【非公式】納得住宅工房で契約した人と語ろう【静岡・富士】

[契約済みさん代理]

本家スレではできない会話はこちらへ。
・本家では会話しにくい施主様も大歓迎
・アンチの方は荒れる元なのでご遠慮ください
・アンチはスルーしてください（擁護不要）
・「ここがいいけどここがダメ」など包み隠さず語りましょう
・契約しようか迷ってる方の相談には真面目に答えましょう
・納得で建てても担当や時期により対応が違うことを念頭においてください
・２階トイレの必要性、輸入木材は安全か、などは専用スレでお願いします

↓本家現行スレ
【静岡・富士】納得住宅工房7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72326/

それでは有意義に語ってまいりましょう

[62: 匿名さん]

他ＨＭの外観標準をみるとわかりやすい
（塗り壁：住林、ＡＬＣ：ベーベル、サイディング：タマホーム、塗り壁とＡＬＣ：納得）

[63: 匿名]

見た目も随分違うけど、ＨＭからしたらイニシャルコストとランニングコストをどの辺りで折り合いをつけるかってのもあるでしょ。
そしてサイディングを標準にしてるのがタマホームクラスだけみたいな書き方はどうかと・・・。
せめて国内大手ＨＭ１０社ぐらい出さないとミスリードしてるようにしか見えない。

たまにランニングコストをやたら気にする人っているけど、イニシャルコスト上げてローン組んだら利息が付くよね。
そこまで考えてるのかな？
一括現金払いの人なら文句ないけど（笑）

話戻すけど、イニシャルコストも高くてメンテも必要な塗り壁はやっぱりお金持ち向けなのかな？
好みなんだけどメンテできなくて汚くなりそうorz
TOTOのハイドロなんたらコーティングみたいな感じなら楽チンそうなんだけどな〜。

[64: No.62]

>No.63
ゴメン、掲示板への書き込みが多いところを書いただけで意図は無いよ。
標準かどうかわからんけど、パナならキラテックとか積水ならダインなど大手は独自技術が多くて比較が困難。
※間違いなくかっこいいけど、高いだろうね。
※好きかどうかは別として、一条は出窓のレンガでアクセントつけてるし。

>TOTOのハイドロなんたらコーティング
実物みたけど、テカテカだったので好みかな。白とかに拘るなら有だけど、価格も結構したよ。

[65: 匿名]

自分のお気にの印象を上げる為には比較にならない低レベルを引き合いに出して、より高いアドバンテージを得ようとする。
これは日頃社長がブログでやってること。
まあ、戦略としては常套手段だとは思うけどね。

だいぶ効果もあるみたいだし

[66: 匿名]

>>60

フローリング無垢材は
檜、
桐、
GEORGE（桜、スクラッチ加工）、
ヒバ、
タモ（和室には標準、他はオプション）
を検討しています。

[67: 匿名さん]

>>６６さん

６０です。ご丁寧にありがとうございます。よければ、フローリング無垢材と建具が決まったら教えて下さい。

[68: 匿名]

ジョージってバーチかなんかでいわゆる「桜」じゃないでしょ？
常識だけど「サクラ」と呼ばれる木材は何種類かあるから、全部が春に花をつけるあの「桜」というわけじゃないのでご注意を。
読む人に誤解を与えないように注意しましょうね。

[69: 匿名]

そんなの調べればわかることだろ
いかにもな言い掛かりはやめましょうね

[70: 匿名]

契約済みさんは名前を変えても下品な言葉使いは変わりませんね

[71: 匿名さん]

口汚く罵られるのがオチです（恐）

[72: 匿名]

そんなことよりも68の無駄な揚げ足取りがよくわかりません。
「サクラ」は「桜」じゃないから気をつけて書け？そちらのほうが下品ですね。69に同意。
もっと前向きで建設的な会話や議論、書き込みしましょう。

[73: 匿名さん]

そうですね
バカばかりって言われてしまいます。

[74: 匿名さん]

本家の書き込みだけど、終わりにしようと言っても１週間が限界みたいだね。禁煙チャレンジを見てるようで面白い。ココだけじゃないけど、他社ブログに中毒になるほど日常の生活に興味が持てない人が多いのかな（悲）

[75: 匿名]

余暇だよ

[76: 匿名]

今、本家スレ納得７見なおしてみたら、私の書き込みも含めてだけど
けっこうな数消されていたり、一部削除されているコメントがたくさんあった。知りませんでした・・・。
スレ主などはほとんど消されたんじゃないかな？
それらしいもの殆ど消されているところ見るととうとう書き込み禁止規制された？
本家スレ納得８のTOPも手を入れられてますし。
おふざけが過ぎたのでしょうね。これで落ち着くといいです。

[77: e戸建てファンさん]

e戸建てをより良いものにするためには、本格調査を期待します。
投稿マナーを守る大切さと守らない場合のリスクがわかるようになれば有意義なものに変わるかな。

[78: 匿名さん]

削除した書き込みは、e戸建ても悪質と認めているので公開を求められれば応じる可能性が高い。
大企業であれば、TOPまで掲示板の情報は伝わらないかもしれんが施主がTOPと会える工務店なら事情が違う。
契約済みさんも熱血漢タイプみたいだし今後が面白そう。

[79: 匿名さん]

契約済みさんの書き込みも削除されたってことだよね？

[80: 匿名さん]

契約済みさんの書き込みも削除されたってことだよね？

[81: 匿名さん]

済みません、多重書き込みになってしまいました

[82: 匿名]

「契約済み」です。
一部削除も全文削除もありましたよ。
全文削除は特定の方とのやり取りで不適切な発言があったところだと思います。
普通にコメント入れているところは残っていました。
ここの管理人さんの運営管理を支持します。
またよろしくお願いいたします。

[83: 匿名さん]

スレッド主の目的は何？

会社を良くしてあげようとか、

応援しようなど、みじんも感じない。

むしろ、購入検討者への冒涜や、

業務妨害としか思えない。

[84: 匿名さん]

＞スレッド主の目的は何？
寂しいだけかもしれんけど、自己責任で会話する気にはなれんな。

[85: ビギナーさん]

84さんに激同意です。
トピ主さんはなぜ執拗に納得を叩くのですかね？
情報集めてどうするつもりでしょうかね？
危なくてこのスレッドで自己責任で会話する気になれません。

[86: 匿名]

もうそんなこといいではないですか。今週末、来週末と見学会ですね。
納得さんの見学会は、何度でも行きたくなります。

[87: 匿名]

非公式？ってどーゆー事だ？
意味わからん！説明せぃ！

[88: サラリーマン]

>トピ主さんはなぜ執拗に納得を叩くのですかね？

叩くといってもブログの感想程度ですし、ブログの内容と比べると格段に見劣りするので
ホームページのＰＲだと思えば気にならないと思います。
検討させて頂いている時に、悪質な書き込みは弁護士に依頼していると聞きましたので、
荒らしについてはスルーし、対応は納得さんにまかせる方が賢明です。
私は結果として、納得さんとご縁はありませんでしたが、学ばせて頂き感謝しておりますし
心より発展を祈願しています。

[89: 匿名さん]

そうですね。いつもブログをネタに始まります。

ただ、ブログは他社に対する根拠のない誹謗中傷だったり、個人宅を曝したりといったことが多かったです。誤字脱字を指摘するのも見受けられました。

この掲示板を、自社の広告と仰ったこともありました。あがればあがるほど知名度も上がります。

[90: 匿名]

＞ 多かったです


かなりあなただけの主観が入っていますね。
一般論的に語るのは勘違いする人が出てしまいますのでやめたほうがいいですよ。

[91: 匿名さん]

かなりもそうですね。

[92: 匿名さん]

そんなこと言い合っても無駄でしょう。

やめましょうよ。

ブログと同レベルになっちゃいますよ。

[93: 匿名さん]

同一人物かもしれんが、本家現行スレ（？）の主と同様に、No.89やNo.91は何がしたいんだ？ブログの内容が不快なら見る必要は無いし、自分の選択した会社に満足してれば他社ブログに興味は無いと思うのだが。

[94: 匿名さん]

ブログを何故見たかって？

テレビのCMで検索するように誘導されたからですよ。CMとか展示場とか批判なさっていたようにお見受けしますが。

色々な意味でとても濃いので、一度見たら気になって気になってしょうがないです。

ところで建物のお話がほとんど見受けられませんがいかがしたことでしょうか。

[95: 匿名さん]

なに言いたいのかサッパリわからん。お大事に。

[96: 匿名さん]

わかりませんか？お大事に。

[97: 匿名]

建物に関しては
他のメーカーと比べて突っ込みどころがないというか欠点がないというか
概ね満足されている方が多いのでしょうね。

[98: 匿名]

さほど大きな欠点がないのでしょうね。
無垢ひとつとってもそうですが、デメリットが事前に
わかってるか否かで心情的には全然違いますからね。
デザインも「…。」と言葉を失うようなものもありますが
施主の趣味なら問題ないというか、むしろいいものなんでしょう。
個人的には無垢床や漆喰の自然素材の部屋にテカテカのヴィヴァーチェのドアは
存在感ありすぎてチグハグな気がしますけど。
オリジナルの障子、初めてＨＰで見たときは「何これ？」って思いましたが、
見慣れてくると「意外とアリかなぁ」と思うようになりました。

[99: 購入検討中さん]

ちょっとあのスリット階段は狭いなあ

[100: 匿名さん]

ビバーチェ仕様のスリット階段のこと？でもあれは一般的な階段の幅ですよねえ？
前に夏ごろの見学会で見た檜の造作スリット階段はいいなあと思いました。


デザインに関して、知人にデザイン事務所を経営している人1人と、ものすごくアーティスティックでいろんなものに拘るお洒落な友人が1名いて、
別々に納得さんのHPやパンフ、資料を見せたところ
納得のセンス、特にVIVACE仕様を見て褒めてましたよ。
家の方の外観内観もそうですが、ファニチャーに関しても
「ここのメーカーの◯◯を使うんだ！これをチョイスするくらいじゃあ間違いないね」とその筋では知られている物が載っている様子でした。
私自身は「nattoku no ie」スタイルのほうが好みなのでよくわからないのですが（笑）
関係者には受けるいいデザインなのでしょうね。

[101: 匿名]

＞「ここのメーカーの◯◯を使うんだ！これをチョイスするくらいじゃあ間違いないね」

その筋では無難なんでしょうね。
外観はそれぞれ違うことを考えると家具の種類は少なすぎる気もしますが…。
まぁ家具屋じゃないから仕方ないですけど。

納得はイタリアものにこだわりすぎてる感がありますね。
他の国にもいいデザインがたくさんあるのに「イタリアが一番！」みたいな感じがなんとも…。
納得標準仕様を気に入った人なら北欧テイスト入れたほうが施主も喜びそうなのにな。

[102: 匿名さん]

№１０１さんに同感


家具に関しては№１０１さんもおっしゃっているように「納得の家」スタイルには北欧テイストの
家具のほうが似合いそうだなと感じていました

ソファやダイニングテーブルなどは室内空間のかなりのウェートを占めるため、
以前と違って家具まで標準になったことで、せっかく個々で異なる個性ある家なのに、
見学会の写真などを拝見すると同じ景色に見えるのが残念

でも、家具選びに失敗して台無しになっているお宅も少なからずあるので、家具まで標準って
やっぱり魅力的なのかな・・・

人それぞれでしょうか


デザインに関しては好みも千差万別なので、施主さんがよければそれでいいですよね

個人的には「ヴィヴァーチェ」スタイルは好みではありません

[103: 匿名さん]

内覧会に行ってみると、ここの品質は一定以上で安定している。
標準仕様が高いことや家具付きなこと社長が照明とかに関わっていることが大きいのかな。

ＨＭだと、良い家は物凄いけど（住林の自家自賛）平凡な家も多く施主次第だね。
競合するので、標準仕様をあまり高くできないので仕方ないけど、契約後に拘ると予算オーバでオプションや
家具まで手がまわらない人も多いのかな。契約後は財布のヒモがかたくなるしね。

ここはテイストも明確なので、好き嫌いもハッキリするし、建築後にイメージと乖離することは少なそう。
好きでなければ検討するまでもないし、好きな人も多いから売れてるだろうけど。

[104: 匿名さん]

ここの納得スレ　かなり大人な感じなんですね。

私も内覧会参加経験ありますが、103さんが触れたように
品質が一定以上で安定していると言うのは賛同できます。
かなり気合の入った家を造ってると感じました。

[105: 匿名さん]

ヴィヴァーチェ不人気ですね。
私もヴィヴァーチェ仕様は好きじゃないですが（笑）

>101,102さんが言うように北欧テイスト入れて欲しいですね！
無理そうなので納得の仕様で家具は自分で揃えようか悩み中です。
でも揃えると高くつきそうだから一部ヴィヴァーチェ家具入れようかなぁ。

主人は「北欧仕様があれば納得で決めるんだけどねぇ」と渋り中。

[106: 匿名さん]

>>105さん

納得で決めようか・・・検討中の方ですか？
家具類標準との事ですが、仮に『いらない』って事にした場合
その分値引きになるんでしょうか？

[107: 匿名さん]

>>104
105さんじゃありませんけど。
VIVACE仕様でもnattoku no ie仕様でも無料で付いてくる家具は３つ。
ソファ、TVボード、ダイニングテーブル＆チェアー。各、数種類ずつ、各色あります。
いらないよ、と言ってもその分の値引きはありません。ですので使わなくても貰っておくのが得策かも。

[108: 匿名さん]

間違えました>>106さんに　です。

[109: 匿名さん]

たしかに。
同じ値段なら導入してもらい、そのまま売却した方が少しでも予算が浮きますから。
理由を言って頼めば、梱包から出さないで渡してもらえますかね？

[110: 私も検討中]

>>106さん

基本的に家具はサービスなので値引きはない。
ただし、例えばダイニングテーブルセットがいらねーってなった場合、
それではリビング用のサイドテーブルをどぞーといった具合になるらしい。

ってか、ここの担当者は本当にメール返信遅いな。

[111: 匿名さん]

>No.110
>ってか、ここの担当者は本当にメール返信遅いな。

激しく同意。
ネット生活に慣れると営業日２４時間以内の返信が当たり前だと思ってるからものすごく遅く感じる。
ＨＰとかブログとかネットツール使ってるんだからせめて翌日には返事しろよ･･･と思う。
うちは返信まで３日以上かかったけどちょっと異常だよね。忙しいんだろうけど。
そんなに社員不足で手が回ってないならもうちょっと露出控えたらいいのに。