【非公式】納得住宅工房で契約した人と語ろう【静岡・富士】

[契約済みさん代理]

本家スレではできない会話はこちらへ。
・本家では会話しにくい施主様も大歓迎
・アンチの方は荒れる元なのでご遠慮ください
・アンチはスルーしてください（擁護不要）
・「ここがいいけどここがダメ」など包み隠さず語りましょう
・契約しようか迷ってる方の相談には真面目に答えましょう
・納得で建てても担当や時期により対応が違うことを念頭においてください
・２階トイレの必要性、輸入木材は安全か、などは専用スレでお願いします

↓本家現行スレ
【静岡・富士】納得住宅工房7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72326/

それでは有意義に語ってまいりましょう

[122: 匿名]

公式ＨＰから外されたんですね。
知らなかったです。
なんかまずかったんですかねぇ。

[123: 匿名さん]

書いている人が少なくて古いブログしか残らずいいイメージにならないからじゃないかなと予想。
ここ最近の施主ブログもUPされてなかったですしね。
もっとブログ書く人がいてもいいと思うのだけどなあ。
よくも悪くも、書く人が少ないというのはまた独特ですね。

[124: 匿名]

家づくりのブログは書いてるけど納得で建てたとは言いたくない人もいるのでは？
エリア特定されるのを嫌う人もいるし。

[125: 匿名さん]

施主ブログやＨＰより内覧会の方が参考になるんじゃない。
謝礼なしで承諾するのは満足度が高いからだろうし、実際の建築物を見れるしね。
施主ブログについては、セキスイハイムさんなどの大手ＨＭのスレみても「荒らし」が特殊なケースを必死
に調べ騒いでるだけだし、変わった人いるなって感じです。

[126: 匿名]

施主ブログは結構価値あると思うけどな〜。
目に見えることは内覧会でわかるけどね。
実際住んでみてからのメンテとかアフターとか本音とかって内覧会じゃわからないし。
間取りや設備なんかも施主にこだわりがあって「どうしてもコレ！」と頼んだのか、
特にこだわりがなかったけど担当コンがすすめたのかで良くも悪くも会社の印象が違ってくるよね。
それに納得に限ったことじゃないけど、施主ブログって勉強になるよ。

１２５が何を言いたいのかイマイチわからない。
施主ブログを教えてほしい人がいてその流れで話題になってるだけで、
今の所このスレでは誰も施主ブログの内容で騒いでないし、荒らしてもない。
他スレでの施主ブログの扱われ方に対するあなたの感想なんて誰も聞いてないよ。

[127: 匿名さん]

その施主ブログは

納得からの連載許可を貰っているのか？


勝手にやってたら問題だよな。

[128: 匿名さん]

>>127
なにが問題なんだ？

[129: 匿名さん]

＞No.127

陳腐な煽りに反応を期待するなら本家現行スレにどうぞ。
もはや論点すら不明だが人生が余暇みたいな人がいっぱいいるよ。

[130: ご近所さん]

引き渡しが済むまでは
あくまでも納得の所有だからね。
施主による無断掲載は御法度だと思う。

この施主のブログ問題を大々的に告知して、
世論無数の意見を募ってみる？

[131: 匿名はん]

こーゆー問題は


2ちゃんで問いかけるんが


一番正確なんよ

[132: 匿名さん]

ちょっとでも批判、不満めいた事をブログに載せると潰されるから、自由に書けなくて更新しなくなるからじゃない？

メールの返信をが遅いのを言っただけでクレーマー扱いされるから、施主は今後の事(完成やアフターメンテ)も考えて書き込めなくなっちゃう。

埼玉の件で社長を擁護してた人の意見も聞いてみたいね

[133: 匿名さん]

>この施主のブログ問題を大々的に告知して、世論無数の意見を募ってみる？

納得に限定したことでは無いので、議論になる自信があるなら別スレたてれば？
スレ主の魅力次第だけど、世間無数の意見どころか無反応かもしれんけど。
納得仕様に興味があるので施主の意見が聞ければと思い見てるけど、しょうもないスレすんな。

[134: 匿名さん]

>>埼玉の件で社長を擁護してた人の意見も聞いてみたいね

聞いてどうするの？また同じ話題でお祭り騒ぎして自己満足するだけなら憐れにしか思えん。
お友達捜しなら現行スレへどうぞ。

[135: ビギナーさん]

＞メールの返信が遅い

大体一週間が普通でしょう。
ご返信あるだけでも有難いです。

[136: 匿名さん]

＞ブログに載せると潰されちゃう

君は法的に裁きを請けるべきだと思うが。
悪い事は言わん、自首しなさい。

[137: 匿名さん]

＞１３６
幼稚なレベルなんだから許してやれば？

＞ちょっとでも批判、不満めいた事をブログに載せると潰されるから（by132）

公の掲示板で断言している以上、訴えられても不思議ではない。
空想なら削除するのを勧めるが、空想ならお祭りづきのレベルがわかる良い事例ではあるな。

[138: 匿名さん]

>>135
一週間も放置って普通ですか？
それを不安と指摘するとクレーマーですか？

私が思う普通(自分が実際に行っている取引先、客とのやり取り。取引先からの返信)は、遅くても２営業日中には何らかの返信ですが。
忙しい、即答できない内容でも、少し時間を下さいくらいの返信は30秒あればできます

[139: ビギナーさん]

＞取引先、客とのやりとり

貴方は何関係の仕事ですか？

[140: 匿名はん]

本家現行スレ（？）面白いことになってます。
トビ主さんと思える方が、友達（？）を取られたと勘違いし、納得への中傷（犯罪）だとココを非難しています。
本家現行スレ（？）に書き込む気はないですが、迷走ぶりが笑いのツボなので時々見ています。

[141: 匿名さん]

まぁ、返信は中4営業日位迄に貰えればいいよ。

別に焦って無いし。

クダラナイ質問なら別に一週間後でも良いし

会った時に答えてくれればいい。


30秒？バカぢゃん。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

[142: 132]

意見を言い合う掲示板だけど、臆病者の俺は>>137の脅迫に屈したから一応弁明しておくよ。

どこが断定なんだ？
じゃない？って言ってるだろ。

そうやって批判意見を脅して書き込めなくするやり方は前にもあったよね

あくまでも俺が想像して言った意見だから削除依頼はしないよ。
意見として不適切なら削除依頼してください、よろしくネ！

[143: 匿名さん]

141に概ね同意、平日は仕事なので休日に連絡もらえば十分。

急ぎの案件ならＴＥＬするけど、ちなみにどんな用事だったのかな？

135は釣りだと思うので熱くなってもきっと意味ないよ。

[144: 匿名さん]

>>141
アナタが一週間待てても、そうじゃない人だっているってことでしょ。
>>110さんがメールした質問の内容や、どれだけ返信が遅くかったのか、どういう心情だったのか、分かってて言ってますか？
>>111さんの質問の内容や心情を知ってて言ってますか？
それを頭ごなしにクレーマー扱いしてる人がいるからおかしいと思うんですが。
相手の気持ちを考えて、忙しくても待たせてしまうことだけでも返信する事は笑える事ですか？
バカですか？

[145: 137]

>142

脅迫した覚えは無いし、納得と関わりがあるわけじゃないので削除依頼はしないよ。
自己責任で書き込んでるのだから文句は言わないし、忠告してるだけ。

>メールの返信をが遅いのを言っただけでクレーマー扱いされるから、施主は今後の事(完成やアフターメンテ)も考えて書き込めなくなっちゃう（by132）

例えば、メール返信が遅いと言ってクレーマー扱いされた施主がいるの？
また「想像です」となるんだろうけど、文面からは読み取れないよ。

>そうやって批判意見を脅して書き込めなくするやり方は前にもあったよね

事実に基づくものが批判、想像は中傷。

[146: 匿名さん]

>>112参照
ちなみに施主ではなくて検討中の人
これは>>145からすると、想像と思われるから中傷だよね？
>>141も明らかに中傷

ってことでOK？

[147: 匿名]

打ち合わせは納得のショールーム兼会社でって聞いたけど一度も家の中は見にこないですか？

[148: 匿名はん]

>少なくともここを営業ツールとした社長の見解とは完全に矛盾してしまったようですね(本家現行スレより）

パート７までは社長の見解に沿って書き込みをしたとでも言いたいのかな？
トビ主さんと想像大魔王の愉快な冒険は、どこまで迷走するか想像つかないけど為にはならんね。

[149: ご近所さん]

30秒で返信すると豪語していた138は
未だに質問に答えていない。
「少し時間を下さい」位の返事するんじゃないのかよ。

138も問題有りかなぁ？

[150: 匿名はん]

施主さんがいたら教えて下さい。
・無垢床材にどんな塗装がお勧めですか？
・掃除機より雑巾が良いと聞きましたがモップでも良いのですか？

[151: 138]

>>149
大事な顧客や取引先と、この掲示板の煽り行為の質問と同列で考えないで下さいよ。

私や私の周りでは豪語と言うよりも、当たり前と思っていますよ。

掲示板のやり取りと、お客さんと同列で考えるような人には分からないと思いますがね…

因みにせっかくの質問ですが、悪意を感じますのでプライベートなことはお答えしかねます。

あなたの言いぐさはまるでクレーマーですね！

[152: 匿名さん]

>この掲示板の煽り行為の質問と同列で考えないで下さいよ。

わかっているならスルーすれば。
スレタイ読んでます？「納得住宅工房で契約した人と語ろう」

>掲示板のやり取りと、お客さんと同列で考えるような人

残念だけど、からかわれてるだけだよ。
メール返信で、荒らしと納得さんと混同し、想像で無茶苦茶言ってた人に比べればマシだけどね。

[153: 138]

>>152
煽り行為に乗ってしまった自分を恥じます
>>149や>>137はたちの悪い荒らしだったんですね…

ところで、スレタイを読んでみると、ここがダメも書いて良い事になってますよね？
なにが仰りたいのでしょうか？

[154: 152]

>153

137は私だけど、真面目そうな方なので忠告しただけで、他意は無いよ。

事実に基づく批判なら堂々とすれば改善にもなるし良いと思うが、想像だと火傷するリスクはあるよ。

荒らしだと思えば忠告する気はないからスルーするけどね。

[155: 138]

>>152=154=137さん済みません。
>>153のアンカーはミスってました。
>>137ではなく、>>139です。

貴方はたぶん>>132さんのことを言ってる気がしますが、その人は私とは違います。
混乱させて済みませんでした。

>>149さんも貴方だったんですね？

[156: 152]

>155

149は私ではないのです。（念のため）

私は客の立場ですが大きな買い物だし、あせってもしかたないので返信は週末でも構いません。
逆に返信が当日こないと不安な方は、落ち着いて検討した方が良いと思いますよ。

営業さんが当日返信しなければと行動するのは立派だと思います。
書き込みされた方が営業さんかもと推測したので、リスクありますよと忠告しただけです。

[157: 匿名]

納得オリジナルとウッドワン以外の建具（建具屋さんの建具）ってやっぱりオプション料金かかるんでしょうか？

[158: 匿名さん]

どうでも良いが、メールを30秒でやれだの、
即日返信が常識だのと無茶苦茶な要求している奴は
恫喝罪に該当しそうだな。

[159: 匿名さん]

>>157
いろいろな標準外設備、別工事は別途かかりますよ。
納得オリジナルファニチャーでも標準仕様以外は別料金です。（VIVACEスタイル仕様にあるとより多くのオリジナルファニチャーが標準内になるのでお得感ある）

質問の件に当てはまるかどうかわかりませんが
契約すると「よくある別工事料金表」（こんな名前だった記憶）という冊子を貰えます。
だいたいのことは載っていてわかりやすい。

[160: 匿名さん]

>>150

フローリング無垢材に塗装、コーティングは納得さんは基本的に勧めませんね。
無垢の良さ、自然素材、健康素材のよさを優先させるため、です。
どうしても、あえて、というならば、納得推奨の塗装剤で　と言われるみたいです？
昔聞いたので、記憶が定かじゃないですが、梁に塗る塗料などは使えるんじゃないかな・・・？


＞・掃除機より雑巾が良いと聞きましたがモップでも良いのですか？

掃除機の排気で埃を舞い散らさないためだったり、雑巾がけをしていると無垢材にいいツヤや味が出てくるといった理由ですから、掃除機より雑巾がけがいいのでしょう。
モップは、よくあるダスキンモップのような化学薬品が染みこんだモップは無垢材には厳禁です。
薬品が無垢材に染みこんでしまい、痕が付いたりしますよ。

[161: 匿名はん]

＞１６０さん

ご丁寧にありがとうございます。子供と同じで、手間がかかる分、愛着がわくのかもしれませんね。

[162: 匿名さん]

>>158
やれとか常識だとか言ってるんじゃなくて、顧客に対する配慮や意識の差でしょ

[163: 匿名]

このスレ、他所の某掲示板でも話題になりつつある。
スレ主は良くも悪くも有名になれるチャンスかも。

ガンバれスレ主、ブログ施主！

[164: 匿名]

本家スレが盛り上がらないせいか最近荒れ気味ですね。
極端な発言はスルーでいきましょう。

納得のがつがつしてないとこ好きです。
見学会の案内とメール便が届くだけでウザさも無いしね。

前に久保社長本人がブログでも言ってたけど、そろそろ写真撮り直したほうがいいとは思うね。
最近見てないからすでに新しくしてるかもだけど。

[165: 匿名]

163
どこの掲示板？

[166: 匿名さん]

どうせ裏2ちゃんか虎3でしょう。

[167: 匿名]

裏２ちゃんとか虎３とか初めて聞いたよ…

[168: 匿名さん]

近所では、色あせた屋根が多いのですが陶器瓦だと実際に色褪せしないのですか？

[169: 匿名さん]

実家が築40年ですが、瓦は陶器瓦です。
瓦部分だけは本当に綺麗なままで色あせもほとんどないと言っていい状態のままです。
ですので、私は納得さんの標準仕様で選べる陶器瓦をチョイスしようと考えております。

[170: 匿名さん]

>169さん

メンテナンス費用を考えると陶器瓦がお得かもしれないですね。ありがとうございます。

[171: 匿名さん]

納得の住宅　確かに内装とかは良いもの使って興味惹かれる部分も多いけど、基礎や構造は他と大差無いね。
むしろ低い位。
本家ＨＰでなんであんな自信満々なのかわからんけどあの程度のコンクリ強度や基礎幅なんてせいぜい平均点。
剛床なんてどこでもやってるし、地盤の表面探査だって大きい石やガラなんかの埋設物があると調査値狂うから万能ではない。

自社の商品をアピールするのは当然だけど、だからといって他社を批判する姿勢はどうかと思う。