて3500万で出来ますか？
よろしく。

[1371: 契約済みさん]

エクステリア次第でしょうが３５坪・平屋なら余裕でできるんじゃないですか。

[1372: 1370]

1371さんレスありがとうございました。

[1373: 三井に惚れた]

我家もいよいよ三井との契約寸前までプランが煮詰まってまいりました。
とても気に入っているので是非契約をしたいとは考えているのですが、予算の関係上、簡単には事が進みません。
そこで、すでに三井ホームにお住まい、ご契約をされた方々にお聞きします。
ズバリ、割引率は本体工事費の何％くらいでしたでしょうか？
％でなく、値引き額そのものでも構いませんが、本体の価格も合わせて教えていただけたら、参考にしやすいです。
屋外電気、給排水工事費他諸費用、事務手続き費などは含まず、家の本体価格に対する割引率でお願いします。
また、契約直前に頂いた値引きなどが（例えば他社に決めた後などに更なる値引きを提示されたとか）ありましたら、教えていただけたらと思います。
担当の営業さんは「最高額の値引きでこれ以上は無理です」と、おっしゃるのですがたいして値引きしていただいているとは思えないので、是非皆様の経験をお聞かせください。
よろしくお願いします。

[1374: 匿名さん]

おたく様はどれぐらいの坪数でいくらを提示されているのですか？
値引きは今どれぐらいで、いくら引いてもらえれば納得されるのですか？

[1375: サラリーマンさん]

我が家は値引きはあまり押せませんでした
NEDOの補助（100万）の関係で契約が迫ってましたので
本体価格2500万で値引きは370万でした
そして本体以外での値引きが30万程ありました
本体価格では値引きの限界だからといっていましたが
370万が限界とは感じませんでしたよ

でも施主支給や補助等で値引き以上の額を節約可能ですので
そのあたりの話も詰めた方が安上がりだと思いますよ

[1376: 匿名さん]

三井ホームさんは社外のインテリアコーディネーターが付くそうですが
カーテンや照明の施主支給も可能なのでしょうか。

[1377: 1375]

もちろん大丈夫です
照明はダウンライト以外は支給しましたが
三井より13万ほどお値打ちでした
もちろん取り付け費込みです

カーテンはさほど価格差はありませんでした
輸入品やメーカー品は三井の方が強い部分もあります

あとは電気物や水周りの支給が大きな物ですかね

[1378: 匿名さん]

>>1376さん
少し前の話なのですが、我家の場合施主支給に難色を示されました。コーディネーターさんと好みが合わなかったし、HMで対応していない生地が欲しかったので押し切りましたが、かなーり気まずい空気になりました。
中間策として、ダウンライト・規格灯（キッチンやトイレの蛍光灯、センサーライト）・普通のもでよい部分のカーテン（和室）をコーディネーターさんで。残りの居室や好みが出る部分はすべて施主支給しましたが。

こちらの好みを前面に出せば大丈夫です！
そもそもインテリアは施主の自由ですからね。「今持っているものを使います」と言えば諦めてくれますよ。

[1379: 匿名さん]

営業の言ってる事なんか信用してはいけないよ、気に入ってても納得出来ないなら、よそでやるよ〜ぐらい言わないとね。相手は仕事欲しいんだから逃げないよ。総額５千万で四千二百でしたよ。めんどくさいから決めたけど別に得した感じもないよ
三井の建物は他でも出来るからね

[1380: 三井に惚れた]

情報ありがとうございます。
申し遅れましたが我家の場合、本体価格4800万が4200万となっていて、これ以外に全館空調（250万）をサービスしていただいています。
合わせた値引きは約850万程ですが、いろいろな情報によりますと、5000万クラスの家ですと1000万までは値引きするような事を聞きますのでいかがなものかと思い、皆さんにお聞きしました。
1397さんのご貴重なご意見、ありがたく参考にさせていただきます。
引き続き情報をお持ちの方がいましたら、よろしくお願いします。

[1381: サラリーマンさん]

本体5000万かよ
スゲー家だな・・・
確かに家の値段によって値引きも率も変わってくるわな
でも5000万の家建てる階級の人は
値引きなんてけち臭い事言わないと思ってたよ
俺ん家の倍以上だからなー
年収も3倍以上かぁ　羨ましいなー

[1382: 入居済み住民さん]

カーテンに関しては、契約前から、「親戚に内装屋がいる」と言っておいたので、すべて施主支給です。
でも、プランは出してくれたので、それを参考にして、親戚のところでやってもらいました。

照明はシーリングを施主支給。量販店の安いのを(^_^;)


三井に頼むより３割くらい安くなったでしょうか。
どちらも嫌な顔は全くされませんでした。
早めに意向を伝えておけば、スムーズにいくと思います。

[1383: 匿名さん]

三井ホームの全館空調の音はうるさくないでしょうか。
また、メンテナンスはフィルター交換だけでしょうか。
ダクト関連の掃除は本当に必要ないでしょうか。

[1384: 契約済みさん]

ウチは5000万もしないけど、20%くらいの値引きでたなー
最初にふかされてただけだろうから、特にお得感も感じなかったけど

つか、家の値段が2倍だと年収が3倍になるのは何故なの？

[1385: 入居済み住民さん]

確かに室内機の前にいるとそれなりの音がしますが、生活上は特に気になりません。
メンテナンスは毎月1回フィルター掃除だけです。その他年1回メンテナンスサポート
を受けています。

[1386: 匿名さん]

すごいな三井！乗せ過ぎだろ、20%引きは・・・
まあ同じツーバイの住友不動産と家は大差ないからなあ。

[1387: 三井に惚れた]

1384さん、情報ありがとうございます。
やはり、20％いきましたか。
我家も、もう少し頑張ってみます。
ちなみに、どのタイミングで20％を提示されましたか？
教えていただけるとありがたいです。
うちの営業さんは「もうこれ以上無理です」の一点張りで、家の仕様を落とす提案を持ってくるので話が前に進まないんですけど。
1381byサラリーマンさん、前回の情報ありがとうございました。
今回5000万クラスの家を建てるほうが1件目の1500万の家を建てた時よりも、値引きに関しては我家の考え方はシビアです。
一軒目の時は何も考えてなくて、出されるがままの提案で納得してました。
安い家なので値引きしろがなかったとも言えますが。
それにしても高い勉強代を払ったので、今回はしっかり検討しようと思って、必死です。
キュウキュウ言ってます。
決して余裕しゃくしゃくで優雅な家作りではありません。
むしろ最初がそうでした。
引き続き情報をお待ちしています。

[1388: 1379]

あとあと追加でボラれないように、しっかり煮詰まった仕様での見積りなら、どのタイミングでも良いと思うよ　

当然その段階にいってれば契約を促されてると思うが、他所で同じ仕様で今見積り出してるからと待たせておいて、自分の希望金額ふっかければいいよ、手間惜しまなければ実際に見積りだしてもよいし。　　
限界とか言ってる三井にも下げる為の名分がいるからな　　

俺も仕様落とすように言われてから、落とさずに三百万ひきよったで。　　

それでも得した感はないよ　三井はそれ以上にぼったってるからね

[1389: 匿名さん]

１年前の事ですが、本体３４００万を、３２００，２９００，２６２０まで下げさせました。三井ホームは最初から相当ボッているので、−２０％でも十分利益ベースに乗るようです。ただし、建材や工賃の相場をネットなどで調べ、リストにしてプレゼンしましたよ。悪い空気は全くなく、お互い
気持ちのよいプロジェクトとなりました。

営業さんとは今でも一緒に呑みに行くくらいの関係ができてます！

[1390: 匿名はん]

三井に惚れたさんの計画は順調に進んでますか?

私たちも設計士と会ってだいたいのプランや希望を話して、それを盛り込んだ見積もり提示を受けた際に(営業サンと上司が同席で)、以前から話してあった予算を約450万オーバーしていたので、もう夫婦で笑ってしまい、少し二人だけで話してきます〜と離席して、やっぱりこれじゃ高すぎて契約できません、と伝えたら上司が2〜3段階くらいに分けながら、結局450万ほど引いてくれました。契約に至ったのは、翌日です。だったら最初から引けや!これだから家の値段なんてグレーで分かりにくい、と主人は立腹してましたよ。

我が家は着工しましたが、今までの打ち合わせで感じたことは、私たちの担当営業所は特に自分たちのペースで仕事させてくれない施主は嫌がるなということです。施主支給どころか、主人が懇意にしてる司法書士さんを通すということだけでも許可がでるまで随分かかりました。

インテリアコーディネーターさんなどは、大変によろしいかたで提案力やセンスのよさにもう惚れこんでいるくらいなんですけどね。

お互いにいい家ができるように頑張りましょう。