一条工務店 総合スレ ＮＯ．１２

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube

[584: 足長坊主]

>>581さん

普通、支店長はお客様には会いませんよ。

特にクレームにのこのこ出て来ません。ナンバー２とか、ナンバー３を前面に押し立てて、報告を聞いて、指示を出します。組織ってそうですよね。最近ではクレーム対応の専任がいる企業も増えましたね。

ところで、この虫は私もお客様の家で見た事あります（私は一条ではありませんでしたが）。数百匹いました。その時はご入居後１週間位して和室の天井材から発生しました。南洋材（東南アジア産）でした。最初は卵だったんでしょう。倉庫保管の時か船で運んでる時に卵産みつけられたんですかね？

もちろん、こっぴどく怒られました。営業担当だった私は土下座した覚えがあります。業者さんが天井裏から殺虫材で駆除してくれまして、その後はもう発生しませんでした。

[585: 入居済み住民さん]

583さん

>これって、一条の建材は虫がわくってこと！？

一条に限らず、新築が好きな虫だそうです。
ネットでは4~5年で自然といなくなると書いてありました。
しがし、この虫が大量に発生して訴訟にまでなったケースがあるそうです。
虫がでたことよりも、そのあとの対応が大事だと思います。
最初出たとき、屋根裏にはバルサンを焚きますっていったのにやってくれなかったし。
2回目来た時に、バルサンの件も話が違うと言ったら保証対象外と開きなおるし。


581さん

>本社にクレームを入れてみる。

営業に連絡せず、最初から本社のお客様サービス経由連絡しましたが、作業に来た方は
上記に書いたような対応でした。

[586: 入居済み住民さん]

>>579

さすがに見てしまうと気持ちが悪いですね!

だけど、虫自体は良く見る虫ですし危害のあるものではないようですので
我慢するしかないかと・・

人の家の屋根の色なんか見ない! って発言も自分本位的見解で余計にイライラ
させられますね。

[587: 入居済み住民さん]

５７３さん
夜、照明を点けていても中は見えません。
窓の近くに人がいるとぼんやり影がわかる位で、シルエットは映りません。
夜のカーテンとして使うには十分だと思いますが、
朝は日が出ると明るくなるため、カーテンが有ったほうがよく眠れると思います。
イメージ的には、障子を閉めている窓よりちょっと暗いぐらいです。
ちなみに、家の和室はカーテンは無くハニカムだけですが、良い感じですよ。

[588: 入居済み住民さん]

害は無い虫かも知れませんが、寝ている間に、天井から虫が顔の上に落ちてくる・・・なんてことを想像すると怖いですね・・・

家の食品に・・・なんてのも恐ろしい。

[589: 匿名さん]

建材についていたのは明らかなのに保証対象外・・・

この理論がまかり通るのであれば、保証にうたってなければ、建材の問題が発生しても一条は何もしてくれなさそうですね

[590: 匿名]

↑
ほんと考えただけでゾッとしますね。せっかく屋根裏付けたのに、これじゃあ気持ち悪くて何も置けないですよね。
泣き寝入りすることないですよ。虫がでるなんて話一切されてないのですから１００％一条が保証するべきだと思います

[591: 入居済み住民さん]

589さん

>この理論がまかり通るのであれば、保証にうたってなければ、建材の問題が発生しても一条は何もしてくれなさそうですね

一事が万事です。今回の虫のことも一条の会社として体質をよく表していると思います。


590さん

小屋裏部屋にはすごい量の荷物が入っていました。
初回虫がでた時、薬をまくのでそれを一時だせ…と簡単に言ってくれました。
年老いた母と私でそれを2階の5畳の空き部屋に数日に分けて運び出しました。
（天井高140cmのため、母は腰を痛めてしまって長時間の作業は無理でした。）
そして、今回処置してもらってもまた虫がでた場合、また簡単に運びだせと言われても
今度は空き部屋があるかどうかもわからないし、作業自体大変ですので、
今回きっちり処理してほしい旨のことを伝えました。
それが1週間後にまだ生きている虫が、悠々と薬をまいたベニヤの上を歩いていたのですよ。
またでてもおかしくないので、まだ小屋裏部屋へは荷物はいれるつもりはありません。

ところで、合板ベニヤって他の箇所では使ってないんでしょうかねぇ。
見えない場所が心配です。

[592: 匿名さん]

>>591
会社の対応にも問題あると思うけど、再度虫が出た原因は戻した荷物にあるような気がするのは気のせいでしょうか？

[593: 購入経験者さん]

クレゾール裁判の話みたいだ。

[594: 入居済み住民さん]

592さん

まだ荷物は戻してないのです。だから問題なんです。
小屋裏はまだ空っぽです。（薬をまいたまま放置してあります）

[595: 匿名さん]

>>592
>>591さんの書き込みを普通に見れば、荷物のせいではないことが明らかですが

何故、そのような、バイアスのかかりまくった見解になるのか不思議です

[596: 検討中匿名さん]

５８７さん
ハニカムの情報提供ありがとうございました。

[597: 匿名はん]

　虫の駆除は１匹までやり直しの範囲なのですか？　　一条に限らず一般論で構いませんが、１０匹　居たら起こりますが、少しくらいは殺虫剤でと言われても仕方ないと思うのはワタシだけでしょうか？
　
　北関東で現在建築中の者ですが、ウチは誠意のない対応はありません。　地域差、営業の個人差も在るの？

[598: 匿名さん]

残留するような薬品を使われたらそれはそれで問題があるだろう？
一度じゃ無理じゃね？残らないやつを何度かやるほうが良いよ。

[599: 入居済み住民さん]

597さん

>虫の駆除は１匹までやり直しの範囲なのですか？

最初は自分で殺虫剤で見つけた都度殺していました。でも追いつかなくなってきたので
一条に連絡したという経緯があります。木造ですので、完全に虫がいない状態が普通とは思っていません。
薬は普通、まいてすぐが一番効力があると思います。
私が発見したその虫が、別の場所から移動してきている可能性はないのでしょうか？
小屋裏部屋と屋根裏は石膏ボード1枚で仕切られています。
最初、見に来た人は屋根裏にも登ってバルサンを焚くって言ってました。
そもそもその虫がそこにもいたからそう言ったのではないでしょうか？


598さん

>一度じゃ無理じゃね？

そんなに強い虫じゃないんですよ。大抵1度の駆除で死滅すると聞いていました。
屋根裏なんかどうせわからないだろうから手抜きしてバルサンを焚かなかったから、
まだそこに数百匹単位で生息している…という線はないですか？

[600: 匿名さん]

>>559
小屋根裏って梯子で天井に登るタイプですか？それとも二階の部屋から一階の屋根裏に入るタイプですか？
まぁどちらにしても床の合板以外は石膏ボードなはずですよね。
天井裏も見たほうが当然いいでしょうね。

[601: 匿名さん]

つーかコクヌストモドキの何が問題なの？

[602: 匿名さん]

>>601
開き直りましたね

新築の家で、建材が理由で数百匹単位の虫が発生し、対処をお願いしたら保証外だから自分でやってと言われたら普通怒らないか？

[604: 夢の家]

>>601さんは虫なんか大したトラブルじゃないってコトを言ってるんじゃないですか？
もっととんでもないコトが一条の家であったのでは？

[605: 入居済み住民さん]

600さん

>小屋根裏って梯子で天井に登るタイプですか？それとも二階の部屋から一階の屋根裏に入るタイプですか？

二階の部屋から一階の屋根裏に入るタイプです。
大屋根風の作りなので、途中から二階屋根裏とつながっています。

心配なので他の業者に一度見てもらおうと思っています。


601さん

コクヌストモドキは生息期間200日。メスは1日に2.3個の卵をうみつけるそうですよ。
知ってました？またすぐに死骸の海と化します。

[606: 周辺住民さん]

入居済み住民さん　
ネットの情報ですが、http://www.ikari.jp/gaicyu/130g.html
害虫駆除のプロが（新築間もない一般家屋で大量に発見されることもあります。この場合には、食品がない場所で多数見つかることから、建材の種類が関係しているのかも知れませんが、原因についてはまだ良く分かっていません。）

害虫のプロがわからない原因を、一条に聞いてもわからないでしょうね・・・

[607: 匿名さん]

ヨソの業者に視てもらい結果を一条と相談した方がトラブルにならないと思います。　　第三者の意見でないと信用出来ないでしょうから。

[608: 入居済み住民さん]

うちは去年の夏、押入れからチャタテムシが大発生してびっくり!!
一匹の大きさは小さいから数は数えられないけど、相当数いたよ!
原因は押入れの奥で忘れられた「そば殻の枕」、よくあるパターンらしいけど
ひと月くらいは駆除に掛かりました。

憶測で申し訳ないですけど、虫が多く出てくる場所無いですか?
虫が発生する物なり、建材なり原因を撤去しなければ完全に駆除出来ないのでは?
問題を大きくするようで恐縮ですが、ご健闘お祈りします。

[609: ビギナーさん]

教えてください。
２４時間換気のダクトからの風で壁紙が汚れて仕方がありません。
どなたか対処法をご伝授ください。

[610: 匿名さん]

>>609さん

夢の家Ⅳということですか？
壁紙が汚れるなんて相当なものだと思いますので、ひとまずどんなカンジか写真をUPできますか？

[611: 匿名さん]

>>606
あなたが何を言いたいのだかわかりませんが・・

この件の書き込みの内容を見ると
一条は渋々ながら建材のせいだと認めています

あなたは一条がデタラメな内容をお客様報告しているという指摘ですか？

[612: 匿名]

６１１さん

６０６さんは６１１さんの気にさわるような事は言ってないと思いますよ。原因となっている虫の情報も添付してくれているし。
６０６さんが言いたいのは、その道のプロの手をもってしてもわからないのに、言い方は悪いですが、にわか仕込みの一条の営業がわかるかどうか疑問。という事なのではないでしょうか？
しかも一条の営業は他に何軒も担当しているわけですから、付きっきりで対応してくれるはずもなく…。
悲しいですがどこまで親身になってくれているかも疑問点です。
中には施主の立場に立って真剣に考えてくれる営業さんもいるでしょうし、本来は営業全員がそうであってほしいですが。
ですが今回の営業は前者のような気がします。なので今一番いいのは、どなたかもおっしゃっていましたが、別の所にみてもらって第三者の意見をもらってから一条本社に申し出るのが一番かと思います。

[613: 匿名さん]

№609さん
きっと夢の家Ⅲに住んでらっしゃる方だと思います。
２４時間換気の掃除はきちんとされてますか？
きっと半年くらい掃除してないのでは？

[614: 入居済み住民さん]

去年夢の家Ⅲで入居しましたが、シャワーを固定するところが、ヘタってしまってすぐシャワーが床に落っこちます。
こんなん家だけですかね。取り替えてもらってもすぐおんなじにならないか心配です。

[615: 入居済み住民さん]

614さん
去年夢の家Ⅳで入居したものです。
うちもシャワーを固定するところが、ヘタってしまってすぐシャワーがお辞儀をしてしまいました。
家を担当した監督さんに言ったら、改善品と交換してくれました。（ダダで）
それ以降は、ヘタらなくなりました。
一条のアフターサポートセンターへ電話してみたら如何でしょう。

[616: 614]

>>615さん
ありがとうございます。
改善品があるんですね。ギリアフターサービス中なので早速電話して見ます。

[617: 入居予定さん]

今建築中だけど、シャワーホルダー見るのが楽しみになってきた...

[618: 匿名さん]

あと３年くらい勉強してから検討したほうがよいのでは？

[619: 匿名はん]

夢の家Ⅳで建てたのですが
レンジフードが邪魔で困ってます
料理中時々、頭を打ちます。。。
取り付ける時、上げて貰えば良かったなぁと感じてます。

上げて貰った方はいますか？

[620: ビーラン]

>>619

こんにちは、はじめまして。
我が家はセゾンＦ（＋夢の家Ⅳ）です。
キッチンカウンターは、一番高い９００ｍｍを選択。
レンジフードはさらに、カウンター＋９５０ｍｍに設置してもらいました。
つまり、床から１８５０ｍｍですね。

ちなみに、
> 夢の家Ⅳで建てたのですが
> レンジフードが邪魔で困ってます
ご存知とは思いますが、“夢の家Ⅳ”は、一条の高気密髙断熱仕様の名称で、
レンジフードの高さには、関わりがありません。

[621: 匿名はん]

ビーラン様、お答えして頂き有り難いです

レンジフードの高さは、全然考えなかった部分でとても悔しいです
将来、リフォーム出来るかどうか担当者の方に聞いてみます

でも、無理ですかねぇ？

[622: 検討中匿名さん]

教えて下さい。
過去スレで長府製エコキュートのシャワー圧力の弱さの問題がありました。
営業担当は改善されたといっておりますが、事実でしょうか？
実際、長府製で問題がないのか、日立、パナに替えたほうがよいのか？・・

[623: エコキュート]

エコキュートのシャワー圧については、感じ方は人それぞれだと思います。
ただ、痛いくらいのシャワーが好きな人は、不満を感じる可能性が高いでしょうから、
ハイパワータイプをチョイスした方がよいかと思います。（通常の高圧タイプではなく。）

シャワー圧については、その地域の水道圧も影響しますので、お住まいになる地域の水道圧を
確認してみて、それを参考に考えるというのもありかと思います。

ちなみに、パナ、日立という名前が出てますが、パナと日立では、仕組みが全く異なります。
水道圧をそのまま生かすことができるのは、日立ですので、ガスにもっとも近い圧が出ると言えるかと。
それから、パナ・日立以外のメーカー、ハイパワータイプを最近出してます。
長府もそうだったはず。それらは、ざっくりと言えば、パナと同じ仕組みです。
大体６割増しくらいの圧力で、お湯を送り出すことができるはずです。（ほんと、ざっくり言って。）

[624: 契約済みさん]

>622
現在、i-cubeで打ち合わせ中ですが、エコキュートのシャワー圧力は、選択できると設計さんから言われました。
我が家では、基本的には夏場でも風呂を入れてシャワーの使用は髪を洗うくらいなので、高圧力タイプではなく普通のタイプを選択しました。
参考までに。

[625: 匿名さん]

レンジフードに頭ぶつけるなよ!　
削除されるから!

[626: あらら]

近所に一条の家が建った。地味だ！地味過ぎる… 夜になると暗闇の中に消えてしまう…

[627: 足長坊主]

>>625

キッチンて左右逆に出来るはずだから、そうすれば良かったのに。

普通は外部側にレンジフードで、通路側がシンクじゃないかな。

[628: 入居済み]

626さんは どちらの方ですかね？また くだらないカキコミですね！［地味過ぎる… 夜になると暗闇の中に消えてしまう…］これって外壁の色の関係でメーカー関係なく おこる現象ですよね？本当に くだらないカキコミだな！

[629: 検討中匿名さん]

No.623 by エコキュートさん
No.624 by 契約済みさん

情報提供ありがとうございます。高圧か水圧かの選択ですね。
現状我家はガス給湯器使用ですので〝日立〟かなぁ～。。。　　

[630: 検討中Ａさん]

　ホームシアターをオーディオルームとして考えています。
ホームシアターをご使用の施主さんにお尋ねいたしますが、
夜間使用時の屋外と屋内の音響状況は如何でしょうか、又、
ご近所に気兼ねなく音響効果を楽しむ事ができるでしょうか？

[631: 匿名さん]

>>623
少し前まで日立のエコキュートは3階に給湯するのに別売りのポンプが必要だったので、
パナの方が水圧が高いのでは？現在は知りませんけど。

[632: 入居済み住民さん]

>>630
我が家もリビングで兼用ですが、ＪＢＬのＳＰ６ＣⅡを天井に埋め込むと以外に２Ｆに音が漏れるそうです。

メインＳＰは別で鳴らし、センターとリアだけ天井埋め込みスピーカーを使ってるのですが、
センターＳＰの上に寝室があってセリフだけ大きくて眠りにくかったっと嫁は言ってました。

夜間普通に見る分では映画館＋α程度の音量でも大丈夫だと思います。

それよりも夢の家は反響音が大きいのである程度こだわりのある方ならば吸音処理を考えておいたほうが
いいでしょう。

[633: 物件比較中さん]

同じ土地で一条、住友林業、三井ホームで地盤調査してもらいました。
勿論、一条の基礎が一番立派。
住林と三井はとんとんというところかな。

結果は・・・
一条のみ基礎補強が必要で＋２０万円はかかると言われました。
それ以外は補強は必要ないとの結果。
一条が他社より基礎に気を使っているのか、それとも地盤調査に同行させて
少しでもゆるい地盤を見せて不安を煽って、必要ない基礎を進めているのか。

その後の各社の対応で、自ずと答えは分りました。

本気で一条が一番すばらしいと思っていた一条信者より。