一条工務店 総合スレ ＮＯ．１２

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube

[483: 瓦]

地震の多い地域や免震つけられるお宅は、屋根は瓦にはされないのですか？最近地震が起きましたしねー。中国地方は今のところ大きな地震はありませんが…阪神淡路大震災の際は震度3でしたので被害はありませんでした。
しかし、明日は我が身？？我が家は免震は付けませんでした。で瓦を付けました。夢の家ⅣセゾンＶ床暖つきです。まだ着工はしてません。農地委員会の宅地申請許可が降りてから田んぼを埋め立て、基礎。完成は来年の3月かな？どきどきです。

[484: 契約済みさん]

>>478
どちらかというならば免震はずして夢の家がいいかと思います。
いつ起こるか分からない瞬間のために、断熱性や気密性をはずすのはもったいない気がします。
断熱性や気密性がいいとエアコン代もすこしやすくなってきますし・・。

それに季節を感じたいという事でしたら網戸つけて窓を開ける生活をされたらどうでしょう？
網戸はオプション扱いになりますがつけても坪単価的にみると安いものです。

[485: 契約済みさん]

一条の免震住宅は確かに横揺れには威力を発揮するでしょう。
しかし地震は横揺れだけとは限りません、縦にも揺れますこれは防げません。
縦揺れにも有る程度の効果が有る免震が存在します。
エアー免震です。

http://www.airmenshin.com/airmenshin-system.html

でも、これほど大きな地震が発生したら家は大丈夫でも暫く住めないでしょう。
電気、ガス、水道が止まってしまうから。

＊自分が建築しようとしている土地が免震に対応できるかの確認も必要です。

[486: 匿名さん]

>478
普通に考えたら夢の家を選ぶべき。
今の家は阪神大震災レベルじゃ壊れないように出来てる。
高気密高断熱と言っても、春や秋のような過ごしやすい季節は
窓を開けて普通に過ごすことが多い訳だし。

>485
縦揺れでは家を壊すほどの力は発生しないらしいよ。
少なくとも、今までの観測と理論上は。

[487: 足長坊主]

>>466です。
その前の方々のレスの内容から憶測で書かせてもらいました。
真実は時間が経てば、もう少し分かって来るでしょうが、ん百万円もかけて装備した免振装置が小刻みな揺れに本当に対応していなかったとしたら、装備した方々は「え？」って思うでしょうね。
小刻みな揺れは建物に深刻な被害を与えないとの説を唱えている方もいますが、壁の中の見えない部分はどうなのかわからないと思います。釘やビスが浮いているかもしれませんし。
それに室内の家具や食器棚などが倒れていたら、被害は被害でしょう。実際、けが人も多数出ていますし。

[488: 匿名さん]

本当に免震住宅の中にいてけが人が多数でているんですか？実際免震住宅で家具や食器棚などが倒れたお宅があるんですか？

[489: 足長坊主]

488さん、あくまでも「小刻みな揺れに免振装置が作動していなかったら」という場合ですよ。
時間が経てば、はっきりした事がわかるでしょうが、私もわからないんです。
あくまでも、問いかけているだけですから。
ただ、466で私がレスする前に、作動したいなかったと書き込んでいた方がいらっしゃったので、「本当かなー？」と思っているだけですから。

[490: ビギナーさん]

超を付ける程に気密性に拘りがあるようですが、2年　3年と年月が経ち、無垢材が乾燥し、水分が抜けていって反りや割れが出て当初の気密性をどの程度確保できるものなのでしょうか。

[491: 匿名さん]

阪神では最初の一撃で冷蔵庫が天井に刺さった家もあったと聞いたよ。

[492: 匿名さん]

>491
縦揺れに対する一条のコメント
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/menshin/03.shtml

一条は「阪神大震災でも0.3Ｇ」という言い方で、1Ｇを超えることは無いという印象を与えているが、
実際には
　2003年宮城県北部地震では上下動最大加速度 1241.7gal （1.27G）
　2004年新潟県中越地震での上下動最大加速度 1059.1gal （1.08G）
など1Ｇを超えることもあったらしい。（ソースhttp://www.iau.jp/m-10.htm）

しかし、それでも家自体が破壊されるほどではないと思う。

それよりも、一条免震の装置自体の信頼性と耐久性を知りたい。

[493: 足長坊主]

すみません、よく理解できていないんですが、結局、今回の静岡県沖の地震では、免振装置は作動しなかったという事でしょうか？

[494: 契約済みさん]

震度の大きなところでは作動して小さなところでは作動しなかったと思いますよ。
ブログに作動したというブログと作動しなかったというブログがありました。

[495: 匿名さん]

免震装置は、震度４以下では作動しないように設定されてるんだよね？確か。

[496: 池田犬作]

ここの住民は「セゾン・アシュレ」などのｉスタンダード組ばかりか？
ｉクオリティだとカップボードなどに「耐震ロック」が付いてるぞ。

＞震度４以下では作動しないように設定

これは本当。１００人で勤行唱えても大丈夫。

[497: 入居予定さん]

>>478　
夢の家を付けない一条の家の評判を聞いたことが無いので判りませんが、
夢の家でも空調をｏｆｆにすれば、当然　夏は暑く冬は寒い状態でしょう。

免震装置は述べ床４０坪位だと１００万位と聴いた記憶がありますね。
住む地域にもよりますが、高い値段ではないと思いますが。

と言いつつ　我が家は免震は付けない予定です。

間取りから外壁の色まで妻の好みの家になる予定です。

[498: 匿名さん]

免震は136000円（税込）/坪
ですね。

[499: 契約済みさん]

>>497
夢の家仕様で空調をOFFにするのはやめてください。
仕様書の中で、酸欠になる可能性があると書かれています。
(本当です)

免震装置は延べ床面積ではなく、1階の接地面積に掛ります。

498さんが書かれているように13.6万/坪が正確な定価みたいです。
接地面積が20坪と仮定しても272万円かかる計算になります。

以前は、ここからキャンペーン価格で坪単価5万円引きがありました。(今あるか不明)
その他、特殊基礎扱いで標準の布基礎の費用を減額してもらえますね。

[500: 匿名さん]

免震のマイナス5万円は最近終わって、ホンダの太陽光キャンペーンに変わりましたね。

[501: 入居済み住民さん]

池田犬作さま　耐震ラッチ（耐震ロック）はクオリティだけでなく、iスタンダードのカップボードにも耐震ラッチ（耐震ロック）は付いてきますので安心です。

499様、offにしてはいけないのは空調（エアコンとか）ではなくて換気システム（２４時間換気システム）の事ですね。
しかし、仕様書に書いてあったとはいえ、止めたからといって酸欠になる可能性は、室内で火気（ストーブ等）を使用するぐらいしないとありえないとおもいますが。（実際試した事ないのでわかりませんが）

お年寄りとかが２４時間換気故障に気づかない→死亡ともなれば大問題ですから（笑）

換気システムはどちらかといえば、シック対策の意味合いが強く現在の住宅には強制取り付けされているような物だとおもいます。

もちろん止めることにより、ダクト内にカビ発生や結露しやすくなる、なども心配しなければいけませんが。

[502: 匿名さん]

免震だが、何十年かメンテフリーって事もあり、積層ゴムがかなり強い(硬い)んだろ。
だから小さい揺れでは振る力が弱くてゴムが反応しないって事。
あんまり小さい揺れでも反応するようなゴムのセッティングしてると、大きな揺れが来たとき
振れ幅が大きすぎたり、最悪の場合ゴムがちぎれたりって事もあるので…。

>>499空調ってロスガードのことか？空調ってのはエアコンの事を指すんだが。
ロスガードは基本的に24時間回しっぱなし。高機密なので、換気システムが作動しないと
酸欠のおそれあり、だな。あれって、オンオフのスイッチあったっけ？

[503: 匿名さん]

「セゾンＦ夢の家」で太陽光発電装置付けた方はいらっしゃいますか？いらっしゃいましたら、メリット・デメリットを教えてください。耐久年数や維持費はどの位なのでしょうか？

[504: 匿名さん]

>>502さん
小さい振幅で、振る力が小さい地震の被害を心配しているのですか？
今回の地震の振幅が小さいと誰か書いてたようですが、具体的に振幅がいくらだったのでしょう。どなたか教えてください。
また、振幅はいくら以下を小さいと言うのでしょう。

[505: 匿名さん]

もし分かる方　おられたら教えてもらいたいのですが
セゾンＡタイプ　の本体工事の坪単価はいくらになりますか
１２２㎡だと　本体だけでいくらか知りたいです。

[506: けんちく]

＞５０５さん

セゾンＡで建築中です。
現在は違うかもしれませんが，１２２㎡だと坪単価５０～５２万あたりでは
ないかと思いますよ。
一条で検討しているなら，営業に聞くのが一番ですよ。教えてくれるはずです。

[507: ５０５]

けんちくさん　ありがとうございます！
はじめて投稿したので　おしえてもらい嬉しかったです。

[508: 匿名さん]

震度６あったのに作動しなかった原因は？
神社の鳥居も壊れ、高速道路も崩壊しましたが。

[509: けんちく]

＞５０５さん

いい家造りができるといいですね＾＾

[510: No.499]

>>502様
空調…空気調整
調べてきました。快適な状態に保つこと、なのでエアコン等ですね。
私が指していたのはロスガードのことです。
ON/OFFが存在するかは知りませんが、最悪コンセントを引っこ抜けばOFFになる…とか？

一応、意図的に熱交換を行っていることを考慮して…広い意味では空調…無理がありますね。

>>503様
セゾンFで夢の家、太陽光、免震で契約しております。
私が知っている限りの情報ですが、参考になれば…。

スレートと瓦でパネル取付方法が異なります。(若干工費がかかる？)
スレートを選択した場合、色が選べなくなりました。黒っぽい色です。
耐久年数は補助金の条件に、10年間の性能低下10%以下という条件があります。
これらを考慮して、一条のHPでの試算？からすると4kwの場合5,6年で元は取れると見ています。
正直、エコとか全然興味が無いので光熱費がどこまで抑えられるかの試算を参考に検討しました。

>>505様
私の場合はセゾンAにF仕様を加味していった結果Fに変更したので、参考までに…
42坪(138㎡)で坪単価が50万丁度ぐらいでした。F仕様で+5万程度。
そこに、水道等の工費や地盤改良…etcが加算されます。
もちろん、夢の家や免震はこの中に入っていません。
(今年5月頃の見積です)

[511: 契約済みさん]

>>508さんのお宅は免震で、震度６で作動しなかったのですか？
それとも作動しなかったというブログを読んだのですか？

過去レスでは作動したのかどうかを気にしてる人が居ましたが
作動しなかったよって人のレスは見当たりませんよ。

[512: No.499]

>>501様
先に書きましたが、ロスガードor24時間換気のことです。

私は…
夢の家仕様有り　→　ロスガード
夢の家仕様無し　→　24時間換気
と、認識しております。

正直、24時間換気が何者か営業の方に聞いていないのでわからないのですが…
夢の家仕様でロスガードを止めた場合「酸欠の恐れ」有りとなっているので、
換気システムまで止めるのはやめたほうがいいと思った次第であります。

私の勘違いではじまっていたので…申し訳ありませんでした。

[513: 引き渡し前]

ロスガード on offスイッチあります！あと強弱の切替と換気・熱交換・自動運転の切替スイッチがあります！

[514: 匿名さん]

>>511さんありがとうございました。

誰か静岡県内で免震の方いませんか？
私は県内震度６地域ですが地震当日に展示場に行きました。動いた形跡もなく、どのメーカーも被害ゼロでした。

[515: 匿名さん]

太陽光発電装置の取付費っていくら位かかりますか？
付けようかと思って営業に聞いたら、面倒くさかったのか全然とりあってもらえず、オマケに耐久１０年保つか保たないかです。って言われてしまいました。

[516: 匿名さん]

確かに１０年保てばラッキーですよ。

[517: 匿名さん]

はぁ？太陽光パネルの寿命が10年？それどこのメーカー？ 一条オリジナル？

[518: 匿名はん]

太陽光発電って20年くらい前にも流行っていたが、修理して使っているという話は聞いた事ないんすが、コストに見合わないんじゃないですか？

[519: 契約済みさん]

耐久10年はおそらくコンディショナーの事だと思われます。
太陽光パネルの寿命は15年と言われております。

これは一般的な値で一条でつけたから・・とかではありません。
ちなみにうちは3kWでだいたい130万でつけれました。

[520: No.499]

一条で扱っているのはホンダ製と昭和シェル製ですね。
性能と価格(キャンペーンで？)でホンダ製のほうが上のようです。

10年はメーカー保障があるわけだし、それ以降に期待しても…？
効率は徐々に低下していきますしね。

>>515様
もし、営業の方が横着されているなら…補助金の申請とかに市役所に行く必要等があるため、
その手続きの書類なんかがめんどくさいんでしょうか…。
うちの営業は、枠が少ないということを調べてくれて県市の補助金残り3枠に滑り込めました。
(その後、拡大とかあったかもしれませんが…)

太陽光の取付費用は1kw×42万とHP上で書かれています。
3kwで126万、都だとkw×10万？国がkw×7万＋市といった内容になってますね。
4.38kwを乗せましたが、定価184万から補助金60万(国+市)といったところでした。

[521: 匿名さん]

モジュールが壊れ、部品交換。

[522: 匿名さん]

普通、シャープか京セラでしょ。

[523: 匿名さん]

普通ってどんな基準ですか。

[524: 519]

ネットで調べたりせず、テレビだけが情報源で太陽光発電のＣＭやってるところ

というような意味じゃない？私も最初は同じような認識でしたし。
うちはホンダしか選択肢が無かったけど、後付けも検討していろんなメーカー見てまわって
安かったのと見た目的にホンダがいいよねって事でホンダに決定しました。

[525: 検討中ＤＯＮ]

一条の見積もりに載せられる太陽光発電メーカーは『シェルソーラー』『ホンダソルテック』『京セラ』の３社です。提携メーカー以外の製品も取り付け可能です。

[526: No.499]

Fタイプオプションサービスにあるテレビボードを付けられたかた教えてください。
あれは、液晶テレビを壁掛けにする金具はボード内に付いているのでしょうか？
新築時にテレビも購入を考えていますが、掛けられるなら壁に掛けたいと思っています。

[527: じん]

テレビボードに金具は付いてませんよ、金具を取り付けても大丈夫な化粧パネル仕上げになってます。
うちは普通にテレビ標準の足使ってます。

[528: 匿名さん]

自分もシャープか京セラかな。

[529: 匿名さん]

>>526さん
ちなみに何インチのテレビを購入されるんですか？リビングの広さにもよりますが部屋に合ったサイズを検討して下さいね。

[530: 匿名さん]

50インチ

[531: チョコバナナ]

セゾンＦで建築中、来月引渡しです。
火災保険を検討中ですが、省令準耐火は適用されないのですか？
営業に確認したところ、最近基準が変わって、適用外になると言われました。

[532: No.499]

>>527様
なるほど、テレビボード自体を加工して取付られるような仕様にはなっているのですね。
加工費用や金具台考えると普通に乗せておけば問題ないですね。
ありがとうございます。

>>529様
リビングが8畳＋ダイニング6畳(正確にはカウンターやテレビボードの関係で計13畳が正解?)
幅が8畳のスペースのため37か42を検討しております。
37はサイズ的にちょっとですが、コスト面で…42がコスト的に妥当なラインだと思っています。
機種の話になると話がそれてしまうので、ここまでにしておきます。