一条工務店 総合スレ ＮＯ．１２

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube

[845: 足長坊主]

わしは人種差別はしておらぬぞよ。

設計部門といういわば家づくりの脳にあたる部門を海外でやって大丈夫かと申しておる。

別にフィリピンでなくとも、アメリカでもドイツでも同じじゃ。

特に木造注文住宅は設計図では伝えづらい現場での「おさまり」の問題がある。通常は、設計担当者が現場に出向き、工務担当、大工さんと現場で打ち合わせをする。

しかし、フィリピンではそれが難しいじゃろ。

一条の営業にも聞いたが、意思疎通は難しいし、タイムリーな対応ができないとこぼしておったぞよ。

わしは一条を批判も擁護もせぬが、お客さんがそういう情報もご存知の上で（納得の上で）、家づくりを進められれば良いのじゃ。

[846: 匿名さん]

>>845
フランチャイズの地方の一条もフィリピンで設計？

契約して間取りの打合せをしていますが、最初に設計の担当者の一級建築士の方を
紹介されました。
打合せでは数回同席してもらっていますが、打合せ後にフィリピンに変更箇所の連絡をして
図面を作っているのでしょうか？

[847: 足長坊主]

>>846

わしも地方在住（北部九州）じゃが、そこの一条の営業マンが設計部門はフィリピンに集約しておると申しておったの。

あなたの街の支店の営業マンに聞かれてはいかがかの？

[848: 匿名さん]

総合すると
地盤調査と一緒で、設計も営業さんがやってるのかな？
で、図面をひくのはフィリピンで

外観が無国籍な洋館風味な理由がわかったような気がします

[849: 足長坊主]

それでも良いと思うぞよ。
経費削減で、お客さんの見積が抑えられるじゃろ。それはメリットじゃ。
ただ、そういう事をご存知ないまま進めると、良くないの。
事前に知っているのが大事なんじゃ。

[850: 匿名希望]

足長坊主は消えなさい

[851: 足長坊主]

>>850

一条工務店の支店長さん？

[852: 匿名さん]

都合がわるいのかな？

[853: 契約済みさん]

結局一条って巨大なプラモデルを作ってるようなもんだよね。
だからちょっと標準外の設備つけて仕様から外れると結構な額のオプション料金が発生しちゃう。
自由設計と言っても間取りが自由なだけで、好き勝手な家を作れるわけじゃない。

それでも性能はいいんだから契約したんだけどね。

プラモだから海外で作ってもなんら問題はないと思う。
組み立てるのは日本で、日本に住んでる人が組み立てるし
何か問題あったらしっかりと対応してくれる。
フィリピンに設計あるのがそんなにデメリットになるのかなぁ？
やっぱり日本人＞＞＞フィリピン人の先入観があるのかな。

足長坊主さん
足長坊主さんから見て一条のいいところはなんですか？

[854: 匿名さん]

だから、打ち合わせで客の要望が伝わらず時間がかかるのでは？
伝言ゲームになっているのでしょうかね。
一条のコミュニティーで大概出てくる不満は希望が取り入れられていないなど単純なもの。

[855: 足長坊主]

呼ばれて、飛び出て、ジャガリコ、ジャガリコ。一条の良いところはどこか？とのお尋ねじゃが、ずばり、マホガニーじゃ。

[856: 匿名さん]

ご祝儀の固辞は一条に限った事では無い。近頃当方の地域の大手では当たり前のこと。

設計をフィリピンでという事もあり得ない。

足長坊主さん、いいかげんにしなさい。

あらゆる面から、比較検討一条を選んだ施主に対して、失礼極まりない。

[857: 匿名]

足長坊主さん、何時まで此処のサイトに常駐している気かな？ソロソロ卒業すれば。

[858: 足長坊主]

卒業したいんじゃが、お客さんが一条から何も知らされてないのが驚きじゃし、卒業できない理由じゃ。ご祝儀固辞の件も会社都合でスケジュールを進めたいのが本音じゃと前にも書いたのにの。一条で契約する人はお人よしじゃの。

[859: 池田犬作]

ここの住人はコテハンを持つと叩かれる。
特に共産関係とＨＭ関係が多いから困る。

っと書けば必ず釣れるから。
一条は本当にいいよ。フィリピン？そんなこと言ってたら、
亀山アクオスだって亀山市に住んでる日本以外の○○人製だよ。
品質管理なんて本当に日本人がやってると思うの？

まっ勤行もそうだけど、価値が判らないヤツに一条は知らないで欲しいな。

[860: 匿名さん]

リアルタイムで質問に答えられないのが不便では？

[861: 無関係者]

犬作さんは一条批判派じゃなかったんだ？

[862: 匿名さん]

で、図面を日本の四季とはかけ離れた環境に住んでいるフィリピンの方が書かれているのは本当？

キッチンはフィリピン製なのはガチだけど

[863: 検討中ですが…]

九州北部エリアで検討中の者です。私たちも契約直前最後の打ち合わせ？で、営業さんと一緒に設計士さんが立ち会いました。営業さんは「優秀な設計士ですので、どうぞよろしくお願いします。」といってました。希望もいろいろと聞き取ってましたが、その設計士さんが設計しないのでしょうか？足長坊主さん、いかがですか？

[864: 匿名さん]

キッチンでオリジナルしか選べないのは今時かわいそう。
うちはオリジナル以外で４社も差額なしで選べた、Fタイプで。

[865: 匿名さん]

一条は契約しないと打ち合わせしないですよ。

[866: 匿名さん]

差額なしで４社選べると言っても、その４社のグレードも分かりませんよ。読み手側は。
結局オリジナルは何円相当の物なんですか？

[867: 匿名さん]

>>866
では、ご自慢のフィリピン製のキッチンの原価はいくらですか？

[868: 匿名さん]

べつに読み手側に社名やグレードを知ってほしくていってるわけではないが
ふつうに他社で採用している日本の会社、もちろんフィレペン製ではない。
オリジナルしか選べない方があまりに気の毒で・・・

[869: 匿名さん]

言ってる意味が分かりません。
オリジナルはいくらに相当するんですか？
オリジナル以外選べないなんてどんなグレード？

[870: 匿名さん]

フィレペン

[871: 匿名さん]

>>867
こっちが聞いてるんですけど。一条自慢のオリジナルキッチンの値段を。外すといくら減額になるんですかね？

[872: 匿名さん]

>>871
フェラペンの設計に聞いてください。

[873: 契約済みさん]

>>863さん
図面をフィリピンで書いてるのは本当だと思います。
間取りが決まって外観の色だけ変更した図面を出してもらうのに数日かかってました。
自分の事務所のソフトでちょちょいと変更してるってわけでは無さそうです。

でもどんな図面にするかを決めるのは打ち合わせで設計さんと決めますし
図面に仕上げる場所が外国なのでプリンターが外国にある設計事務といった印象でした。

間取りを決める時なら設計さんがその場で手書きの図面を書いてくれましたが
外観の色を比較するとき、その場で変更した図面を出してもらえずもやっと来ます。

[874: 匿名さん]

　原価を知ってどうしたいんですか？　どんな物でも原価なんか半額以下でしょう。問題は買い値では？？

原価に拘る人は自分で組み立てるんですか、出来上がりを買うと当然高くなるでしょうに・・・。

一条は最初から　“展示場と同じ仕様で”　この値段と提示するでしょう。　　嫌なら他所で建てた方が安いです

よ。　　細かい注文出すと　特殊施工料などもビックリする金額提示してきます、“展示場と同じ”以外の仕様は

「手間が掛るのでやりたくない、やるなら高いよ。」って姿勢丸出しです。　　

[875: 入居済み住民さん]

最近の書き込みは嘘が多くて目に余ります．

設計は，展示場の設計さんがやってくれました．
ただし，CADの作成は，フィリピンに依頼して，送ってもらうようです（データーで）．
混んでいるときには，時間がかかることもありましたが，それを見越して次回の打ち合わせ
の日程をきめていたので，とくに問題はありませんでした．

また，出来る範囲で施主支給や特殊施工にも対応してもらいました．とくにいやな顔などは
されてませんでした．コストに関しても，びっくりするような金額提示はありませんでした．

[876: 入居済み住民さん]

キッチンは私も数社から選べました。
グレードはＳＳとかディアブロとか悪いほうではありませんよ

[877: 比較検討中ＤＯＮ]

積水、ヘーベル、一条の三社で検討中ですが、設計は一級建築士
同席の上、二度図面を書いていただきました。
設計担当は神奈川の〝茅ヶ崎工事センター　設計課〟です。

上棟式の祝儀固辞は積水ハウス、ヘーベルも一条と同様でした。

[878: 検討中ですが…863]

873さん、875さんありがとうございました。ちゃんと設計さんは普通に設計に携わってくれるんですね。安心しました。また、施主支給や造作対応可能なのですね。（できる範囲がどれほどかは気になりますが）
ところでキッチンが話題に上がってましたが、浴室はいかがですか？私の好み的に、一条オリジナルの三種類タイルはどうも…なのですが。これも他社製品選択可能でしょうか？
一条の住宅性能は気に入っているので、設備面で融通が利くと契約にも一歩近付くのですけど。

[879: 匿名さん]

原価なんて誰も聞いていませんよ。出し値(販売価格)を聞いているんですよ。オリジナルキッチンを外すた場合はいくら減額になるのかと。
出窓やニッチを不要な場合は減額になるでしょう。

[880: 匿名さん]

SSというとクリナップですか？

[881: ガソリン]

サービスステーションの略です。

[882: 足長坊主]

ssはｸﾘﾅｯﾌﾟではなかったかの？しかし一夜にしてすごいレスじゃったの。わしのフィリピンネタはおいしかったんじゃろの？ちなみにわしも建築士でもあるのじゃが、営業にたまに同行する時は「優秀な設計士です」と紹介させるの。「私が図面は見ますからご安心下さい」と言えば、お客様は目の前にいる設計士に期待をされるからの。わしはもちろん図面を見て、アドバイスはするが、線を引くのはCADの部署じゃ。一条はそれがフィリピンにあるんじゃ。最初にも書いたが、現場でもおさまりで打合せが必要な時に現場でできるか、できないかの差はあるが、経費削減にはなってるから、それはそれで良いじゃろ。

[883: 入居者]

879 そんなこと営業に聞きなさい！

[884: 匿名さん]

↑本当に入居者？
知らないだけでしょ。

[885: 入居済み住民]

口先で「優れてます」と紹介されたことは一度もありませんが
提案・対応共に安心してお願いできる設計士さんに当って良かったです。
私自身、細かい所に目が行きやすい方で何か指摘すればそれについて
詳細図を設計士さんが作ってくれて回答してくれました。
上記の方の納まりとやらはストレス無く話が進みました。

標準仕様外ではTOTO製キッチンも特に嫌がられることなくつけてもらいました。
コチラ⇒http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00016/plan09.htm
オリジナル製品はコスト的なメリットを得られるけど、他に気に入ったのがあれば
他社製品を入れた方が良いというススメでの選択です。

額面安くても気に入らなかったらムダな買い物で
額面高くても気に入ったらいい買い物・・・と感じません？

[886: 入居者]

884本当に入居者です！入居一ヶ月過ぎた所です！いろんな質問はこの場で聞くより営業に聞いた方が確実で早く回答が得られます！たぶん貴方は ただの荒らしだけだから営業に聞く事が出来ないのですね？

[887: 匿名さん]

都合が悪くなると、営業に聞けという意見が書きこまれますねo(^o^)o

[888: 足長坊主]

888番ゲットン。

ウルトラマンに買ったのはゼットン。

でも、営業に聞いた方が本当の事はわかるじゃろ。

それが本当かどうかをここで皆さんに聞いてみると良いのではないかの？

[889: 匿名さん]

別にキッチン外す値段が都合悪い事でもなんでもないでしょ。
仮にココで100万とかカキコミされたってホントかどうかわからんから
営業に聞けば良い　で間違ってないと思う。

[890: 匿名さん]

要するにこのスレ自体意味がないってこと？

[893: 匿名さん]

それしか突っ込めないんだよ！！
ここでどんなに素晴らしさを語っても、営業に聞いたり実物見なきゃ嘘か本当か分からない。
だから、賛否両論、全て意味なし。